К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Прощание с накопительными пенсиями

Гость
0 - 16.08.2012 - 08:20
В Кремле и Белом доме достигнуто принципиальное согласие о ликвидации обязательных пенсионных накоплений — по крайней мере в их нынешнем виде. Об этом говорит довольно резкая критика существующей накопительной системы, с которой впервые выступил вчера глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов. По его словам, пенсионные накопления обесцениваются и не обещают увеличения пенсий для подавляющего большинства граждан.
http://news.rambler.ru/15137176/
Продолжение тут
http://www.ng.ru/economics/2012-08-16/4_pensii.html
-------
Какое то вот гаденькое чувство возникает по отношению к Отечеству...



Гость
41 - 16.08.2012 - 15:43
45._100500!
Гость
42 - 16.08.2012 - 15:54
Цитата:
Сообщение от кифир Посмотреть сообщение
А призвиздячить эту функцию можно загсу с почтой. Справится должны в элементе.
ИМХО
Вот тут, ОГРОМНЫЕ сомнения, особенно, на счет почты.
Это ФГУП вообще нуждается в реорганизации. Совковый идиотизм на высшем уровне.......
Гость
43 - 16.08.2012 - 20:04
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Все мы патриоты своей страны
Что есть страна? Территория, люди её населяющие, культура, власть. Может ещё что. И никаких ностальгических соплей по берёзкам. Ну так вот - территория меня не колышит. Люди, населяющие эту территорию - в большинстве своём идиоты немытые с рабской психологией. Культура? Хм... Даже говорить на эту тему не хочется. Власть - она и есть власть.
Всё понятно? А так как я родился в другой стране, в СССР, мне есть с чем сравнивать. И я бы, откровенно, хотел бы, чтобы ЭТА страна поскорей бы загнулась окончательно.
Эта страна даёт своим гражданам только 3 варианта на выбор: 1. будь честным человеком, честно делай свою работу - и сдохни. 2. Вырви деньги любыми путями - обманом, хитростью, преступлением - и ты будешь жить, и может даже станешь "элитой". 3. Не нравится - вали.
Я даже "антипатриот" такой страны.
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Налоги платят не стране, а её правителям
Нет, налоги платят именно стране. Чинуши, армия, полиция, врачи, учителя и т.д. Пенсии. Я не хочу больше платить ни за что. В том смысле - ни за что - это значит, что платить не за что. Может, только армии. Всё остальное - фуфло, включая образование и медицину.
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Страна у нас прекрасная
У нас территория прекрасная, а не страна. Страна - это геополитическое государственное образование. Так вот именно как страна РФ - roвнo.
Гость
44 - 16.08.2012 - 20:06
+43. Российская Империя - была мощная страна. СССР был можной жержавой. А вот РФ - тля.
Гость
45 - 16.08.2012 - 21:45
Цитата:
Сообщение от bigcock Посмотреть сообщение
Я даже "антипатриот" такой страны.
Я вам сочуствую
Гость
46 - 17.08.2012 - 08:49
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Я вам сочуствую
А я -вам.
Буквально на днях Альфред Кох, весьма тонкий автор, более известный благодаря «распродаже России», сделал очень точную запись в «Фейсбуке», заслуживающую того, чтобы ее привести полностью:
«Существует такая (довольно известная) концепция государства, которая называется «государство как стационарный бандит». Смысл этой концепции состоит в том, что государство — эта некая банда, которая захватывает власть над неким народом, живущим на определенной территории. Однажды банда обнаруживает, что она не может расширить свои владения: мешают другие банды. Тогда банда начинает эксплуатировать «свой» народ. Очень скоро она понимает, что если она эксплуатирует народ слишком жестко, то народ либо начинает вымирать, либо восстает. Экспериментально устанавливается некая разумная мера эксплуатации, когда банда забирает лишь ту часть добавленной стоимости, которая оставляет народу достаточно средств для расширенного воспроизводства. В этих условиях богатеют и банда, и народ. Таким образом банда превращается в рациональную власть. Я долго не мог понять, почему наша банда так наплевательски цинично относится к народу? Прежде всего к тем, кто эту самую добавленную стоимость производит. А заботится лишь о тех, кто так или иначе сидит на перераспределении добавленного продукта, а не на его производстве. И тут меня осенило: для власти, выбравшей в качестве концепта развития страны практически исключительно продажу извлеченного из ее недр сырья, население этой страны — лишнее. Оно не субъект, производящий добавленную стоимость, как было бы, если бы выбрали альтернативную концепцию, заключающуюся в развитии за счет роста добавленной стоимости. В выбранной сырьевой концепции население проходит по статье «затраты», или, как теперь модно говорить, — «косты». А рациональный бизнесмен «косты» сокращает. Мы мешаем нашей банде. Она едва нас терпит. Реально ей нужны лишь 2—3 млн человек, которые заняты в добыче и доставке к рынкам сбыта сырьевых товаров. А на месте остальных они бы предпочли иметь либо бесправных гастарбайтеров, либо прямо зависящих от них бюджетников и пенсионеров. Если посмотреть на поведение нашей власти-банды под этим углом, то тогда оно оказывается вполне рациональным, и ее нынешнее поведение по отношению к нам — чуть ли не верх гуманности и терпимости».
Полность тут http://nnm.ru/blogs/shivadance777/go...narnyy-bandit/
Гость
47 - 17.08.2012 - 09:01
У "Стационарного бандита", есть подходящее название - "патриоты". Это они правят Россией 1000 лет! Это они насилуют, убивают, пытают людей уже вечность! Это они устраивают войны, держат в нищите граждан, разводят маниловщину, есвсюковщину, коррупцию, мракобесие, строят потемкинские деревни, воруют всё железнодорожными составами Это от них одна грязь, кровь и мерзость. Лев Толстой правильно сказал: "Все проблемы России от жуликов-"патриотов".
Гость
48 - 17.08.2012 - 12:44
bigcock-46: Замечательная статья! Обидно, что многие начинают понимать очевидные истины только в зрелом возрасте. Обыкновенная логика при анализе событий уже давно подсказывала ответ на извечный римский вопрос: "Кому это выгодно?" Врагам России или ей самой? И тогда становилось понятным, почему чубайс, зурабов, починок, кириенко и прочая...ушли с постов на тёплые места: они выполнили поставленные перед ними задачи. Но задачи эти не были во благо России.
Все исторический деятели позиционируются с точки зрения пользы правящему режиму. Поэтому, когда хвалят Александра Невского или Петра I, не лишне докопаться до истины: какие сражения они выиграли и на чьей стороне сражались - можно узнаеть много интересного. Понятны понты с оборонкой. На фиг тратить бабки на армию, если и дураку понятно, что никто не станет бомбить свою колонию. Ресурсы и так поступают исправно. Разве что на усмирение бунтов? Иудохристианство, естественно, объединяет народ. Только...на основе рабской психологии. Стадом управлять легче. Статистика ООН давно утверждает, что Россия - колония. Сами россияне упорно в это не верят.
Гость
49 - 17.08.2012 - 12:55
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Сами россияне упорно в это не верят.
ну почему же, вменяемых людей достаточно:)
Гость
50 - 17.08.2012 - 13:00
Remake - 48. Ну так к чему тогда разговоры про патриотизм?
Гость
51 - 17.08.2012 - 14:51
Понятие "патриотизм", как бы, относится к Родине, Отчизне. А "подхалимаж" - к правящему режиму. Некоторые путают понятия, хотя очевидно, что патриотизм себе в убыток, а подхалимаж основан на материальной выгоде
Гость
52 - 17.08.2012 - 14:58
Ну,че,все попрощались?))
Значит,накопительную часть в ПФ больше не платим?)
Гость
53 - 17.08.2012 - 16:20
Цитата:
Сообщение от Remake Посмотреть сообщение
Понятие "патриотизм", как бы, относится к Родине, Отчизне.
Красивые слова. Но вот что такое Родина, Отчизна? Только без патетики пожалуйста.
Гость
54 - 17.08.2012 - 16:31
(53) Ну, глянув в Вики находим определение Отечества: "Отечество, отчизна — родная страна. Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга"

