[quote=Манчкины круче такс;40890993]И кто в этом виноват? Я или бУтик?[/quote]
Если ты взял упаковку с трусами на которых написано мужские боксеры XL, а внутри при вскрытии оказались женские рейтузы, то бутик.
[quote=markonx;40891213] если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия [/quote]
да вы что? Я так полагаю, людей, заключавших договора купли-продажи долей всячески уверяли, что все будет чуки-пуки, а вы говорите, что они все все понимали и сознательно лезли в эту аферу.
Буква закона, нечего предъявить до 3-х этажей, бла-бла-бла, это все понятно. Но есть и дух закона, есть косвенные признаки начала строительства многоквартирного дома, есть непомерного размера котлованы, которые конечно же предназначены для строительства огромного индивидуального дома для цыганской семьи, причем судя по размаху стройки возникнет целый "коттеджный поселок" компактного поселения цыган.
Вы попробуйте где вам заблагорассудится поставить металлический гараж ))

38 - магазин покарают. а на рынке вполне часто вижу обрезанные, мятые или подгнившие овощи и фрукты со значительными скидками.
-а касательно ИЖСов - фишка в том, что они действуют в рамках правового поля.
1 - мой участок, получил разрешение. на строительство.
без госакта, без технадхозара, строю себе разрешенное законом жилое строение до 3-х уровней и до 1500 метров квадратных. вот хочу я себе такой дом, и закон не запрещает.
ну плюс добавляю разрешенный законом цоколь и разрешенный законом неэксплуатируемый чердак.
получаю туда 15 кВт света, газа через d25 вентиль, и воду через d15 водомер. все законно.
дальше у меня не хватает денег на стройку, и я продаю часть площади в стоящемся доме, потом еще часть, потом еще часть. и вот тут люди, которые покупают доли в доме четко видят, что им предлагают условно "просроченный продукт", ну или не масло сливочное, а спред. и они видя это, но под магией низкой цены, покупаеют спред, а потом остаются недовольны вкусом, отличным от вкуса сливочного масла.
но, цукко, вы же знали, что покупаете спред!
[em]в Сочи такая практика (получает участок один, а строят на 2-3 хозяина была еще при Никите)[/em]

[quote=семерочка;40891669]но, цукко, вы же знали, что покупаете спред![/quote]
вы в этом уверены? Всем покупателям дают расписаться, что они приобретают так называемую квартиру в доме с большими проблемами в перспективе?

[quote=Dede;40891600] Но есть и дух закона, есть косвенные признаки начала строительства[/quote]давай, попробуй. я пробовал много раз и с одной стороны, и с другой. "дух закона" оставь для правоведов и депутатов.

а насчет "уверяли" - есть утвержденный генплан города в открытом доступе, есть в открытом доступе документы зонирования, ни от кого не скрывают СНиПы по планированию и градостроительству и прочую бумаги.
то есть на клетке с жирафом много-много раз написано что это африканское животное с очень-очень-очень длинной шеей, с высокими ногами и торчащими смешными рожками, со светлой шкурой в крапинку, название на русском начинается на букву "Жи", а заканчивается на букву "аФ" - и вы хотите сказать, что имея ВОЗМОЖНОСТЬ прочесть много из этих бумажек про жирафа, гражданин считает зверя в клетке коротконогой упитанной свинкой, и вы говорите что гражданин ПРАВ, потому что его, гражданина, недостаточно сильно убеждали в осмотрительности и осторожности?

если вашу позицию перенести на здоровье - то за невыход на утреннюю пробежку надо штрафовать, за сигарету или пивас давать 15 суток, за пьянку с левым сексом - сажать так лет на 10, а уж женщин за аборт так вообще расстреливать???
ну и школьников тогда всенепременно пороть за сутулость, за нечищенные зубы, а за выход на улицу без шапки - подзатыльник.
так что ли?

43 - ну как бы недвижимость не пачка сигарет, и даже не смартфон.
но наблюдаю, что люди тщательнее проверяют доки и характеристики при покупке техники, чем жилья...

