157-ГенаТак >да какая у этого быдло-жлоба честь, честью было бы сынка за разбой порвать "я тебя породил я тебя и убью", а тут отмазывать начал, деньги совать всем, посему так и получилось, Бог он не фраер, понимашь!

159-простые люди рф >единственно реально ценная вещчь на этом свете, которая ценнее самой жизни, это самоуважение, иными словами честь. Разве можно не потерять самоуважение, позволив убийце своего сына уйти от отвественности? Жизнь без самоуважения это самая жестокая пытка, на которую человек может себя обречь. Наказание за убийсто, пусть и непредумышленное в размере чуть больше года лишения свободы, типа как в армии отслужил, никак не тянет на справедливое. Если государство снимает с себя функцию защиты чести и справедливого наказания, это ведь не значит, что преступники должны оставаться безнаказанными, не так ли.

Мирзаева не оправдываю, НО
1. почему бывший студент полицейского колледжа Агафонов за разбой находился под подпиской, а не "незакрыт"?
2. засчитывается ли день за два "[u]ограничение[/u] свободы и [u]лишение[/u] свободы"? [b]самый главный мой опрос[/b]
3. Представьте что фамилии участников: Агафонов и Миронов?
не надо строить из Мирзаева монстра - он меньше Агафонова по росту и по весу.
Агафонов тоже занимался спортом (только не понятно для чего - чувствовать себя кикбоксером на улице?)

162 +100
сразу хочется спросить: почему же ихний дагестанский Калоев, наплевав на законы демократичной Европы, не поленился, поехал и порешил человека, который КОСВЕННО был причастен к гибели его семьи? Причем многие европейские СМИ отнеслись к этому, пусть и без одобрения, но толерантно, не требуя "очистить Европу от зверья", возродить смертную казнь и т.д. Его соплеменники не остались в стороне, не дали загнуться в тюрьме, а выменяли и сделали национальным героем.
Здесь чел ПРЯМО причастен к гибели единственного сына и уже призывают родителей опустить руки и принять это убийство как должное. Разве можно не потерять самоуважение, позволив убийце своего сына уйти от ответственности? Тем более, что это не первый прецедент. И сколько еще можно будет позволять убивать наших соотечественников на их земле?
Похоже, что любители юридических вывертов, упиваясь безграничной и бесконтрольной властью, совсем разучились реально смотреть на вещи? Между тем, можно предположить, что еще несколько таких клоунских "процессов" и народ вместо законных решений проблем станет массово прибегать к незаконным, таким, что Кущевки с Манежками действительно покажутся детским утренником.

[quote=dimahorhe;27927870] таким, что Кущевки с Манежками действительно покажутся детским утренником.[/quote]
манежка, это специально организованная акция, а не стихийное выступление, кагбе это далеко не секрет, посему не будет никаких выступлений;
[quote=dimahorhe;27927870]сколько еще можно будет позволять убивать наших соотечественников на их земле?[/quote]
а кого вы имеете ввиду под словом "соотечественники", вона соседняя дема где чекист сбил насмерть людей, как же таг, соотечественники гасят соотечественников, с кем выступать будете?

dimahorhe
164 - Сегодня - 12:15

Т.е. если Вы, ЗАЩИЩАЯСЬ, рубанёте напавшего на Вас, а он потом умрёт, то Вас тоже надо будет убить?

Разверните, пожалуйста, мысль. Что общего у Кущёвок с Манежками?

164 - один чел ударил другого (и за дело, заметьте!), тот упав ударился головой и умер - такое в обе стороны может случиться с каждым. Это и убийством в строгом смысле слова назвать нельзя. А вы, как я понял, очень желаете чтобы Мирзаеву отомстили, продуманно и целенаправленно его убив? Ни логики, ни морали я тут не вижу.

