Власти Кубани больше не будут помогать жильцам самостроев
 

Власти Кубани больше не будут помогать жильцам самостроев. Об этом губернатор заявил на личном приеме граждан в Краснодаре. По словам главы края, люди, которые приобрели квартиры в незаконных домах, не должны решать вытекающие из этого проблемы за счет других налогоплательщиков.
Поводом для разговора о самовольной жилой застройке стала ситуация с двумя пятиэтажками по ул. Очаковской в краевом центре. Объекты построены без документов, и сейчас жильцы не могут легально провести к ним газ: 110 семей уже несколько недель живут без отопления и горячей воды. Планируется, что до Нового года вопрос будет решен — к разбору ситуации подключилась мэрия.
«Покупая такие квартиры, кубанцы сознательно идут на риск. И помогая им, власть тем самым поддерживает самовольное строительство. Надо пресекать самострои уже на стадии рытья котлованов. И завершать практику помощи жильцам несанкционированных домов. Власть не должна решать проблемы недобросовестных застройщиков», — заявил Вениамин Кондратьев.
источник: Официальная страница В. Кондратьева в Фейсбук.

Как вы считаете, правильно?

[quote=Cobaken;40887449]Как вы считаете, правильно? [/quote]
Самострои надо сносить за счет дольщиков.

[quote=Cobaken;40887449]Надо пресекать самострои уже на стадии рытья котлованов.[/quote]

Так пресекайте, кто не дает? Обращайтесь в суд, обращайтесь в полицию, это ваша работа.

2-Напас Напасович > Та мне то незачем. Я в самострое не живу.

[quote=Cobaken;40888880]это ваша работа[/quote]
Вооо!!!! Откуда такая информация. Моя работа далека от "поиска истины и справедливости")))

[quote=Cobaken;40887449]Власти Кубани больше не будут помогать жильцам самостроев. [/quote]
Каждый сам за себя!(с)
Ну правильно, - если каждый позаботится о себе сам и сам на себя обратит внимание, то в мире не останется людей обделённых заботой и вниманием!
ps: Понтийпилатовщина со стороны властьимущих известна ещё с христовых времён!

[quote=Cobaken;40887449]Надо пресекать самострои уже на стадии рытья котлованов. [/quote]
Непонятно, что мешало делать это ранее.

Да? Тогда они будут перекрывать толпами автомагистрали ! А для Краснодара перекрыть , хотя-бы Российскую или Сормовскую -- начнётся коллапсёр !

3-Cobaken >3-Cobaken > Это был ответ не вам, а Кондратьеву. Получается, что структуры администрации города все пр@#$али и мэр обещает помочь пострадавшим, а губер новый, продолжая волну опускания мэра, говорит обратное.

8-Напас Напасович > а в чем они [b]пострадавшие?[/b] поясни

Все это решить можно на стадии котлована...и достаточно просто...но кто же такую кормушку прикроет то :)))
А решается все просто...

[quote=душечка;40889521] а в чем они пострадавшие?[/quote]
наверное в том что они приобрели товар на рынке у мошенника. Не из под-полы, не в подворотне, а где-то в красивом офисе, на выставке, прочитав рекламу в газете, на телевидении, на рекламном щите, установленном в соответсвии с правилами.

[quote=Dede;40889962]наверное в том что они приобрели товар на рынке у мошенника. Не из под-полы, не в подворотне, а где-то в красивом офисе, на выставке, прочитав рекламу в газете, на телевидении, на рекламном щите, установленном в соответсвии с правилами. [/quote]
Если я пойду в ГУМ на Красной площади в Москве и куплю первые попавшиеся трусы, какова вероятность того что они окажутся мужскими и вообще на меня налезут?

[quote=Dede;40889962] Цитата: Сообщение от душечка а в чем они пострадавшие? наверное в том что они приобрели товар на рынке у мошенника. Не из под-полы, не в подворотне, а где-то в красивом офисе, на выставке, прочитав рекламу в газете, на телевидении, на рекламном щите, установленном в соответсвии с правилами. [/quote]
и польстившись на низкую стоимость квадратного метра,при этом осчусчая себя чертовски умным сметливым...

Не будут помогать...Она должны не только не помогать ...но и драть в хвост и гриву этих самостройщиков..и главного архитектора и мера и и остальную шатию-братию.

[quote=контра;40890200] Не будут помогать...Она должны не только не помогать ...но и драть в хвост и гриву этих самостройщиков..и главного архитектора и мера и и остальную шатию-братию. [/quote]
а понаехов слать взад!

