Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Россияне разучились работать (http://forums.kuban.ru/f1476/rossiyane_razuchilis-_rabotat--6126916.html)

taras 25.09.2014 13:48

Россияне разучились работать
 
В России замедляется рост производительности труда, сообщает Росстат. Он может совсем прекратиться, предупреждают эксперты. В практическом плане это означает замедление или полное прекращение роста зарплат, причем на фоне роста инфляции.
[url]http://www.gazeta.ru/business/2014/09/25/6234957.shtml[/url]
===
вот интересно, в чем суть "разучились работать"?
за исключением того, что порой залезешь на форум, что-то отпишешь
ну скажем, я ИТ-ник, целый день за компом, газетки, форумы - почитай как расслабление в течение пары часов работы..
Вижу, как народ на улице часто курит, кофе гоняет или просто трындит - это все входит в понятие "разучились"?
Или просто "не хотят за маленькие ЗП"?
То есть понятие объемное довольно, как вообще ВВП и рецессия зависит от кофе и форумов у офисного планктона?

Albedo 25.09.2014 14:01

маразм крепчает. Не Россия, а Страна Чудес льюискэрроловская прям

saimons 25.09.2014 14:16

[quote=taras;36618764]Вижу, как народ на улице часто курит, кофе гоняет или просто трындит - это все входит в понятие "разучились"? Или просто "не хотят за маленькие ЗП"?[/quote] В точку,когда с экранов Зомбоящика,каждый день показывают как живут олигархи,с всякой шушерой депутатов всех уровней,а твоя(Ваша) зарплата едва до тягивает до прожиточного уровня,а еще есть дети,которых надо одевать и кормить,учить,то уже не чего не хочется,зная,что все равно,будешь биться как рыба об лед...

saimons 25.09.2014 14:21

3-В носу Функционера >Тоже в точку...

reo 25.09.2014 14:21

а умели? После сборки доработать напильником - наше все.
Идеи - отличные, воплощение на троечку с натяжкой.

NoThanks 25.09.2014 14:23

россияне разучились (а вернее никогда особо и не умели, наоборот только учатся сейчас) эффективно управлять предприятием.. шатающийся без дела работник это не проблема работника. это проблема руководителя..и низкая производительность труда (а у нас она и правда ниже плинтуса) - это не низкое качество работников, это низкое качество руководителей...

побег 25.09.2014 14:25

В Корее растет экономика и произв-ть труда - рабочий день там 10-12 ч., выходной 1 (один) раз в месяц (!) Отпуск брать вообще западло... Как много из вас хотели бы работать по такой схеме? Притом, что зарплаты там весьма не космические.

hhhhhh 25.09.2014 14:29

[quote=saimons;36619137]В точку,когда с экранов Зомбоящика,каждый день показывают как живут олигархи,с всякой шушерой депутатов всех уровней, [/quote]
Прозводительность рабочим надо поднимать, так как расходы на выборые процедуры всё растут и всё больших затрат требуют фиктивные выборы и победы партии единая россия.
[url]http://kprf.ru/activity/elections/134896.html[/url]

merlin7777 25.09.2014 14:43

Товарищ ойтишнег, вот ей-бо, возьмите книжку по основам экономике для чайников под названием "Экономикс", там написано даже так, что даже для американских детей понятно. Ведь у Вас и так сплошной расслабон и безделье, как сами пишите. Так реально поймёте, "в чём суть". Я же не рассуждаю например о сборке драйверов окружения под слакварь, а Вы считаете допустимым рассуждать об экономических понятиях, про которых не знаете практически ничего. Это хороший дружеский совет.

6-NoThanks > что за присмитив, ей-богу. Работник может шататься по территории по куче причин, как из-за собственной дисциплины, так и из-за указаний руководителей. Кроме работников ещё есть техника, которая может стоять, склады, внутренняя инфраструктура, отделы по технической части и всякие финансисты с бухгалтерами. Производство - это сложный организм, где пара баранов могу легко снизить производительность наполовину на целый день. И эти бараны не обязательно рабочие или директора.

ser77 25.09.2014 14:43

У нас собственники предприятий любят повышать производительность труда не внедрением автоматизации производства а тупо сокращением числа работников.

merlin7777 25.09.2014 14:45

7-побег > можно всю неделю работать и толком ничего не сделать, любой рабочий это умеет. В Великобритании многие фирмы работают по 4 дня в неделю, и ничё, так шо длительность рабочей неделе не показатель.

NoThanks 25.09.2014 14:46

9-Мерлин new > вы мне хотите чтото рассказать про произвдство? :)) ну-ну :)))))

merlin7777 25.09.2014 14:51

12-NoThanks > нет конечно же, вяжите свои веники спокойно:)))

KVD 25.09.2014 15:00

taras
0 - Сегодня - 14:48/
Производительность труда есть выдумка американских пиндосов. Один Порше производится за пол-года, а один ВАЗ 01 за 60 секунд. И чо?

NoThanks 25.09.2014 15:00

13-Мерлин new > ну вот и славно.. а то кроме как по клавишам стучать ничему не научились, а все туда же.. учить людей производству :))

merlin7777 25.09.2014 15:05

15-NoThanks > будешь хамить - будешь послан.

Troyan_777 25.09.2014 15:16

7-побег >
Про какую корею говоришь?

OLeg Kulikv 25.09.2014 15:20

7-побег > так им надо отдавать дань американцам, вот они и пашут как волы.

taras 25.09.2014 15:43

Мерлин new, ну ты мне уже нахамил, так что ворде бы стоит тебя послать уже? :)

[quote=Мерлин new;36619467] "Экономикс",[/quote]
да читал в свое время эту ахинею самой демократичной страны в мире ) и потом слушал еще экономистов и производителей, которые ничерта не шарят ни в экономике ни в производстве )
оно и видно, какая щас в штатах экономика и производительность

taras 25.09.2014 15:44

[quote=OLeg Kulikov;36620057] вот они и пашут как волы[/quote]
100 потов сходит с их облагороженных трудом тел )

merlin7777 25.09.2014 16:24

19-taras > значит, ахинея? ну-ну))
"оно и видно, какая щас в штатах экономика и производительность" - конечно видно.

NoThanks 25.09.2014 16:27

16-Мерлин new > вот только это не изменит того, на что ты обиделся ))

Roman1967 25.09.2014 16:28

3-В носу Функционера >Неее.. Бухать сделали дорого. Лучше свинины нажраться и забалдеть...

merlin7777 25.09.2014 16:39

22-NoThanks > а на что я обиделся? расскажи мне про свои влажные фантазии, детка))

Roman1967 25.09.2014 16:42

21-Мерлин new >Ну. Вы еще подеритесь....
Я думаю, что производительность - термин для економистов. Вот и пускай его сосут и облизывают.
Вот у меня в Штатах дружок - чистый америкос по фамилии Мейлер. Работает в Дейтройте на автозаводе на конвейре, рядом с мексиканцем и колумбийцем - напарники его. Имеет в пригороде дом с бассейном. Сам рулит на Мустанге, жена на Крайслере размером в Камаз. Отдыхает раз в году в 51 штате месяц, а на 2 Новогодних недели летает на родину и к маме в Израиль.
Да забыл - работа длиться 6 часов 45 минут+обед.
И никакая нахрен производительность.
Утверждаю - любое крупное производство в Мире, не в путляндии, рентабельно минимум на 400-600%. Поэтому достойную жизнь рабочим обеспечивают все мало мальски развитые страны. А в стране Россия и так путин популярен, зачем людям платить, лучше пусть Клуб путешественников глядят.

menada 25.09.2014 16:43

[img]https://pp.vk.me/c618326/v618326182/170d3/sCzfcDyF37k.jpg[/img]

Ctrl_P 25.09.2014 17:45

25-Роман1967 >зачем вы приводите пример страны где основным орудием производства является печатный станок - имея оного все остальное дело наживное...

Приведите пример хотя бы немца

Ctrl_P 25.09.2014 17:52

25-Роман1967 >400-600%%, ахренеть не надо... А сколькож тогда рентабельность нефте газодобычи если мы смогли с ее помощью на копить за 15 лет 500 млрд звр, а пиндосы за 70(?) тока 150? Имея при этом внешнего долга на 17 трлн?

NoThanks 25.09.2014 17:55

24-Мерлин new > мдя... форум все хуже и хуже... раньше на 10 человек было 4 дебила.. с твоим появлением стало как минимум пятеро....

Ctrl_P 25.09.2014 18:07

15 лет назад работал на заводе айтишником, самой популярной поговоркой которую повторили все работники как мантру: они думают что они нам платят, а мы думаем что мы работаем.

При этом когда один (одна) из начальников цеха узнала что моя зарплата на 3 тысячи рублей больше чем у начцехов, по заводу реально поползли слухи что я сплю с финдиром))) никому даже в голову не приходило что я один эффективнее всех их вместе взятых)))

Ctrl_P 25.09.2014 18:26

Одним из факторов низкой производительности - низкая безработица. Люди реально не осознают, что такое не работать. Опять же вернусь к 15 летнему опыту - в то время на заводе я внедрял систему управления производством. Не бог весть какую, но когда не было ничего и она давала результат. В одном из цехов работала бабушка 72 лет, мастером: у нее на иждивении было две внучки и ей никак нельзя было потерять работу. А моя система предполагала что все тех операции мастера в течении дня вносят в компьютер. И вот эта бабушка за две недели освоила мышку, клавиатуру и монитор похлеще иной секретарши.

Когда через время ее как стахановца переводили поднимать один из хереющих цехов - который так и не осилил мою систему, она плакала и умоляла меня и финдира бросить все и заняться автоматизацией ее нового рабочего места, бо вручную считать наряды она уже отказывалась

побег 25.09.2014 18:36

[quote=Роман1967;36621213]Работает в Дейтройте на автозаводе на конвейре, рядом с мексиканцем и колумбийцем - напарники его. Имеет в пригороде дом с бассейном. [/quote]

Потому-то Детройт и обанкротился:))

побег 25.09.2014 18:38

[quote=Троян888;36620009]Про какую корею говоришь? [/quote]

про Южную, про Северную и так все понятно:))

побег 25.09.2014 18:42

Да, кстати, про райские условия работы на автозаводах Детройта, ну и про контингент тамошний есть местный правдивый фильм "8 миля", или скажешь опять - снят по заказу Кремля:))) Путинско-сурковская пропаганда скупила накорню нигеров-рэперов с Эминемом в комплекте, а на самом деле там народ в особняках с бассейнами живет:))

tih_online 25.09.2014 18:44

В переводе на русский это звучит примерно как "повышения зарплат и ранее не ощущалось,и тем более не ждите его сейчас :) Расеянен,конечно,работать не умеет. По расеянским понятиям нужно бы работника к ногтю. То есть увеличить рабочий день часа на 2,при этом максимум урезать льгот и время на обед. Крепостное быдло - великая муза расеянского пизнеса)))

SaerXD 25.09.2014 18:48

Я знаю америкосов,которые к 40 годам первый раз увидели море...и это море называлось Черное.В Адлере.Пляж Чайка...Так что про завод это редкостный бред...Хотя если деньги у него с другого источника доходов,тогда ладно.

menada 25.09.2014 18:48

когда я занималась производством, у меня не было проблемы производительности труда.. ни в цеху, ни в офисе. дебилизма вагон был, а проблемы лени не было. отчасти потому что подобралась ответственная команда. все понимали, что забив болт на простую операцию сегодня, завтра без работы останется два цеха и сорвут сроки заказчикам. какбе такого вопроса вообще не стояло.
и щас не понимаю, откуда он возникает. офисных работников сложнее мотивировать.. но можно
возможно люди отвыкли от низкого темпа роста доходов. т.е. пахать надо больше, чем раньше, а выхлоп такой же.. или меньше. знаю наротт, который после [filolog]300х[/filolog] тыс зп ща наяривает за 20, в надежде на полтос.
нелегко. ну а шо делать. легче не будет.

Roman1967 25.09.2014 18:51

27-Ctrl Р >Привожу. Сестра под Дюссельдорфом в Нойсе, замужем за бюргером. Бюргер "впахивает" на фирме - ложит плитку, изразец на камины. Всего, на круг ему лично идет в карман 300 евров за метр. В день делает метр, работает 5 часов. Говорит фирма берет 1200-1600 за метр. Он уже 3 поколение плиточников в этой компании.

stittt 25.09.2014 18:52

Чтобы хорошо работать нужна грамотная мотивация (коей седняшние манагеры выученные по западным учебникам в 90-е годы победившего антикоммунизма не обладают само собой).
Почему то при той же производительности СССР в 60-е и 70-е был самым сильным и могучим государством и любая бабка у подъезда могла тебе кости перемыть если ты считался тунеядцем и лымарем.

Да и СМИ тут вносят свою антилепту тем что пропагандируют только "богатых буратин" (непонятно каким образом те буратины разбогатились но неважно - люди ж читают, интересно им! (а работать после прочтения не желают)

stittt 25.09.2014 19:07

Кстати говоря, воровство, взяточничество, развод на бабло, схемы увода денег и всё такое прочее сегодня явления как бы вовсе и не криминальные а обыденные - типа если не умеешь значит лох и не на то учился.
Бгг.
Стали бы вешать лохотронщиков, взяточников и прочее на городской площади - производительность быстро бы выросла.


Текущее время: 17:23. Часовой пояс GMT +3.