[quote=простые люди рф;27926636] Вопрос ко всем - следствие установило достоверные сведения о том, что же произошло в больнице? Что это за загадочные падения с каталки, о которых в некоторых СМИ упоминалось, что за якобы неоказание своевременной врачебной помощи Ивану? [/quote] Кстати, как-то эта версия быстро сошла на нет, а интересно. Чуткие однако - простые люди России:)

168-SONIC_95 > а кому оно надо, там нет кавказского вопроса

169-Vit_Ghost > +
там нет сотрудников органов
там нет пьяного за рулем

всё что не соприкасается с "работой" власти не актуально
не где раздумать + и -

[quote=ГенаТак;27927242]а ко[/quote]

По Вашему Расул хотел убить Ивана? Предвидел и желал наступление опасных последствий? Или намеренно оставил умирать?
Это всего лишь случай - самое плохое то, что умер молодой человек. Вина Расула в применении силы. Он спортсмен и должен был знать, что даже после провокации ему нужно держать себя в руках. Так или иначе, но убивать он не хотел. Теперь об отце - всё что он мог сделать для ушедшего сына - это достойно держаться при интервью и процессах, чего он не сделал. В чем это выразилось? Хотя бы в том, что он неоднократно выходил из себя на суде, удалялся из помещения до окончания процесса, а в интервью СМИ указывает на национальную подоплеку случившегося.

171-SONIC_95 >какой отец такой и сын, кагбы народная мудрость, так что все закономерно.

[quote=Sidux;27928628]Т.е. если Вы, ЗАЩИЩАЯСЬ, рубанёте напавшего на Вас, а он потом умрёт, то Вас тоже надо будет убить?[/quote]

Т.е. если Вы ошибетесь и из-за вашей ошибки погибнут люди, вас тоже надо убить, это ведь тоже неосторожность, диспетчер не хотел убивать семью Калоева.

[quote=SONIC_95;27928962]По Вашему Расул хотел убить Ивана?[/quote]Да,хотел, его так с детства учили в ненависти ко всем русским, типа Ермолов плохой, Самашки-это плохо и все такое.

эхехе, постсоветским рассеянам тяжко понять что такое ЧЕСТЬ, как бы слышали звон, но какой он не известно и посему каждый в меру своего понимания начинает пороть свой взгляд на тот предмет, о котором понятия не имеет, хотя вековая практика понимания лежит открыто и не скрывается. Тот же пример Калоева, это банальная уголовщина и это никакой не вопрос чести, а неврастеническая реакция на комплекс неполноценности с социальной психопатией, если бы Калоев являлся человеком чести, то он должен понимать, что "поругание чести" прежде всего проводится с умыслом, если есть неосторожность, то можно требовать только объяснения и извинения, если словесное разбирательство не приводит ни к чему, то разбор идет иными методами (гуглите сатисфакцию), вот это есть пример поведения человека чести, а просто ткнуть ножом чела, для этого чести не надо, так бакланка гопниковская, какую причину на это хоть не привязывай. Не думаю, что пахан аафонова захотел бы драться с мирзаевым на дуэле, хоть на стволах, хоть на ножах, хоть на кулаках, этому жирному скоту такое понятие как ЧЕСТЬ чуждо, как и большинству постсоветских рассеян.

175- банального уголовника и психопата сделали национальным героем:))
кудахтай уже с умыслом
[b]На дуэле[/b] это ты себя просто превзошел, можешь посоветуешь отцу Агафонова, человеку предпенсионного возраста, выйти еще на ринг с Мирзаевым, чтобы как [b]на дуэле[/b]
из твоего провокационного монолога понятно только одно: чести у тебя не больше чем у постсоветских рассеян и ты поклонник той системы двойных стандартов, что существует в нашей стране.

dimahorhe
173 - Сегодня - 13:49

Вы считаете что все поддерживают Калоева? И это образец для подражания?

Вы за кровную месть?
Вы ЛКН?

Закончите свою мысль про Кущёвки и Манежки.

176-dimahorhe >этот "предпенсионер" за своей метлой должен смотреть и сына воспитывать как положено, а у него не совести ни элементарных правил приличия.
А если ви не в курсе что такое ЧЕСТЬ, то рекомендую изучить данный вопрос, благо в интернетах инфы завались.

Короче, если... то Кавказе зауважают, скажут ёййху...

[quote=_Кошница_;27929710] Цитата: Сообщение от SONIC_95 По Вашему Расул хотел убить Ивана? Да,хотел, его так с детства учили в ненависти ко всем русским, типа Ермолов плохой, Самашки-это плохо и все такое. [/quote] Ошибаешься. Нельзя так рассуждать, это грех оговаривать людей. Ермолов Не мог быть плохим, он был жестоким, без чего ничего не добился бы. Все прекрасно понимают, что методов других практически не существовало для покорения чеченцев.