[quote=Dede;40889962] Не из под-полы, не в подворотне, а где-то в красивом офисе, на выставке, прочитав рекламу в газете, на телевидении, на рекламном щите, установленном в соответсвии с правилами.[/quote]по этой логике если тебя развели в "красивом офисе" - само это уже залог твоей "нунивиновности"???
ну и к рекламному щиту какие претензии? закон о рекламе читайте - какое отношение рекламный щит или телевизор имеет к рекламируемой деятельности???

а по сабжу правильно. еще и энергетиков-водяных-газовиком укоротить, чтобы не провоцировали самострой.
а все контрольные управления и правовой департамент - кирки в руки и сносить. половину рабочего дня заниматься по профилю - контролировать и отстаивать позицию муниципалитета в суде, а другую половину дня - сносить.
кто выиграл суд о сносе и получил постановление пристава - того от физических работ освободить и назначить куратором работ по сносу, с соответствующим [s]откатом[/s] процентом от сметной стоимости сноса в качестве оплаты.

[quote=Манчкины круче такс;40890113]Если я пойду в ГУМ на Красной площади в Москве и куплю первые попавшиеся трусы, какова вероятность того что они окажутся мужскими и вообще на меня налезут?[/quote]
больше 50%
[quote=душечка;40890173]и польстившись на низкую стоимость квадратного метра,при этом осчусчая себя чертовски умным сметливым...[/quote]
Потребитель не обязан обладать экспертными знаниями в вопросах торговли )

[quote=markonx;40890295]по этой логике если тебя развели в "красивом офисе" - само это уже залог твоей "нунивиновности"???[/quote]
Покупатели значит виновны? По какой статье КОАПП?

Бггг, стопитсотая темка об "невиновности" рафика, прикупившего квадратных метров "за дешево жеж" и получившего в результате "болта с левой резьбой". Ну, давайте жгите, попкорном запасся, чуствую тыщу постов наберет темка.

Странно, то есть в городе идет надувательство в промышленных масштабах, но власть грит что потерпевшим так и надо. Зашибись. Самое интересное что надувательством занимаются те же люди, которые сидят во власти.

самый простой способ рубануть самострой это выдавать гас, электроэнергию и воду строго в количествах предписанных по плану. Ни литром, кубометром или киловатом больше. И канашку подключить трубой диаметром ни на сантим больше чем будет достаточно для слива подаваемых объемов. И спустя некоторое время весь самострой, захлебнувшись в собственном говне, перемерзнув и завонявшись, подохнет сам собой. правда для этого надо победить коррупцию в стране, так что забудьте, забудьте, я пошутил))

[quote=Dede;40889113]Непонятно, что мешало делать это ранее.[/quote]
Плюсану.
8-Напас Напасович > Прошу прощения.

21-флекс > ))) нельзя людей держать в антисанитарных условиях ) все равно власть будет виновата
Я не услышал аргументов в пользу несчастной власти - каких рычагов им не хватает для ликвидации или недопущения незаконного жилья.
А насчет покупателей - в природе человека выбирать по средствам, и выбирать дешевле тем более когда вопрос касается жилья, то что может быть приобретаться один раз в жизни

[quote=Cobaken;40887449]Как вы считаете, правильно? [/quote]в корне не правильно. Нужно помогать всем, власть для того и существует что бы в принципе не допускать подобного безобразия но если уж накосячили нужно исправить

20-Dimentiy >то есь, если у основной массы застройщиков (условно) 40 тр кв м, а ты нашел за 25 - надул сам себя, а обижаться надо на всех остальных?

25-душечка > а подскажите, вот если бы в магазинах повсеместно продавалось отравленное молоко по 25 рублей и водка паленая по полтиннику, то Вы бы тоже обвиняли только отравившихся алкашей и любителей правильно питаться задешево в своей смерти??? Или может стоило бы вздрючить в первую очередь СЭС?

[quote=душечка;40890532]в корне не правильно. Нужно помогать всем, власть для того и существует что бы в принципе не допускать подобного безобразия но если уж накосячили нужно исправить[/quote]
Ну если приехавших нынче иначе никак не переучить? У них в глазах только юг, рай и как бонус - заманчиво низкая цена на жильё. Всё! Больше они ничего не видят. А девать их уже некуда. Может поймут, что их реально тут не ждут.

