К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Виталий Бондарь: Краснодар как историческое поселение скоро можно будет "списывать"

Гость
0 - 22.08.2012 - 20:16
Об особенностях екатеринодарской и краснодарской архитектуры, об уничтоженных важных элементах пространства города, и о том, каким должен быть исторический центр, рассказал "Живой Кубани" член Союза архитекторов России, директор Западно-Кавказского научно-исследовательского института культурного и природного наследия, член Русского географического общества, кандидат исторических наук Виталий Бондарь.

http://www.livekuban.ru/node/481750

Прошу прочитать интервью с Виталием Вячеславовичем и поговорить о печальной участи, которую городу устроили наши дорогие члены партии "медведей" и примкнувшие к ним беспартийные.
Как общественности переломить ситуацию? Как противодействовать разрушению исторической части и также уничтожению "зелёных лёгких" города, формировавших облик уходящего живого города?



Гость
1 - 22.08.2012 - 20:24
да ни как.
Я ещё в 2008 диплом на тему "уходящего Екатеринодара" защищал.
Мало уже чего осталось, много реконструировано. Деньги правят бал. Будут рушить и строить конструкции типа ТРЦ...
Гость
2 - 22.08.2012 - 20:38
На мой взгляд историческая часть Краснодара, это одноэтажная кирпично/саманная развалюха вросшая в землю по самые покосившиеся ставенки, стоит ли жалеть о подобном уходящем живом облике?
Гость
3 - 22.08.2012 - 20:41
Краснодар/Екатеринодар никогда не был красивым городом. Да, были отдельные красивые здания, но чтобы весь город... А уж "плач Ярославны" по поводу "утраченных одноэтажности и перспективы" - вообще "минус один".
ЗЫ. Проблема, как и всегда - в отсутсвии вменяемого генплана и "необязательности его исполнения".
Гость
4 - 22.08.2012 - 20:41
2-vovastik > +500. "Большая деревня"(с)
Гость
5 - 22.08.2012 - 20:42
Я вообще не сторонник каких то сохранений. Все должно идти своим чередом. Фиксировать на какие нить носители и в музей, а на месте холуп должны строится новые здания. Мнение
Гость
6 - 22.08.2012 - 21:06

Краснодар. Центр. Лето- 2012.
Гость
7 - 22.08.2012 - 21:27
полагаю вполне достаточно будет сохранить какой-нибудь квартальчик в духе пасторально-навозного Екатеринодара, а все остальное из точно такого же навоза пустить под бульдозер. Единственное наверное чего стоило бы сохранить это зеленые насаждения, всеж город южный и каждый кустик летом наперечет как источник спасительной тени. Правда и тень в Краснодаре так себе гамно- вот помню в незалэжном Узбекистоне стоит с испепеляющего солнецепека зайти в тень и становится вполне комфортно, прохладно, на самом деле прохладно. а в Краснодаре видимо в связи с высокой влажностью в тень заходить не то чтобы совсем бесполезно но толку от этого действа крайне немного.
Гость
8 - 22.08.2012 - 21:33
Всем обильно высказавшимся, а так же обделавшимся праведным гневом наступающей "цивилизации" один вопрос - сколько у нас длится лето (теплое время суток, для идиотов), и какова температура при этом? И вопрос не в ваших несчастных саманных хатах, а в зелени, не стройте из себя недопонимаек.
Гость
9 - 22.08.2012 - 21:39
8-And justice for all > Ты статью-то читал?.. Та почитай. А потом ответь на вопрос, где, например, в указанном в статье месте Рашпилевская-Гимназическая-Октябрьская, вырублены какие-то деревья?
Гость
10 - 22.08.2012 - 21:42
Понаехавшим, для которых слово "саман" - единственное, что они знают о Кубани, напоминаю, что центр Екатеринодара был купеческим, каменным-сейчас остались лишь фрагменты... И именно это и нужно было сохранять, но такие как вы добили то, что не разрушили в войну...
Гость
11 - 22.08.2012 - 21:46
10 а что в воину Краснодар подвергался интенсивным бомбежкам и артобстрелам? :)
Гость
12 - 22.08.2012 - 21:46
Цитата:
Сообщение от AviatorABC Посмотреть сообщение
а на месте холуп должны строится новые здания
Лондоняне и парижанце просто несусветные глупцы, что сохраняют здания 14-17 века (не говорю уже о веке 18-19, что для Краснодара невероятная древность)?
Гость
13 - 22.08.2012 - 21:47
10-Kelt > а чо, купцы и продажники - это цвет казачества? Ну просто "facepalm". Вы там определитесь уже.
Гость
14 - 22.08.2012 - 21:48
12-обычный русский человек > а я бы с этим особо не спорил. Эти кадры и "королеву" сохранили, видимо денег много, кормить и почитать абсолютно бесполезную группу людей, а что им. :)
Гость
15 - 22.08.2012 - 21:50
12-обычный русский человек > Ты много знаешь в Краснодаре зданий 18-19 века, достойных того, чтобы считать их достойными сохранения? Пять... десять? Или давай, как предлагает автор статьи, всю срань одноэтажную "законсервируем"?
Гость
16 - 22.08.2012 - 21:59
12 обычный русский человек
Да ХЗ. Я лишь свое мнение высказал. Спорить в теме не намерен, ибо в предмете не селен. Ну хорошо, ответь тогда ты. Как долго надо сохранять, 10 лет, 100, 1000 иле вечна? Какой то придел же должен быть, хоть чисто теоретический
Гость
17 - 22.08.2012 - 22:00
Единоросская администрация города, несмотря на вносившиеся прокуратурой представления, по-прежнему не ахти как заботится об архитектурном наследии. Даже то немногое, что есть, не сохраняется должным образом.