[quote=Этот Alex;27902758]Этот Alex[/quote]
Не за каждого просят 18 депутатов и президент дагестана (в котором за путина "проголосовало" более 90% туловищ).
Опасно травящей партии подставлять такую отару.

Ну перед выборами и активными народными волнениями очканули активно продвигать политику геноцида русского народа вот и подождали немного (чтоб принять новые законы и народу выходить на улицы страшно сало, не то что митинговать).

[quote=ГенаТак;27927242]позволив убийце своего сына уйти от отвественности?[/quote]

От какой ответственности ушёл Мирзаев в рамках предлагаемых обвинением статей УК РФ?
Все ли, допустившие смерть кого-либо по неосторожности должны лишаться жизни?

Вы согласны с изложенными в ходе судебного рассмотрения обстоятельствами инцидента?

. . . . . . . . . . . .
У меня нет на руках стенограммы судебного заседания, поэтому позволю себе процитировать публикацию, размещённую на уважаемом СМИ:

[em]"Друзья Агафонова на допросах все как один отрицали, что их друг вел себя у клуба агрессивно и хамил. Впрочем, не отрицали, что он был пьян. ... дальнейшие показания сходятся и, по словам сотрудников "Гаража", подтверждаются записями видеокамер. Сначала Мирзаев отошел от Агафонова, но видя, что тот не встает, вместе с друзьями пытался привести его в чувство. Когда Агафонову помогли добраться до ближайшего крыльца, знакомый Мирзаева предложил отвезти студента в больницу, но тот отказался. Спортсмен увидел, что Агафонов пришел в себя, его девушка Алла плачет - и решил, что пора уезжать. Своего друга Артема Карапетяна он попросил позвонить и рассказать, как себя чувствует пострадавший."[/em]

[url]http://lenta.ru/articles/2012/11/27/mirzaevfinal/[/url]

На мой взгляд, данная трагедия не может служить основанием для заявлений о том, что борец должен быть заслуженно лишён жизни отцом погибшего.
Общество должно сейчас задаваться более насущными вопросами - по какой причине есть очевидные нестыковки в законодательстве, позволяющие, отсидев год за два человеку, допустившему убийство по неосторожности, выходить на свободу, а другому человеку (признавшему свою вину), допустившему ах скол зубной эмали у омоновца, оплатившему лечение "скола", но тем не менее получившему за это 4 с половиной года реальной тюрьмы.

Общество должно спрашивать с существующей едиросской власти, которая позволяет примирение сторон в случае гибели от рук пьяного бывшего мэра Пятигорска пяти человек. Человек, грубо нарушивший ПДД, севший за руль пьяным, убил пятерых и скрылся с места преступления - "примирение". Всё.
Где в этом случае были русские националисты, а?

[quote=SONIC_95;27928730]как-то эта версия быстро сошла на нет, а интересно.[/quote]

Да, интересно. Однако, как и в случае с Магнитским, кто-то ушёл от ответственности.

[quote=_Кошница_;27929710]По Вашему Расул хотел убить Ивана? Да,хотел, его так с детства учили в ненависти ко всем русским, типа Ермолов плохой, Самашки-это плохо и все такое. [/quote]

То что хотел убить - это факт!
Мерзяев - самбист, мог бы заломать руку Ивану так что он бы уссался и усрался от боли, и просил бы прощения всех и вся влючая и эту шмару.
И в самом худшем случае он бы максимум вывихнул руку или порвал сухожилие.
Но ведь у него было другое желание... желание убить.
Теперь ему на родине почёт - убил РУССКОГО школьника.

[b]"Агафонов мог получить смертельную травму в больнице – эксперт"[/b]

«При поступлении у больного не было ни рвоты, ни тошноты, а была ясность сознания, - отметил медик. - В дальнейшем же становится все очевидно: общее состояние резко ухудшилось из-за повторного травмирования головного мозга».
в материалах судебно-медицинской экспертизы факт падения пострадавшего с каталки в больнице не зафиксирован. Между тем об этом не раз рассказывала мать потерпевшего Татьяна Агафонова. По ее словам, о том, что Иван упал с каталки, ей рассказал мужчина, лежавший на соседней каталке.
Мать Ивана нашла сына на полу в коридоре, когда он уже начал хрипеть, и стала сама делать ему искусственное дыхание."