23-Dede > Злобный с год назад выступал.
Вкратце (как я запомнил) : пока муниципалитет увидит конкретное нарушение (дом, который уже выше 3-х этажей - а пока не выше, муниципия не имеет права что-то запретить) и пока начнёт судиться - пятиэтажка уже будет выстроена.

[quote=Напас Напасович;40887726]Так пресекайте, кто не дает? Обращайтесь в суд, обращайтесь в полицию, это ваша работа[/quote] Каждый интернет-говорун считает, что пресечь незаконное строительство проще чем чихнуть, особенно если за дело берется власть и полиция. На деле же все горраздо сложнее - для начала нужно доказать, что строительство является незаконным. Нашему новому губернатору сказать [quote=Cobaken;40887449]Надо пресекать самострои уже на стадии рытья котлованов[/quote] проще чем в носу поковырять и галстук зажевать, однако законность такого "пресечения" остается под мегавопроосом, ибо на этапе котлована не известна ни этажность дома, ни его целевое назначение. А любой объект самовольного строительства на начальном этапе прикрыт полученым вполне официально разрешением на строительство ИЖС. То есть приехали выполнять губернаторов наказ - а им в хрюкало бумажку, и показываают в направлении худшей видимости. Так что на этапе котлована нифига не получится, дорогой наш губернатор. Пресечение можно начинать в тот момент, когда параметры строения выходят за рамки полученого разрешения на ИЖС. И тут опять таки не придерешься на этапе первых трех этажей, хотя уже даже невооруженным глазом видно что прорисовывается многоквартирная курятня а не дом на семью. А чего - для тещи свой отдельный закуток, для тестя, для дочки, для внучки, для кошки, для мышки... Так что и тут облом действующих в рамках законодательства а не по волюнтаристским указаниям губернатора.
И только когда объект явно выходит за рамки, то есть превышается этажность - вот тут таки наконец-то появляется [b]законный [/b]повод для обращения в суд. В полицию бежать бесполезно, ибо нет признаков преступления, предусмотреного российским законодательством, так что только в наш [s]советский[/s] суд, самый гуманный в мире. Гуманный потому что за то время когда поступившая в суд жалоба на самострой идет на слушание строители на этом незаконном объекте уже кроют матом крышу и закрывают двери на замки.
И квартирки которые построены незаконно давно уже обрели "собственников", то есть идиотов, купивших по сортирному договору с ООО "Рога и копыта" одну хрензнаеткакую долю в земельном участке площадью в 5 соток, а то что заплатили они за эти пару квадратных метров пару лимонов так это опять таки рынок, то есть базар, на котором как известно имеется два дурака, один из которых продает а другой покупает.
Вот и конечный итог - к тому моменту когда суд выносит решение о том что многоквартирный курятник подлежит сносу в нем счастливые обладатели пары квадратных метров землицы уже ворвсю штукатурячт стены и кладут плитку в незаконно построеных квартирах. А потом начинается массовое набрасывание говен на все вентиляторы, что этим кретинам которые купили по 2 квадрата земли должны превратить эти квадраты в квартиры, снабдить газом и электричеством не по нормативам ИЖС а по раскладам курятника на сто насестов....
В общем, из всего что наговорил Кондратьев праильное только одно: [quote=Cobaken;40887449]завершать практику помощи жильцам несанкционированных домов.[/quote] Сами влезли в дерьмо пускай сами и барахтаются. По нормам ИЖС положено 15кВт и 5 кубов газа на участок где воздвигнут мегакурятник - выделить. А как они будут эти 15кВт на сто квартир распределять это их половая проблема. И нещадный многоуровневый контроль за такими "потреблятелями", чтобы не воровали и не имели никакой возможности потребить ресурсы сверх лимитов. Чтобы каждый "экономный" дурачек твердо знал, что все во что он вляпывается покупая воздухА на этапе котлована это его личная проблема, и решать ее никто за него не будет. Будет судебное решение о сносе - снесут. Ресурсов не выделят. Узаконить не удастся ни при каких раскладах.
В общем, не на этапе котлована драть надо, а на этапе финансирования дураками строек мегакурятников. Только ударами по бестолковым головам и пустыми карманами дураков вылечится эта болезнь, никак иначе!
А "держать и не пущать" в стиле Держиморды не надо, ибо держимордовские методы отнюдь не поддержаны законом, и каждый решивший построить себе ИЖС человек может столкнуться с "запретом на этапе котлована" если дать свободу Держимордам.