44-markonx > слушайте, есть такой вид деятельности как мошенничество, который основан на том что человека вводят в заблуждение, его обманывают. Ему кажется, что он приобретает одно, а на деле получает другое. А вы уверяете, что все это чепуха, и человек лишился своего имущества или денег только потому что он клинический идиот или сумасшедший.
Невозможно быть специалистом во всех сферах деятельности. Если власть не в состоянии ничего изменить на этом рынке, принять законы, разработать правила строительства, чтобы подобные застройки стали невозможны - пусть уходит

[quote=Dede;40891600]которые конечно же предназначены для строительства огромного индивидуального дома для цыганской семьи, причем судя по размаху стройки возникнет целый "коттеджный поселок" компактного поселения цыган.[/quote]а вот это "конечно же" называется СУДЕБНО-СТРОИТЕЛЬНОЙ ЭКСПЕРТИЗОЙ. или судебно-технической, в зависимости от этапа и поставленных вопросов. и чисто технического однозначного ответа на вопрос "является ли незавершенный строительством объект многоквартирным и попадающим под 51 ГрадК - это оччень большой вопрос.
подрядчик в контракте покажет одну-единственную фразу - и всё, вопрос закрыт, не является.
даже не введенную в эксплуатацию высоченную, теряющуюся в облаках 100500 этажку можно признать незавершенным строительством 3-х этажным зданием. никаких взяток - только правильные документы, только буква закона.

[quote=Dede;40891786]Ему кажется, что он приобретает одно, а на деле получает другое.[/quote]да, знаю.
а Вы знаете, где пролегает граница в слове "кажется"???
ведь черное может совершенно искренне казаться темно-претемно белым.
абсолютно и безоговорочно согласен с тем, что невозможно быть специалистом во всех областях. именно. ведь человек не лечит сам себе зубы и не вырезает сам себе аппендицит, не принимает сам у себя роды - а доверяет это тем, кто хоть немного (или много) производит впечатление специалистов.
так ведь?
мало что ли шарлатанов в околомедицинских кругах?
не мало, и мы ходим, спрашиваем хорошего врача, собираем отзывы о нем и только после этого тащим ему свою копейку и больной зуб.
дальше все понятно?

46-Dede >плюсую. Хотя бы одного аферюгу посадили...

[quote=Dede;40891600]Если ты взял упаковку с трусами на которых написано мужские боксеры XL, а внутри при вскрытии оказались женские рейтузы, то бутик.[/quote]
А я не смотрел. Я зашел такой - дайте трусы, мне и дали. зачем мне смотреть, если бУтик дорогхой и в хорошем месте?

Ага, читал недавно одно решение суда по иску администрации. Чел на своем участке строит без разрешения офисное здание. Притащил в суд экспертизу, что стройка соответствует нормам и все, выиграл.

Это суд такой или юристы в администрации такие?

Самый смак в том, что строит он на месте, где администрация в своих генпланах рисует будущие трамвайные пути.

Исли интересно, могу ссылки на решение дать.

50-Манчкины круче такс >тебе дали женские фланелевые труселя 76 размера, а на твои возражения обвинили во всех смертных грехах, т.к. продавщица оказывается глухая. это же не запрещено законом? вы зашли, она по шевелению ваших губ совершенно четко поняла что вам нужны именно женские фланелевые труселя 76 размера. какие претензии?

потребителю продают товар, "до степени смешения похожий" на квартиру. и велкам - или разбирайтесь и найдите 100500 отличий и откажитесь, или покупайте. но не обессудьте :(

[quote=Напас Напасович;40891887]Это суд такой или юристы в администрации такие?[/quote]это ПРАВИЛЬНО поставленный вопрос. а вот справку с Градинформа о соотнесении с планируемой застройкой суд "забыл" спросить. с одних её спрашивают, а вот с других - нет. вот как интересно

52-markonx > Я об этом и говодю, Но ДеДеушка не верит

В общем-то проблемка самостроев решается довольно быстро - достаточно наказать мэрию рублем,заставив компенсировать все убытки + моральные издержки пострадавшим покупателям жилья. Я никогда не поверю чтобы ни единая держиморда из властных контролирующих структур не была в курсе той или иной стройки.

53-markonx > Ну это его земля, он строит. Да, без разрешения. Но с чего ему надо ориентироваться на планы администрации, которые еще десять раз изменят или вообще отменят?

Они ведь свои планы рисуют по чужим участкам. Потом будут их выкупать, если таки начнут строить дорогу или еще что.

Нужно менять градкодекс. Вводить заново требования о необходимости разработки хотя бы архитектурного проекта. За несоблюдение разрешенного вида использования зем. участка жестко карать.

55 - люди покупают "долю в жилом помещении" в ИЖС, а не "квартиру" в МКД...
в документах написано, что это не "мясо", а "мясосодержащий продукт с добавлением растительного сырья".

57 - о тут согласен.
только без обратной силы, а то сочинский мэр пытался заставить менять кровли и фасады на всех ранее построенных домах в соответствии со своим видением прекрасного...

