nickd55 готов получать 5 тыщ в месяц (ради сохранения той системы распределения что существует сейчас)?
Просто "да" или "нет".
Готов?

[quote=Фриman;22410128]По всем законам природы тот кто недоволен своим доходом должен не получить больше а наоборот меньше (дабы почувствовать разницу).[/quote] - Вы изобрели СВОИ законы природы? :)
Что за бред? :)))
Езжайте в тайгу, к Агафье Лыковой, создавайте там "правильную коммуну" с такими "законами природы", а мы посмотрим на Ваши успехи со стороны. :)

[quote=Фриman;22410128]Тот же эффект имеет древний метод воспитания детей с помощью розг (типа либо терпи как есть либо будет только хуже)[/quote] - надеюсь, Вы уже используете столь "прогрессивный" метод воспитания в своей семье? :)

40-nickd55 >ну и причем тут гулаг? петросян?

[quote=Фриman;22410315]К примеру Китаю его официальная социалистическая доктрина ( в своё время вытянувшая огромную страну из под власти опиума) ничуть не мешает быть очень развитой рыночной страной.[/quote] - ОЧЕНЬ РАЗВИТОЙ? :)
При отсутствии общегосудаственных пенсий, при наличии десятков миллионов НЕЧЕЛОВЕКОВ (которых как бы и нет на белом свете), при пока еще крайне низком уровне жизни сотен миллионов человек?

[quote=tih_online_;22413492] 38-nickd55 >ага,это всего лишь еще одна сказка капиталистов,как и недальновидная политика в области труда при совке ))) [/quote] - если это - "сказка", тогда подскажите - ПОЧЕМУ за 70 лет абсолютной власти коммунистов так и не были решены многие элементарные проблемы?

nickd55 да вы похоже буржуй, дядя.
(Кстати в Китае живут лучше чем у нас не по наслышке знаю).

46-nickd55 >проблемы,простите,какие?

41-Фриman > что за дурацкий и бессмысленный вопрос? :)

Я вообще не делаю то, что считаю бессмысленным. :)

ПОЛУЧАТЬ, когда есть возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ - это вообще для меня - пройденный этап. :)

49 Поработал бы ты на конвеере узнал бы разницу.
Когда у тебя нет варианта - работать или нет (конвеер прёт - работай или ты уволен или умри).
А 90% населения пашут примерно так.
И мне эта система НЕ НРАВИТСЯ (хотя и тоже типа ИТР).

44-tih_online_ > ГУЛАГ тут - непосредственно ПРИЧЕМ, поскольку наиболее эффективным образом реализует описанный Вами выше принцип "обратной стимуляции".

47-Фриman > не тетя, опуститесь с небес на грешную Землю и изучите чуть повнимательней ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ. :)

"Кстати в Китае живут лучше чем у нас не по наслышке знаю" - О! Вы снова открыли всему миру глаза! :)

Если читаете с трудом (самих же китайцев - их статистику), тогда уж постарайтесь понять очевидные вещи - возможно ли иметь низкую стоимость рабочей силы при более высоком уровне жизни? :)

51-nickd55 >фигня ваше это определение. настолько фигня, что не описать словами.

> Поработал бы ты на конвеере узнал бы разницу.
> Когда у тебя нет варианта - работать или нет (конвеер
> прёт - работай или ты уволен или умри).
> А 90% населения пашут примерно так.

Я таки не понял, вы предлагаете оставшиеся 10% тоже поставить за конвеер? Ибо никакие социальные/культурные/этические изменения не изменят принцип работы конвейера.

48-tih_online_ > еда и жилье (как минимум).
Не говоря уж об обещанном коммунизме. :)

54 ставлю 100 против 1 что поставить любого халявщика на конвеер - он за неделю просто "здохнет".
(А сам то на этом живёт и не пыхтит).
Очень большое зло что людям платят не за труд а за непонятно за что (ух, как те кто пашут будут мстить - и это время не за горами, может не стоит ждать?)

55-nickd55 >а что еда и жилье? не было еды и жилья? процветало людоедство,как в Уганде 70-х?))

50-Фриman > я Вам не "тыкал" - это раз.
:)
"Когда у тебя нет варианта" - молодой человек, именно потому, что у меня (и у многих) сейчас гораздо БОЛЬШЕ вариантов, чем было при Союзе, именно поэтому возможностей для самореализации сейчас - БОЛЬШЕ. :)
Если белка глупа - она и будет всю жизнь тупо бегать внутри колеса (конвейер!), а человек - на то и человек, чтобы учиться делать шаги в нужную сторону и УПРАВЛЯТЬ собственной судьбой.

58 Да я тебя просто предупредил (жди, не заржавеет).

50-Фриman > "И мне эта система НЕ НРАВИТСЯ" - у Вас есть выбор:
- сменить место работы,
- сменить место жительства,
- сменить образ жизни,
- сменить/повысить квалификацию.
Если же Вы этого просто НЕ ХОТИТЕ делать - мир не должен прогибаться под Вас.

53-tih_online_ > рекомендую опробовать "принцип обратной стимуляции" на собственных подчиненных. :)

61-nickd55 >слив защитан ))

56-Фриman > так тебя же итровца-белого воротничка на иномарке- первого на вилы подымут те кого ты здесь защищаешь как буржуя с бОльшим чем у работяги достатком))
зы: народ гонит)))
ззы: за всю историю кубань ру найдется хоть одна швея или чернорабочий который скажет- мне плохо жить, я не доволен! или только итровцы-радетели паникуют за них?))

56-Фриman > "поставить любого халявщика на конвеер" - интересно, а с каких это пор у нас насильно "ставят на конвейер"? :)
И кто Вам дал право определять кто "халявщик", а кто - нет? :)

64 Народ дал право (я как бы с ним общаюсь довольно тесно).
63 У меня достаток кстати не больше просто я меньше тружусь чисто физически (раз в 100 меньше) аж стыдно).

56-Фриman > "ух, как те кто пашут будут мстить" - очень большое зло сидит в головах тех неадекватных людей, которые страдают синдромом недооцененности, особенно - в деструктивной его форме.

59-Фриman > зло порождает только зло, прошу запомнить.
И - непременно пожирает своих детей.

65 да это не важно. хотя пока будут нести на вилах, можно обсудить и этот вопрос)))

63-он же mugen > дык, все ключевые "геволюционеры" прошлого века тоже были отнюдь не рабочими/крестьянами :)

65-Фриman > "Народ дал право (я как бы с ним общаюсь довольно тесно)." - ГЫ...:)))

КТО Вам дал право говорить тут от имени всего народа? :)))

70 Да не смешно всё это.
Я не хочу продолжать.
Извините.

"Народ дал право" - вот это и есть реально СМЕШНО. :)
И, кстати - очень глупо.

72 Саддам Хусейн тоже так думал и Муамар Каддафи...
Ну да ладно, расслабьтесь мне с вами неинтересно.

Народ, сменявший справедливость на колбасу, должен был думать до того, что делать это туда - сюда и слишком часто может и не получиться.
Пострадать надо молча ещё хотя бы лет 50 для солидности и делать вид, что нравится. "Мило не мило, раз уж купило, кушать нада..."

1-Фриman > "Мне важно знать вот что: готов ли кто то из тех кто сегодня хорошо обеспечен бросить свою высокодоходную работу и жить как все остальные люди, или же доход для него - единственный способ удержаться на плаву (и потому ради него он готов в общем то на всякую подлость и т.д.)" - Что за бред? Какие подлости? Моя работа достаточно доходна, не мультимиллионер, но семье хватает, афроамериканцам не завидую. Не на какие подлости не иду, тружусь себе инженером, зачем бросать?

75-z18xer > у господина Фримана слово "доход" (причем - любой) = подлости. :)

76 Канечно.
Потому что тот кто имеет доход не станет делиться с братом своим этим секретом (а предпочтёт тихонько радоваться жизни - в ущерб всем кто его окружает. не зря все имеющие доход отдыхают заграницей - ведь земля родная их не любит).
Ну давай, скажи к примеру где и кем работаешь и сколько получаешь (не скажешь ведь, не скажешь! Потому и подлец).

Я уже 100 раз проверял (и всегда одно и то же).
Если кто то получает нетрудовые доходы (не по затратам труда) он не скажет где он работает и сколько получает - потому что все те кто его окружают (и страдают от жестокой нужды) сразу кинутся на него подсидят, съедят и выбросят на помойку.
Такая подлая вот жизня при капитализьме (при СССР такого не было!)

Если у реформаторов 90-х, которые ввергли нашу страну в пучину неприятностей, в голове была каша... то у нынешних идеологов реформирования, похоже, в голове одно говно... (уж простите меня за прямоту) Бггг

77-Фриman >мой "секрет": 5 лет в целом упорной учёбы, 6 лет нарабатывания опыта в довольно редкой области с изначально туманными перспективами. В итоге я - независимый эксперт по безопасности встроенных систем со всеми атрибутами среднего класса (домом, большой машиной итд). Ну и как этот "секрет" поможет "брату" с лопатой на работе и водкой после?
Кстати, не хотите например поселиться в доме, построенном исключительно усилиями "работяг" без участия "дармоедов" проектировщиков? :)

В российском расслоении общества проблема не в наличии его как такового, а в том что регулятор (гос-во) мягко говоря не особо старается отсекать грязные "пути наверх". Для вас есть разница например между удачливым изобретателем и "удачливым" налоговиком? (ну и контрольный вопрос - куда отнесёте удачливого торговца, догадавшегося возить именно тот товар, который всем нужен?)