[url]http://www.aif.ru/health/news/95294[/url]

. . . . . . . . . .

Ещё раз:

[b]"о том, что Иван упал с каталки, ей рассказал мужчина, лежавший на соседней каталке.
Мать Ивана [em]нашла сына на полу в коридоре[/em], когда он уже начал хрипеть, и [em]стала сама делать ему искусственное дыхание.[/em]"[/b]

[quote=людоед;27931984]Теперь ему на родине почёт - убил РУССКОГО школьника.[/quote]

Иван Агафонов уже превратился в школьника и у вас есть достоверные свидетельства проявлений упомянутого почёта на родине убийцы? Давайте об этом здесь и сейчас поговорим подробнее.

159-простые люди рф >чести Мирзоева что-то угрожало? Собственно и его женщины? Вы вообще не знаете подробностей, одни версии.

187-rexline > [em]Вы вообще не знаете подробностей, одни версии.[/em]

Поясните более внятно свою мысль.

чел хотел поставить на место чурочку ушастого, вдвое меньше, но ошибся объектом. второй чел тоже хотел поставить первого на место, поскольку считал, что большой шкаф громче падает, но ошибся место становления на место, тротуар был жесткий
первому не повезло, второму тоже

остаюсь на своем, нельзя от профспортсмена требовать полного неучастия, руки сами вылетают, это рефлекс. разница, с какой силой и точностью применить

[quote=ЁлкА ТигровАЯ;27932150]с какой силой и точностью применить[/quote]
как показывают события мирзаев "четко пробил";)

[quote=простые люди рф;27932032]Иван Агафонов уже превратился в школьника и у вас есть достоверные свидетельства проявлений упомянутого почёта на родине убийцы? Давайте об этом здесь и сейчас поговорим подробнее. [/quote]
Ладно не школьник а ШКОЛЯР. (поправлю исключительно чтобы вам стало легче)
[quote=простые люди рф;27932032]и у вас есть достоверные свидетельства проявлений упомянутого почёта на родине убийцы?[/quote]
Почитайте их форумы aka общественное мнение активного населения - сами все поймете.

[quote=rexline;27932060]чести Мирзоева что-то угрожало? [/quote]
Была бы честь...
Это ссыкливое отродие в суде сказало что оно испугалося школяра и решило атаковать первым...

[url]http://www.mk.ru/incident/interview/2011/10/09/630962-ivana-agafonova-ubil-tretiy-udar.html[/url]

[em][b]— Друзья, привезшие Ивана в больницу, потом рассказывали, что, по словам врачей, у них была пересменка...[/b][/em]

— Это бред. Поверьте мне и моему опыту, в такое время — 4–5 утра — пересменок не бывает. Медики не имели права оставлять его без надзора. Но тем не менее оставили. Значит, состояние Ивана не вызвало подозрений. Поэтому у меня есть большие сомнения на тот счет, что парень поступил в ГКБ № 1 в тяжелом состоянии.

[quote=людоед;27932274]Почитайте их форумы aka общественное мнение активного населения - сами все поймете.[/quote]

Я не хочу читать их форумы. Общаюсь здесь, на данной теме и не представляю общественного мнения активного населения в отличие от вас, видного социолога.
Было бы замечательно увидеть некие доподлинно известные факты здесь.

Только прошу не списывать со счетов моё глубокое убеждение, что у бОльшей части населения России есть небезосновательные претензии к некоторым выходцам с российского Кавказа, а у коренных жителей российского Кавказа имеются взаимные претензии к "русским", что влияеть и на восприятие таких резонансных происшествий, как рассматриваемое.

ps
людоед, так почему Агафонов стал школьником?

Думаю эту тварь Бог накажет. Может скоро прочтем в новостях что Мерзяев сдох от инфаркта.
В нашей стране садят на большой срок за панк-молебень а за убйство отпускают (что в случае с Мерзяевым что в случае с Лукойловским Мерседесов, что в случае дочки изберкома в Иркутске сбившей 1 девушку насмерть и одну сделавшей инвалидом)... так что остается верить во вселенскую справедливость.

[quote=людоед;27932274]Это ссыкливое отродие в суде сказало что оно испугалося школяра и решило атаковать первым...[/quote] Если поздно вечером на улице крупный хлопец в сопровождении нескольких друзей начнет вам хамить, явно нарываясь на конфликт, настоятельно рекомендую вам бить первым, что и подтверждает рассматриваемый случай.
P.S. [em]Ссыкливым отродием[/em] в глаза бы назвали?

[quote=простые люди рф;27932401]Было бы замечательно увидеть некие доподлинно известные факты здесь.[/quote]
Удивительны ваши запросы, ведь сам строкой выше пишите:
[quote=простые люди рф;27932401]Я не хочу читать их форумы. [/quote]

[quote=простые люди рф;27932427]людоед, так почему Агафонов стал школьником? [/quote]
Я выше поправил.
Опечатался, хотел написать "школяр" а написал "школьник".

[quote=людоед;27931984] Цитата: Сообщение от _Кошница_ По Вашему Расул хотел убить Ивана? Да,хотел, его так с детства учили в ненависти ко всем русским, типа Ермолов плохой, Самашки-это плохо и все такое. То что хотел убить - это факт! Мерзяев - самбист, мог бы заломать руку Ивану так что он бы уссался и усрался от боли, и просил бы прощения всех и вся влючая и эту шмару. И в самом худшем случае он бы максимум вывихнул руку или порвал сухожилие. Но ведь у него было другое желание... желание убить. Теперь ему на родине почёт - убил РУССКОГО школьника. [/quote]

Лэхаим ашнэпсл ломир махн
Лэхаим фаргест фун алэ захн
Ломир махн а рэглаим
Ломир тринкен а лэхаим
Лехаим лэхааим

Лэхаим лэхаим лэхаим лэхаим
Лэхаим лэхаим лехаим лэхаим
Лэхаим лэхааим

Лэхаим лэхаим лэхаим лэхаим
Лэхаим лэхаим лехаим лэхаим
Лэхаим лэхааим

Бай мир бисту шэйн
Бай мир хосту хэйн
Бай бисту эйнэр ойф дэр вэлт
Бай мир бисту гит
Бай мир хосту ит
Бай мир бисту тайер эр фун гэлт

Сегодня всё нам можно только осторожно
Потихоньку лучше так на всякий случай

Бай мир бисту шэйн
Бай мир хосту хэйн
Бай бисту эйнэр ойф дэр вэлт
Бай мир бисту гит
Бай мир хосту ит
Бай мир бисту тайер эр фун гэлт

Сегодня всё нам можно только осторожно
Потихоньку лучше так на всякий случай

Аз дэр рэбэ зингт
Аз дэр рэбэ зингт
Зинген алэ хасидим
Зинген алэ хасидим
Ля ля ля ля ля
Ля ля ля ля ля
Зинген алэ хасидим
Ля ля ля ля ля
Ля ля ля ля ля
Зинген алэ хасидим

Кан ноладэти
Кан нолду ли еладай
Кан банити эт бийти бэ штэй ядай
Кан гам ата ити вэ кан коль элэф едидай
Вэ ахрэй шаним алпаим соф лин дудай.
Кан гам ата ити вэ кан коль элэф едидай
Вэ ахрэй шаним алпаим соф лин дудай

Од тирэ од тирэ
Кама тов иие
Башана башана абаа
Од тирэ од тирэ
Кама тов иие
Башана башана абаа

Яасэ шалом яасэ шалом
Шалом алэйну вэ аколь Исраэль
Яасэ шалом яасэ шалом
Шалом алэйну вэ аколь Исраэль.

В общем, пошёл вон, жид.

[quote=людоед;27932550]Удивительны ваши запросы[/quote]
Что удивительного в том, что я как бы намекаю на то, что неплохо было бы здесь указать ссылки на реальные некие факты, подтверждающие ваши слова? Но вы не то, что достоверных сведений не указали, но и ссылаетесь на некие безымянные "их" форумы...

Ладно, на данной теме пока я всё сказал. Подожду пока ответов от нескольких других граждан.