Там все еще веселее, в апреле чел покупает участки. В мае-июне подает иски к администрации об изменении красных линий и выигрывает. Т.е. уже тогда администрация знает, что он там что-то возможно будет строить.

Через 3-4 месяца люди замечают, что строительство он ведет на месте будущих трамвайных путей и поднимают шум везде. И тогда администрация [B]экстренно[/B] подает иск о приостановке строительства без разрешения.

А с мая-июня они чем думали? Или им похрен или они в доле. Вы за какой вариант?

Вот ссылки на дела в судах. там и решения есть.
[url]http://krasnodar-leninsky.krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=50242733&delo_id=1540005[/url]
[url]http://krasnodar-prikubansky.krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=62123640&delo_id=1540005[/url]

[quote=семерочка;40892071]а то сочинский мэр пытался заставить менять кровли и фасады на всех ранее построенных домах [/quote]
Ранее построенные уже действительно сложно исправить, а вот для домов в новых микрорайонах я бы чо нить тоже придумал. Иначе будет новый шанхай.

как в Германии по слухам.
есть несколько утвержденных муниципалитетом проектов фасада, один из которых можно выбрать себе.

63-семерочка > тас вроде на проекты, а материалы отделки: крыша, облицовка стен. Ну и высоты с размерами в плане ограничивается.

У нас процентов 90 многоэтажных домов узаконено по суду, а это значит... А это значит, что любое решение суда можно оспорить и отменить)

[quote=духовные скрепы;40891993]В общем-то проблемка самостроев решается довольно быстро - достаточно наказать мэрию рублем,заставив компенсировать все убытки + моральные издержки пострадавшим покупателям жилья. [/quote]
Ага...давайте понаехов рублем поощрять :))) ЭТО ШЕДЕВР :)))

[quote=кулин в бане;40892259]Ага...давайте понаехов рублем поощрять[/quote]
Суммой равноценной стоимости обратного билета домой :D

[quote=кулин в бане;40892259]Ага...давайте понаехов рублем поощрять :))[/quote]
Лучше лопатой по горбу. С приданием ускорения в обратном направлении.

Кубань захереет без понаехов, они деньги везут и рабочую силу.

69-Напас Напасович >Деньги? Сомневаюсь... Речь идет об обычных людях, а не инвесторах. Обычный среднестатистический понаех едет сюда в ожидании лучшей жизни. Про рабочую силу... своих полно, своим работать негде...

[quote=Напас Напасович;40892969] Кубань захереет без понаехов, они деньги везут и рабочую силу. [/quote]
Дешевую силу. Где раньше платили 30, понаех готов работать за 10. З/п снижают, отсюда понаехавское "ленивые кубаноиды"

[quote=Манчкины круче такс;40893144]Дешевую силу. Где раньше платили 30, понаех готов работать за 10. З/п снижают, отсюда понаехавское "ленивые кубаноиды"[/quote]
+1000!!!

69-Напас Напасович > понаехи привезут миллион на квартирку в полулегальном доме, без каких либо условий для жизни вокруг, а потом начинает требовать от всех вокруг дороги, садики, школы, поликлиники и т д! И вот возникает вопрос-он всю жизнь прожил на своих северах, платя ТАМ все налоги, здесь его застройщик полулегального, а часто и нелегального жилья, заплатит копейки налогов за купленную понаехов квартирку, и получается что местные должны платить за понаеха за все остальное, а НАХРЕНА оно мне надо?

0- Так власть на то и нужна, чтоб, как машина насилия, сработала в вопросах самостроя так, чтоб полностью их исключить "ещё на этапе котлована".

0-Cobaken >абсолютно правильно

73-Gorn23 >73-Gorn23 >+1000!!!!

73-Gorn23 > и я плюсану.

Наша власть это пиар, не более. Зато знаю вот какой случай:

Одна бабуля (участница ВОв) добилась через суд сноса построенного рядом с ее избушкой дома. Дело было в Подмосковье, иначе я бы бабулю выдвинула в мэры.

[em] понаехи привезут миллион... [/em]
а кубанец и миллиона не имеет и не инвестирует в экономику города, края ничего в отличие от понаеха. Но до вас идиотов это не доходит.
Вспомните свое унылое село в 90 когда умерли все производства и не начался строительный бум за средства понаехов.

[quote=vovastik;40898572]и не инвестирует в экономику города, края ничего в отличие от понаеха. [/quote]
Какого города инвестирует понаех? Понаех инвестирует карманы ЧЗ и демпингует на рынке труда.