смех в том что во первых обнаружить нарушение до факта нарушения невозможно, во вторых это обнаружение затрудняется низовой коррупцией, в третьих даже будучи обнаруженныМ, нарушение просто так обратно в землю не затолкать и не срыть. Нужно пройти все судебные инстанции, после чего еще раз пройти послесудебные инстанции, да не просто так, а со смыслом и результатом. Оттого зачастую проще разрешить-доделать, чем запретить-снести.

[quote=Dede;40890299]больше 50%[/quote]
И кто в этом виноват? Я или бУтик?

Дрон, программку, сверяющую фото по квадратам и пусть летает.

32-юнкер > та какой дрон? Самострои или в частном секторе, где соседи забрасывают администрации заявами, или застраивают гектарами, которые видно с расстояния в пару километров. И остановить стройку можно, было бы желание. Редко когда выполняются градостроительные нормы при их строительстве. Для ентого и существует стройнадзор.

[quote=Dede;40890316]Покупатели значит виновны? По какой статье КОАПП?[/quote]
Часть 1 ст. 2.1 КоАП РФ устанавливает, что административным правонарушением признается противоправное, виновное действие ([b]бездействие[/b]) физического или юридического лица, за которое данным Кодексом или законами субъектов РФ об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
В качестве признаков административного правонарушения названы противоправность, виновность и наказуемость...

Статья 2.2. КоАП РФ. Формы вины
Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия ([b]бездействия[/b]), [u]предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.[/u]

есть еще понятие "в пределах своих гражданских прав действовать разумно и осмотрительно", откуда рукой подать до отказа купившим в самостроях в защите их интересов, ибо бремя рисков несут все участники сделки.

тебя нае...ли - а ты думай, прежде чем влазить в аферу. ничего личного - свобода договора и полная ответственность по сделке.
*выше слово с точками читать "наездничали".


[quote=Злобный;40890909]По нормам ИЖС положено 15кВт и 5 кубов газа на участок где воздвигнут мегакурятник - выделить. [/quote]золотые слова!
но у нас при заявке мощности не требуют подтверждения зоны. только правоустанавливающие на землю подобие проектной документации, а часто просто заявление.
вот вам и ДЫРА.
пока [s]охотники заряжали ружья[/s] муниципалы носились с котлованами - энергетики уже оформили, за счет ближайшей КТП, стройучет и вот уже трудится башенный кран.

[quote=Dimentiy;40891211]Для ентого и существует стройнадзор.[/quote]только на стройках с госучастием или особо сложных и опасных объектах. все остальное - по желанию заказчика.

35-markonx > не совсем так
Градкодекс:
1. Государственный строительный надзор осуществляется при:
1) строительстве объектов капитального строительства, проектная документация которых подлежит экспертизе в соответствии со статьёй 49 настоящего Кодекса либо является типовой проектной документацией или её модификацией.
Большинство самостроев должны проходить экспертизу. Вот гришь что должны и идешь проверять.

[quote=Dimentiy;40890592] 25-душечка > а подскажите, вот если бы в магазинах повсеместно продавалось отравленное молоко по 25 рублей и водка паленая по полтиннику, то Вы бы тоже обвиняли только отравившихся алкашей и любителей правильно питаться задешево в своей смерти??? Или может стоило бы вздрючить в первую очередь СЭС? [/quote]
ну если быть точным, то ваш пример должен звучать так [em]"а кто виноват человеку, который отравился просроченным продуктом, приобретенным на распродаже за полцены, заведомо зная при покупке, что продукт просроченный?"[/em]

37-семерочка >да хоть в такой формулировке, все одно магазин покарают и правильно сделают. То есть фраза: "[em]Власти Кубани больше не будут помогать отравившимся, купившим продукты на распрдаже в магазине[/em]"- изначально звучит несуразно и тянет на на статью. И тем более продолжать закрывать глаза на наличие отравленных продуктов...

[quote=Dimentiy;40891424]Вот гришь что должны и идешь проверять.[/quote]
я тоже так думал, и поперся. мне вежливо показали нарисованный на листке из тетради в клеточку "проект" и заявление от бабушки-владельца участка ИЖС о выдаче разрешения на строительство ИЖС что-то 18*12 метров этажностью 3 (прописью - ТРИ) этажа, общей площадью менее 1500 кв.м.
и любезно проводили до калитки. копии документов, фото "проекта", ответы контрольных органов - в наличии, самострой тоже.
на Красных Зорь/Ростовская (ост. трамвая Армавирская) торчит 2х корпусный 6 этажный клоповник в частном секторе.
он признан незаконным. и что? и ничего. ровным счетом.