Нужно бережно относиться к истории своего города, а не срплевать на неё.

По "зелёным" отпадающим лёгким - один из примеров:

Гость
18 - 22.08.2012 - 22:06
действительно, зачем сносить исторические постройки в центре Краснодара? тем более что всего несколько лет назад везде трубили о необходимости восстановить историческую справедливость и переименовать город обратно в Екатеринодар?Екатеринодар с типовыми бетонными коробками? или поскольку город жители так не дали переименовать то теперь решили напрочь искоренить все что напоминает о Екатеринодаре???
Гость
19 - 22.08.2012 - 22:08
16-AviatorABC > Ну, если заниматься пустословием, то можно сказать и "ЛЕТ ТЫЩУ", но зачем, когда можно посмотреть на европейские страны и увидеть, что есть здания с вековой-двухвековой историей и они прекрасно вписываются в современные фон.

Не нужно забывать о статусе Краснодара - "историческое поселение". ЕР, как говорят, хочет лишить наш город этого статуса и тогда мы все будем видеть безвкусный бетонный ужас.

15-Ты много знаешь в Краснодаре зданий 18

18-го не знаю. Здание Екатеринодарской крепости уже почти утрачено, как говорил тот же Бондарь - "радетели" постарались.Воочию видел здание (госпиталя) 18-го века на Захарова, но его снесли по приказу властей, посчитав более целесообразным строительство медцентра. А такая шняга, которую нам демонстрирует пиндосский канал "Дискавери" с переездом домов, вероятно чужда нашему патриотическому духу.
Гость
20 - 22.08.2012 - 22:15
19 обычный русский человек
Мы вроде как о Краснодаре говорим. При чем здесь то, что на западе где то что то вписывается? На западе много чего вписывается. Так сколько предлагаешь сохранять и что?
Гость
21 - 22.08.2012 - 22:22
зданий 18 века в Краснодаре нет и быть не могло. Когда Екатеринодар только начинал строится здесь были лишь зземлянки от которых ничего не осталось. а вот домов 19 века еще в начале 2000 г.г. сохранилось довально много. но..... увы... за последнее десятилетие доброй половины не стало. Жалко что снесли последнее свидетельство о екатеринодарскойй крепости-курени (так назывались казачьи казармы) которые стояли еще с 1830-х г.г. по ул. Передовой. они примыкали к территории центробанка и я лично их видел в 2009 г. еще. но в 2011 их уже не было и сейчас там возводят очередной бетонный склеп.
Гость
22 - 22.08.2012 - 22:27
21-ХОЗЯИНЪ32 > Ну-ка, навскидку, назови десяток зданий, имевших историческую ценность и снесенных в 2000-х?
Гость
23 - 22.08.2012 - 22:28
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
10 а что в воину Краснодар подвергался интенсивным бомбежкам и артобстрелам? :)
Да вы, батенька, **************, Краснодар после войны входил в число наиболее разрушенных городов, наряду со Сталинградом и Новороссийском...
Даже по этой теме видно, что Краснодарцев уже почти нет... северяяянееее....
Бесит, как эти в валенках искажают нашу топонимику своими названями по всему краю, где осядут тут же вывеска-"Северяне,воркутяне, сургутяне, магаданочка, ямалочка, геолог Тюмени, Нефтяник Сибири и т.д. и т.п. муйня... А южные названия-Фанагория, Гай-Кодзор, Саук-Дере, Тамань скоро останутся только на винных бутылках...
Топонимика тоже история и культура и требует сохранения...
Гость
24 - 22.08.2012 - 22:28
Цитата:
Сообщение от AviatorABC Посмотреть сообщение
При чем здесь то, что на западе
Ну, хотя бы притом, что их опыт в этой области позитивен.