Смотри дальше...
"Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии."

Обратите внимание на "политический принцип". Таким образом можно сказать что любовь к Отчизне и патриотизм - разные вещи. Кстати, нигде не сказано, что человек живущий на территории других стран не любит своё Отечество. А это очень плохо укладывается в голове "патриотов".
Кстати, больше всего в последнее время наблюдаю два подвида патриотизма:
1. имперский патриотизм — поддерживал чувства лояльности к империи и её правительству;
2. квасной патриотизм (ура-патриотизм) — в основании лежат гипертрофированные чувства любви к государству и своему народу.
В итоге: Считаю слово "патриотизм" одним из ругательств.
Гость
55 - 17.08.2012 - 16:32
Патриотизм требует именно рабского мышления, чего не скажешь о любви к Отечеству.
Гость
56 - 17.08.2012 - 16:42
Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
В итоге: Считаю слово "патриотизм" одним из ругательств.
Не только вы, но и Лев Толстой)
Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
атриотизм требует именно рабского мышления
Так и есть.
Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
Отечество, отчизна — родная страна.
Да нисколько она не родная. Родные так к своим детям не относятся.
В итоге имеем - пшик.
Гость
57 - 17.08.2012 - 16:52
(56) Вспоминая то, что Толстого причислили к экстремистам, начинаю задумываться о собственной безопасности...
Мне - родная. Я родился тут, слушал в детстве и читал русские-народные сказки(и они мне больше нравились, чем к примеру триллеры братьев Гримм), ходил в походы по всяческим заповедникам. Мне нравится русский язык, и та культура, отголоски которой можно увидеть в музеях. Моя любовь не имеет ну никакого отношения к правящему режиму, местным царькам и надзирателям. Я не патриот. Я просто люблю своё Отечество.
Гость
58 - 17.08.2012 - 17:00
+ (57) Отечество ко мне нормально относится. Ко мне плохо относятся люди, с которыми я имею несчастье разделять пребывание на территории своего Отечества.
Гость
59 - 17.08.2012 - 17:25
Глава ПФР опроверг слухи об отмене пенсионных накоплений
http://news.rambler.ru/15168892/
Об отмене накопительной части пенсии речи пока не идет, сообщил в интервью Business FM глава пенсионного фонда Антон Дроздов. «Эти решения еще не приняты», — сказал он.

Глава ПФР пояснил, что идет обсуждение путей реформирования накопительного компонента, а решение примут к 1 октября. Он заверил, что даже в случае отмены накопительной части деньги на счетах россиян будут там оставаться. «Они будут размещаться в соответствии с законом и будут выплачиваться гражданам после того, как они будут выходить на пенсию», — пояснил Дроздов. «Те права, которые накоплены, в соответствии с действующим законодательством, должны будут исполняться в соответствии с тем законодательствам, по которому они и были накоплены», — добавил он. Дроздов подчеркнул, что деньги будут так же инвестироваться и копиться по существующим правилам.

Глава ПФР добавил, что стратегию по реформированию системы внесут в правительство 15 сентября, президенту — 1 октября.

Ранее Дроздов сообщил, что инфляция в 2004-2011 годах составила 215%, индексация страховой части пенсии — 337%. В то же время доход от инвестирования пенсионных накоплений госкомпанией достиг 149%, негосударственными фондами — 159%, привел он цифры. У тех, кто имеет накопительную часть, пенсионные права формируются вдвое медленнее, чем по страховой части, а накопленные средства обесценились, резюмировал Дроздов. Пониженная ставка страхового взноса в Пенсионный фонд в размере 22% сохранится до 2015 года, добавил он.
Гость
60 - 17.08.2012 - 20:04
Цитата:
Сообщение от Василий1970 Посмотреть сообщение
речи пока не идет
Цитата:
Сообщение от Василий1970 Посмотреть сообщение
Эти решения еще не приняты
А вообще то эти "накопления" - они хоть индексируются? А то ведь 15 лет назад моя з/п была 2000 руб. Во что превратятся эти "накопления" еще через 15 лет, например, даже если их сейчас не украдут, а замаринуют?
Гость
61 - 17.08.2012 - 20:15
60-bigcock > Они не "индексируются", а "инвестируются". Правда, в ПФР процент +/- в два раза ниже инфляции. В НПФах, в большинстве, по крайней мере, немногим выше.
Гость
62 - 18.08.2012 - 15:20
по ходу самое страшное, что может случится с россиянином - дожить до пенсии
Гость
63 - 18.08.2012 - 15:43
62-Чужая555 > Милочка, так Вас никто и не заставляет...
Гость
64 - 18.08.2012 - 16:10
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
62-Чужая555 > Милочка, так Вас никто и не заставляет...
Милок, так не только меня
Гость
65 - 18.08.2012 - 21:29
Цитата:
Сообщение от bigcock Посмотреть сообщение
Ещё вот пенсионный возраст осталось повысить лет до 70
- угу, осталось понизить среднее количество детей на одну женщину ровно до единицы, чтобы пенсионный возраст стал лет СТО и навечно.
Гость
66 - 18.08.2012 - 21:33
Цитата:
Сообщение от bigcock Посмотреть сообщение
Это они правят Россией 1000 лет! Это они насилуют, убивают, пытают людей уже вечность! Это они устраивают войны, держат в нищите граждан, разводят маниловщину, есвсюковщину, коррупцию, мракобесие, строят потемкинские деревни, воруют всё железнодорожными составами Это от них одна грязь, кровь и мерзость.
- угу, и это именно они за ТЫСЯЧУ ЛЕТ превратили Московское княжество в Россию. :)
Гость
67 - 18.08.2012 - 21:34
Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
Патриотизм требует именно рабского мышления
- то есть, большинство американцев (или немцев, или французов и т.п.) - рабы? :)
Гость
68 - 18.08.2012 - 21:36
Цитата:
Сообщение от Чужая555 Посмотреть сообщение
по ходу самое страшное, что может случится с россиянином - дожить до пенсии
- а Вы бухайте регулярно и дальше - верный способ кинуть Пенсионный фонд, я точно Вам говорю. :)
Гость
69 - 18.08.2012 - 21:39
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
то есть, большинство американцев (или немцев, или французов и т.п.) - рабы? :)
нет, они неее рабы.

Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
угу, и это именно они за ТЫСЯЧУ ЛЕТ превратили Московское княжество в Россию. :)
в жалких пенсионеров, которые ДОЖИВАЮТ, надеетесь пеенсию получать?
Гость
70 - 18.08.2012 - 21:41
А вообще, стандартное говнище таскают из ЛЮБОЙ темы в ЛЮБУЮ тему одни и те же персонажи. :)

Мечта пост-совка - шоб с рождения ни хрена не делать, а тебе на счет ужО бабло капало тока за то, что "широка страна моя родная", шоб все само по себе строилось-производилось-защищалось-обучалось и шоб никому ничего за это не было. :)
Гость
71 - 18.08.2012 - 21:45
Повторюсь - к будущей пенсии отношусь весело, как к дождю - дадут чо - спасибо, не дадут - ну и хрен с ним, сам с усам... :)

И вообще - благосостояние конкретного физически и умственно здорового индивида ВСЕГДА и ВО ВСЕ ВРЕМЕНА строилось, в основном, СВОИМИ руками. :)
Гость
72 - 18.08.2012 - 23:57
(70) Огласите весь список фекалотаскателей, пожалуйста.
(67) Разделите в своём уме два понятия - "пенсия", выплачиваемая государством из отчислений за всю жизнь, и личные накопления, откладываемые либо на личные счета, либо вкладываемые в бизнес, недвижимость и прочие источники пассивного дохода. Посчитайте сами, сколько может себе позволить пенсионер, получающий ТОЛЬКО пенсию в этих самых Франциях, Пиндостанах и прочих забугорьях. Потом сделайте выводы и примите решение, которое позволит вам нормально жить после выхода на пенсию.
Гость
73 - 19.08.2012 - 00:00
+(72) Именно те несчастные, которые и живут только на одну пенсию я и считаю людьми с рабской психологией. Рабы ничего не имеют - всё что у них есть, дано им Хозяином.
Гость
74 - 19.08.2012 - 00:37
Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
+(72) Именно те несчастные, которые и живут только на одну пенсию я и считаю людьми с рабской психологией. Рабы ничего не имеют - всё что у них есть, дано им Хозяином.
- игра слов без смысловой нагрузки, голые эмоции. :)
Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
Огласите весь список фекалотаскателей, пожалуйста.
- а оно мне нуна или я буквально ОБЯЗАН? :)

Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
Разделите в своём уме два понятия
- разделил еще 20 лет назад. :)

Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
Посчитайте сами, сколько может себе позволить пенсионер, получающий ТОЛЬКО пенсию в этих самых Франциях
- а ЗАЧЕМ мне считать деньги в чужом кармане, если я хочу жить в России и к пенсии отношусь так, как написал выше? :)

Цитата:
Сообщение от GreenDragon Посмотреть сообщение
Потом сделайте выводы и примите решение, которое позволит вам нормально жить после выхода на пенсию.
- повторюсь, все выводы я сделал еще 20 лет назад, да и все решения тоже давно принял. :)
Гость
75 - 19.08.2012 - 00:40
Народная мудрость в тему:

"На Бога надейся - да сам не плошай" (не я придумал, чесслово).

А будешь надеяться исключительно на Бога, "Хозяина" или еще кого - непременно окажешься в какой-нибудь заднице.
Причем, все это справедливо для граждан любой страны мира.
Гость
76 - 19.08.2012 - 00:42
(74) Ну что же, рад за вас! Думаю, мы говорим об одном и том же, но я не понял вас, а вы - меня.
77 - 19.08.2012 - 10:18
Ну чтож, все друг друга понимают, осталось только, разве что полюбить, но делать то что надо, кто нибудь знает?
Или так и будем считать правильным считать с точностью до копейки, платя из этих копеек зарплату миллиону "счетоводов"?
78 - 19.08.2012 - 10:26
Diletanto
42
Следует, видимо, понимать так, что с остальным моим 45, кроме почты, вы согласны? Прекрасно, жаль только, что мы с вами единственные, кто в состоянии хоть что-то скреативить по этому поводу.))
Гость
79 - 19.08.2012 - 10:42
nickd55 > Как всегда, в таких темах, "обнаружена подозрительная активность":-))))))
Гость
80 - 19.08.2012 - 12:51
А между тем,пока вы спорите-еще один случай.Таможенники украли еще 475 млн.долларов...Деньги не вернутся в бюджет.Спорьте дальше,продолжение следует.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены