| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 28.07.2014 - 10:22
|
Как сообщают СМИ, до 15 января 2015 года Россия обязана выплатить бывшим акционерам разрушенной компании ЮКОС 50 000 000 000 долларив. http://ria.ru/incidents/20140728/1017768830.html Странно, почему на сайте РИА Новости (МИА "Россия сегодня") новость о частичном восстановлении справедливости расположена в разделе "Происшествия"? 2003 год http://archive.kremlin.ru/text/psmes...04/43226.shtml "Грамотно используя современные научные и технологические достижения, «ЮКОС» уверенно движется по траектории стабильного роста. Эффективная организация труда, высокий профессионализм и ответственность сотрудников позволяют компании не только удерживать, но и расширять свои позиции на внутреннем и международном рынках. Надеюсь, что наряду с решением экономических задач, «ЮКОС» будет и далее повышать социальную эффективность своей работы, развивать отечественную благотворительность. Желаю коллективу дальнейших успехов в реализации намеченных планов и новых перспективных проектов»." Президент России В.В.Путин     | | ||
| 41
- 28.07.2014 - 15:56
| пусть те кто собрался кому то что то отдавать сначала спросят у народа хотим мы кому то там отдавать наши богатства, много жулья в 90х годах присосалось к нашим недрам и до сих пор считают их своими | | ||
| 42
- 28.07.2014 - 16:20
|
37-Terek > как будто у нас когда-то был выбор между плохим и хорошим :) Конкретно в этой ситуации - был выбор между плохим, - посадкой МБХ ("экспроприация" тут всего лишь следствие) и очень плохим - переходом контроля за бюджетом страны в чужие руки. У Вас м.б. своё мнение, безусловно (да и есть, думаю). Я базируюсь на старой, 2003-го года, статье : http://www.kp.ru/daily/23153/24546/ | | ||
| 43
- 28.07.2014 - 16:22
| Ходор умный - он уже отсидел свое, и соответственно ни на какие пЕчЕнЬки не рассчитывает. А вот Невзин отогревал жопу в Израиде, и имеет реальный срок висящий на вороте. И очень легко может оказаться случайным украинским беженцем без документов на российской территории. | | ||
| 44
- 28.07.2014 - 16:59
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 45
- 28.07.2014 - 22:08
| Цитата:
| | ||
| 46
- 28.07.2014 - 23:32
| 46-7373 > вы проклинаете? | | ||
| 47
- 29.07.2014 - 01:02
|
Гаага давно превратилась в холуйскую забегаловку для США. Как и многие суды. Энергохатрия не была ратифицирована, хотя именно США настаивали, вместе с спереметнувшимся в США Илларионовым, но смысла никакого не было гарантировать обеспечение Европы энергоносителями, когда есть рынок - и пожалйста, заключайте долгосрочные контракты. А так как заключать не хотели, то зачем гарантировать обеспечение? И разумеется, ни о какой ратификации и речи не было. Много так же криков было и о диверсификации газа - а по факту противятся Южному потоку. Так что Российская сторона ничего не нарушала, а суд Гааги лавочка, созданная и работающая под США. | | ||
| 48
- 29.07.2014 - 04:53
| Цитата:
| | ||
| 49
- 29.07.2014 - 05:45
| Хорошая новость. Путин на своей шкуре почувствовал, что значить "не нравится - идите в мой суд". | | ||
| 50
- 29.07.2014 - 07:04
|
12-Бехолдер >Никто в РФ не сомневается, решение по Юкосу политизировано,- как заявил Лавров. Связано оно с Украиной, Боингом и Крымом, хотя на западе этого не признают. 9 лет в Гааге сопли жевали,а сейчас разродились.. 50 млр. сумма очень внушительная, это затраты на Олимпиаду в Сочи. Т.е на эти деньги можно город построить. Жулик Х присвоил национальное богатство,природное ресурсы РФ, народное достояние. И вот за это свое мы еще должны чужому дяде платить. Театр абсурда.Конечно РФ платить не будет, это надо быть последним идиотом чтобы взятую с потолка сумму отдавать таким же жуликам как Х и К*.Надо завязывать с Гаагой,это политический придаток запада. Не признавать его юрисдикцию со стороны РФ.Арест собственности РФ за границей? Западного барахла сейчас в РФ на млр. долларов - будем предметно экспроприировать... | | ||
| 51
- 29.07.2014 - 07:29
|
50-21093 > Плохая новость. Сначала, конечно, юристы попытаются оттянуть время, но платить придется. А платить будут не Путин и не Сечин. Угадайте кому придётся потуже затянуть пояса? М? Так что скоро нам на своей шкуре придется прочувствовать, что значит неподкупный и независимый суд. От таких судов одни неприятности. Слава ВВП, что у нас в стране такой шняги нет! 51-valto > лет пять назад Россия внезапно вышла из энергетической хартии. Есть мнение, что уже тогда было понятно, что суд мы проиграем. | | ||
| 52
- 29.07.2014 - 07:47
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 53
- 29.07.2014 - 07:48
|
52-Telemax >что значит неподкупный и независимый суд. Если бы не было Боинга, Крыма и войны на ЮВ, этот "независимый суд" еще бы года сопли жевал и выдал, что-нибудь, в десятки раз меньше, чем 50 млр. Эта сумма ни в какие рамки не влезает. Это политическое решение.Думаю, наши юристы по межд. праву найдут достойный ответ. | | ||
| 54
- 29.07.2014 - 07:56
|
54-valto >"В программе "БибиСева" бывший юрист компании ЮКОС Светлана Бахмина поговорила с Севой Новгородцевым о том, что у нее ощущение торжества справедливости смешано с чувством, что это плохо кончится, и о том, что истцы еще долго не получат от России ничего реального." ВОТ ИМЕННО!!! ЖУЛИКАМ КУКИШ С МАСЛОМ И ВСЕ!!! | | ||
| 55
- 29.07.2014 - 08:06
|
54-valto > возможно и жевал бы, но не года, а год-два максимум. Там уже все было давно готово и просто считали сумму. Насчет десятки раз меньше - хз. Читал, что в свое время ЮКОС стоил порядка 30-40млрд. на нынешние деньги, + рост за 10 лет и дивиденды. Думаю, цифра порядка 40-50млрд. чем-то обоснована. По этому поводу вспомнилась история: где-то то ли в Германии, то ли в скандинавских странах мужик заявил в полицию, что у него украли велосипед (там многие не пристегивают велики на цепи). Полиция начала расследование и выяснила, что велосипеда у мужика никогда не было. Оказалось, что сам он за пару дней до этого украл велик на парковке у магазина... | | ||
| 56
- 29.07.2014 - 08:18
| Самое обидное то, что богатства ЮКОСа по карманам растащили дружки кое кого, а теперь отдавать надо не им, а нам! Опять народ на бабки попал, а у тех дружков все ровненько | | ||
| 57
- 29.07.2014 - 08:18
| Цитата:
| | ||
| 58
- 29.07.2014 - 08:22
| Цитата:
| | ||
| 59
- 29.07.2014 - 08:31
| 49-REM I >Ходорковского, еще в бытность ЮКОСа, в Нефтеюганске называли вором и убийцей. | | ||
| Модератор 60
- 29.07.2014 - 08:41
| предлагаю всем, кто утверждает что нужно платить, спор на 10 000 рублей (для начала) что от мертвого осла уши достанутся истцам, а не 50 ярдов... кто готов замазать? | | ||
| 61
- 29.07.2014 - 08:55
| Цитата:
| | ||
| 62
- 29.07.2014 - 09:01
|
61-NoThanks > "нужно платить" и "заплатим" - это разные вещи. Не? + непонятно, когда считать окончание спора, тяжбы могут еще лет пять длиться. И насчет ушей, хз - могут договориться в частном порядке за 5 лярдов - это "уши" или нет? Но, думаю, пока Путин жив мы сделаем всё возможное, чтобы не платить вообще ничего. | | ||
| Модератор 63
- 29.07.2014 - 09:03
|
62-OLLY71 > эхх.. так вопрос в сумме.. 0,5 ярда заплатить - одно.. 50 - другое.. разговор за 50.. спорим на такую формулировку: "не менее 50 миллиардов"? 63-Telemax > так в этом и суть.. давайте использовать ясные формулировки.. 50 ярдов не заплатят.. ни сейчас, ни через 50 лет.. спорим на это? :) | | ||
| 64
- 29.07.2014 - 09:08
|
Источник газеты The Financial Times, приближенный к Владимиру Путину, заявил, что решение по ЮКОСу было незначительным на фоне обострения геополитического противостояния в связи с ситуацией на Украине. "Грядет война в Европе. Неужели вы действительно думаете, что это важно?" — прокомментировал он вчерашнее решение Международного арбитражного суда в Гааге, который обязал Россию выплатить бывшим акционерам ЮКОСа компенсацию в размере $50 млрд. http://top.rbc.ru/politics/29/07/2014/939483.shtml | | ||
| 65
- 29.07.2014 - 09:08
| 64-NoThanks > за деньгами через 50 лет приходить? | | ||
| 66
- 29.07.2014 - 09:10
| Цитата:
| | ||
| 67
- 29.07.2014 - 09:11
| Цитата:
| | ||
| 68
- 29.07.2014 - 09:15
| Цитата:
| | ||
| 69
- 29.07.2014 - 09:18
|
64-NoThanks >50 не заплатят? А 40? А 30? А 10? Думаю, еще несколько лет этот процесс будет прекрасной кормушкой для юристов-международников. А результат, конечно, не 50. Это разорительно по нынешним временам. Но в конце-концов, что-то заплатят. Но это вопрос больше стратегическо-геополитический, чем экономический. Если мы выберем вариант закукливания, то на все наши зарубежные активы [*****], вообще ничего не заплатим, если же будем настроены на конструктивный диалог - будем договариваться о вменяемой сумме. | | ||
| Модератор 70
- 29.07.2014 - 09:18
| 66-Dimentiy new > вы для начала определитесь к чему вам было сказано вот это "Выполнение решений ЕСПЧ обязательно".. какое это вообще имеет отношение к теме?? а во-вторых, это не я утверждаю что " платить придется. А платить будут не Путин и не Сечин. Угадайте кому придётся потуже затянуть пояса?" и "жаль что расплачиватся будет вся Россия ".. я всего лишь предлагаю тем, кто это увтерждает пари на эти утверждения... | | ||
| 71
- 29.07.2014 - 09:31
|
Гаагский суд приговорил Россию к выплате $50 млрд в пользу «Юкоса». Мытищинский суд в тот же день отменил решение гаагского суда. (с) | | ||
| 72
- 29.07.2014 - 09:32
|
71-NoThanks > я не совсем понял предложение: Цитата:
Цитата:
| | ||
| 73
- 29.07.2014 - 09:40
| Цитата:
Дело в том, что независимо от оного, даже если принять эту точку зрения, что ЮКОС необходимо было (любой ценой!) оставить "внутри страны" (а это очень спорный вопрос) - то действовать нужно было по букве и духу закона, а не полулегальными методами, фактически (что, собственно, видно на поверхности) отжимая активы и переподчиняя её гос-структурам. И не по сугубо нашему внутреннему законодательству, и не нашему (весьма гибкому!) правоприменению оного, а всё же - международному. Потому что иначе незачем тогда было вообще приватизацию проводить. Незачем было открывать компанию для внешних инвесторов. Либо одно, либо другое... Хотите снова по замкнутой модели СССР вер-2.0 крутиться? Да на здоровье! Потому что всё аукается. Я ещё раз повторю, международные юристы - это неглупые и памятливые ребята. Они отлично понимают разницу между пустым формализмом в договорных отношениях - и исполнением международных договорённостей по сути. По международным, а не местечковым правилам игры. Раз Россия подписывает международные договора (хотя и не желает их потом ратифицировать, да) - то и суд это всё тоже принимает во внимание. А, может, мы хотим идти путём той же Аргентины? Богатейшая ресурсами (и не только) страна, но очень любит вначале пускать внешних инвесторов на свои рынки, а потом, "внезапно", задумываться о "справедливости и социальном равенстве, приоритете интересов государства", и национализировать эти предприятия, частные пенсионные фонды, пополняя свой бюджет... и что в результате? У страны уже рейтинг ССС- (со всеми вытекающими), и в ближайшее время может объявить технический дефолт. Не хотите работать на внешних инвестиционных рынках, не хотите использовать западную модель внешнего финансирования - НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ. Вообще. Уйдите с этих рынков и печатайте свои кредитные бумажки (для своих в доску предприятий) на внутренних площадках. Ну или идите в Китай и прочая Азию - ищите там дураков-инвесторов. Китайские деньги для России будут по факту намного дороже западных кредитов, ибо по каждому юаню Китай потребует обеспечения прямыми ресурсными контрактами. Такой хрен нам слаще редьки? Ну, если не понимать, зачем мир всё же ушёл от натурального обмена - может, и покажется... первое время. А внешние валютные средства для оборотов - ну продавайте напрямую товар-услуги - вот и средства. А вот вначале использовать внешние кредитные деньги (обеспечиваемые сугубо репутацией, а не ресурсами), а потом шаловливыми ручками по внутреннему законодательству перекраивать собственность в свою пользу - инвесторы внешние о таком не забудут. И грамотные аналитические издания говорят об этом вполне прямо: "Даже если признать цели некоторых действий 2003-2007 гг. благими (ограничение влияния олигархов, например), то использование при этом неправовых средств сделало Россию обладателем токсичных активов, окончательная цена которых для страны до сих пор не ясна." (с, Ведомости) Всю Россию, понимаете? Суд недаром сделал ответчиком всю Россию, ибо детские шалости нашей власти с передачей внутри прав экпоприированных активов фиктивным третьим лицам, которыми Россия пыталась "отмыть" эти активы перед передачей той же Роснефти - видны даже слепому. p.s. Кстати, радует, что вы готовы рассматривать любое мнение, не кивая на личности, и то, что сей явный патриот нашей страны вещает своё мнение из уютного "бриллиантового штата" США, оставаясь ярым приверженцем идей марксизма и российских (пожалуй, даже советских) принципов государственности нашего ТЭК - это правильно. Издалека - оно конечно виднее. ;-) | | ||
| 74
- 29.07.2014 - 10:00
| Цитата:
И заплатит, кстати, намного больше, чем 50 млрд. Просто это будут косвенные потери России, которые весьма непросто высчитывать и выявлять. С Ногой тоже, помнится... копеечный иск, а косвенный ущерб от арестов нашего имущества, блокировки активов и выставок... а уж долговременные репутационные потери для страны вообще сложно оценить. И что в результате Россия получила как возмещение своих убытков? По иску возмещения ущербов? 1 млн, кажется, причём и тот не выплатили целиком, не помню уже точно. | | ||
| 75
- 29.07.2014 - 10:01
|
68-REM I >я там работал в ЮНПБС (БПО Юганскнефтегаза) п.Сингопай 2001-2002. Может быть по сравнению с РН работа в юкосе гуд. Но в Нефтеюганске люди сравнивают с Сургутнефтегазом. Так вот еслиб ЮНГ в 90-х не отжали на залоговых аукционах, то былобы вполне себе самостоятельное и процветающее предприятие как СНГ. ПС. людей может и много полегло, но в данной теме речь не о 90-х вообще, а конкретном городе и конкретном человеке. в чьих интересах был убит Петухов жителям города было понятно | | ||
| 76
- 29.07.2014 - 10:13
| Цитата:
| | ||
| 77
- 29.07.2014 - 10:23
| 77-REM I >какие долги гос-ва? перед кем? перед менатепом?...стоимость активов в десятки, если не сотни, раз превосходила объем кредитования. Никакие это не долги были, это корупционные схемы по выводу активов из собственности гос-ва. активы очень даже ликвидные. | | ||
| 78
- 29.07.2014 - 10:45
| 78 совершенно в дырочку! Иосиф Вессарионович умел из за границы доставать и сажать в тюрьмы или под пулю, это чистой воды коррупционные схемы за это беспощадно нужно карать а не платить | | ||
| 79
- 29.07.2014 - 10:46
| Цитата:
| | ||
| 80
- 29.07.2014 - 10:53
| 77-REM I > "посмотреть, что же ему досталось за долги государства" - а вот это от души ;-) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