Какой смысл заниматься пустословием, если лет через 20-30-50 наши иранские партнёры или какие-нибудь иные вполне могут прислать ядерный привет на юг России?
Надо настраиваться на век, как минимум, сохраняя безусловно все памятники архитектуры (те здания, которые уже внесены в реестр).
Гость
25 - 22.08.2012 - 22:31
вообщде лично я не могу понять НАФИГА в историческом центре рядом с историческими зданиями строят бетонные нагромождения???? Например ул. Пушкина от октябрьской до кубанонабережной! исторические здания вперемешку с громадинами к которымне подъедеш и которые портят весь вид! улицы не предназначены на такое кол-во народа на авто! максимум верхом на лошади!!! Почему бы не убрать к чертовой матери военный аэродром и не построить там новый центр с нормальными дорогами и современными домами? а не лепить их туда где им не место??
Гость
26 - 22.08.2012 - 22:33
22-Один дэш ангостуры > читай внимательно!
Гость
27 - 22.08.2012 - 22:42
25-ХОЗЯИНЪ32 > Потому что, как я уже писал выше, в городе только отдельные здания хоть как-то, с натяжкой, можно считать красивыми (про "историческое наследие" вообще речь не идет ), а остальное - откровенная одно-двухэтажная полуразваленная "срань". И что ты предлагаешь делать? Просто оставить всё, как есть - пусть само сгниет и разрушится? При том, что ко всей этой "срани" подведены городские коммуникации, под ней совсем недешевая земля. И вместо того, чтобы дать городу развиваться, ты предлагаешь оставить всё тихо умирать, только потому что новые дома не гармонируют со старыми развалюхами?
ЗЫ. И, кстати, сравнение Краснодара с Лондоном или Нью-Йорком, пожалуй, не менее абсурдно, чем сравнение Тахтамукая с Питером. И сама архитектура и уровень её исторической значимости несравнимы.
Гость
28 - 22.08.2012 - 22:59
но это наша история! да, тогда строили из самана. и сейчас постройки середины 19 века эти казачьи хаты еще стоят на ленина, кирова и др. улицах! таков был облик города! и в этих как вы выражаетесь развалюхах жили люди которые покорили кавказ и присоединили к империи огромные области. Казаки учавствовали в этих войнах а казачья старшина имела подворья в Екатеринодаре. Это и есть историческая память которая таи на глазах.

С другой стороны очень умно лепить небоскребы на улицах распланированных в начале 19 века по вашему??? как проехать по городу??? где парковатся??? и между прочим к этим домам не подводят новых коммуникаций а врубают в те же к которым подключена вся, как вы выражаетесь "срань".
и это правильно по-вашему??
Гость
29 - 22.08.2012 - 23:08
а значимость Екатеринодара может не меньше чем Нью-Йорка! Там этот город был плацдармом для колонизации белыми америки а здесь Кубань была плацдармом для покорения Кавказа!
Гость
30 - 22.08.2012 - 23:10
Для меня все эти старые постройки сравни холодильнику иле телевизору. Когда то были вещи, хорошо работали, но приходит им кирдык. Не цепляться же за холодильник только потому, что был куплен в студенческие годы, с первой зарплаты на разгрузке вагонов. В нем же был заморожен первый шмат мяса куплен на первую стипуху. И что теперь, хранить его вечно, каждый год ремонтировать, передать детям и наказать беречь? Абсурд. Выкинутьна и купить новый. Морально устареет - выкинуть и его... и т. д., и так со всем
Гость
31 - 22.08.2012 - 23:11
28-ХОЗЯИНЪ32 > Уже говорил - ни то, ни то не правильно. Нет вменяемого генплана. Значит, город так и останется "никаким". Большой древней, только с высотками.
По уму - надо разработать генплан, жестко придерживаться его, снести всю рухлядь в центре города, оставив только, действительно, красивые здания и дать инвесторам построить новый, красивый центр.
Только когда у нас "по уму" было…
Гость
32 - 22.08.2012 - 23:17
"Да вы, батенька, **************, Краснодар после войны входил в число наиболее разрушенных городов, наряду со Сталинградом и Новороссийском..."
ахххааа, да, да, долгие и упорные бои за Краснодар:) может огласишь в сутках эти продолжительные боевые действия (при сдаче и взятии), что повлекли разрушения подобные сталинградским и новороссийским?
Гость
33 - 22.08.2012 - 23:18
31-Один дэш ангостуры > я тольза ум! но кто им пользуется?? исторический центр надо сохранить. это не рухлядь а история. и то что мы здесь живем прямая заслуга тех кто построил эти "холупы". без них и нас бы тут не было. Поэтому историческая часть города должна быть.
А новое надо строить в других местах. там планировать улицы, подъездные пути, решать вопрос с железкой посреди города.А не лепить высотки типа бельведера по улицам гда максимум должны были разъехатся 2 повозки на конной тяге!
Гость
34 - 22.08.2012 - 23:21
32-vovastik > Краснодар действительно входил в число наиболее разрушенных городов. Это факт. Он подвергался бомбардировкам и немцы при отступлении пожгли много
Гость
35 - 22.08.2012 - 23:32
34 Да, да , жестоким бомбардировкам, немцы даже один самолет потеряли за три дня боев, факт! а уж при отступлении то...
Гость
36 - 22.08.2012 - 23:37
33-ХОЗЯИНЪ32 > И что?.. Ну да, жили. Теперь надо каждую халабуду объявить памятником старины? Та ну нафиг. Дом Бурсака и еще несколько домов знаменитых (только так!) жителей города, да, оставить, как историческое наследие, а остальное - под бульдозер. Нефиг эту рухлядь беречь и охранять. Смысла в ней никакого.
Гость
37 - 22.08.2012 - 23:38
35-vovastik >Знаток??? Откуда приехал?
Во время Великой Отечественной войны 1941-45 Краснодар был оккупирован немецко-фашистскими войсками 12 августа 1942 г. Освобождён 12 февраля 1943 г. войсками Северо-Кавказского фронта в ходе Краснодарской операции. Город был сильно разрушен. http://www.mojgorod.ru/krasnod_kraj/...dar/index.html
Гость
38 - 22.08.2012 - 23:44
37 любитель, 12 августа то уже пашковская переправа, да даже хрен с ним, пусть пашковская в 42 году будет частью Краснодара и неделя боев нанесла разрушения сродни сталинградским и новороссийским? сам то в это веришь? а наверное у немцев был ядрен батон!
Гость
39 - 23.08.2012 - 01:09
Краснодар взорвала отходящая Красная армия. Когда немцы подошли к городу, то квартиромейстеры не нашли ни одного
здания в центре города способного принять подразделения немецкой администрации. Или они были взорваны или сожжены. Немногие знают, что на месте школы №48 в самом начале улицы Красноармейской почти полтора века назад началось строительство дома, который оставит видный след в местной архитектурной истории. Дворец наказного атамана. Строительство обошлось в 78 399 рублей 44 копейки и выполнено было за 1,5 года. Выделялся дворец на фоне других строений своей помпезностью — архитектор подражал испанскому стилю платереско: здание окружала ограда (остатки ее окружают школу до сих пор), перед дворцом располагался фонтан и бассейн, а позади него на целый квартал растянулся сад, в котором была собрана большая коллекция флоры различных континентов.
К сожалению, все это великолепие советским войскам пришлось взорвать, когда в 1942 году фашистские войска продвигались к Краснодару. Вараварски уничтоженный памятник старины восстанавливать не стали, и на его месте в 50-е годы XX века была возведена школа №48. Однако, до сих пор сохранилась ограда и некоторые деревья из того самого замечательного сада. Так что варворство продолжается. Я не видел нигде чтобы так уничтожили город а птом бесконечно врали всему миру о том что город был уничтожен немцами. Да немцы нашли под гестапо чудом сохранившийся от красных жилой дом на Седина..........


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены