319-1osho1 >да на барахолке там одно фуфло толкают)) надо начинать от 2,5 млн( если повезет), если за 3млн , то это хороший вариант в новостройке..
10 лет? Так я и говорю - смотря сколько бабла иметь..а за 5 лет чисто насобирать,без ипотек и кредитов,можно только с хорошим доходом.

[em]"5лет=60мес, 25-30 тыров в мес (с двоих)"[/em] - и того вполне достаточно зарплаты по 25000-30000 каждому... не вижу ничего невозможного в этом...

321 - а причем здесь "хороший вариант в новостройке"??? мы говорим о МОЛОДОЙ семье и за ПЯТЬ ЛЕТ... как в СССР: "дареному коню в зубы не смотрят"... ;-)
И тем не менее разница между утверждениями: "Купить квартиру на честно заработаные деньги НЕВОЗМОЖНО" и "купить средненькую квартиру на вторичке за 5 лет", вполне очевидна... :-)

Часто вопрос доступности строительства жилья усложняют и делается это в пользу банкиров, загоняя людей в ипотечную кабалу. Мы разучились копить, мы часто тратим деньги на ненужные и лишние вещи. Делаем бесполезные подарки ближним. Мы разучились коллективно решать общие проблемы. Весь мир пользуется ссудными кассами и накопительными обществами. Жилищные накопительные кооперативы с трудом приживаются, хотя % ставки в разы меньше ипотечных и сами эти проценты остаются в распоряжении кооператоров, а не уходят в карман банкиров. Будущее за ЖНК.

320-Погода > + а то ишь какая молодежь, оне отдыхать хотят и круто одеваться, а налогоплательщики им отстегивай. Ага, щас. Мы с мужем когда первую квартиру зарабатывали, несколько лет в отпуск не ходили вообще. А выходные и свободное время использовали для доп.заработков, шабашек, доп.образования. Когда я из первого декрета выскочила, угадайте, сколько месяцев ребенку было? А рассказать в какой халупе жили? Из удобств только электричество. И все это ради того, чтоб в 24-27 лет быть с нормальным жильем, образованием, работой, семьей и кучей перспектив. А автор и сочувствующие хотят того же самого, но на халяву. С какого перепугу? Пусть мои налоги пойдут на образование и медицину, на дороги и помощь инвалидам. А не на здоровых молодых лбов, которые пахать не хотят даже для себя.

325-Погода >это ваше право.
А если есть Конституция и законы, позволяющие воспользоваться помощью государства в приобретении кваритиры - значит они не зря появились.
Видимо есть еще в стране не жадные и не меркантильные люди.
И у молодых появиться возможность жить нормально, а не так как вы прозябать, работая на дядю и забросив ребенка.
Как в той песне - по живы на свете дураки...(с)

326-Чужая555 > Афигенная логика: те кто работают - дураки, а кто попрошайничает значит умные )))))) в мемориз!!!

327-Погода >ваша логика - то как вы поняли,

326-Чужая555 > "не жадные и не меркантильные люди" - это те кто пашет и отстегивает налоги тем, кто пахать не хочет? Их же вы дураками величаете?

329-Погода >тему почитайте, я уже об этом писала.
В ваших постах столько негодования просллеживается - очевидно, вы завидуете, что в свое время так не сделали, или еще льгот не было таких.
А куда налоги распределять решают не на нашем с вами уровне.

326-Чужая555 > у молодых есть возможность жить нормально, но для этого работать надо!
И сейчас (в мои 32 года) мы уже давно не прозябаем, у нас большая квартира в престижном доме, я в третьем декретном, и у нас еще многое впереди. И то, что в ранней молодости пришлось от чего-то отказываться ради этого всего, сейчас вспоминается как активное приключение. И своим детям я желаю того же, и буду приучать к тому же, чтоб не попрошайничали и не завидовали, а чтоб учились, работали и добивались.

я знаю такую молодуху, которая чтобы отмазать мужа от армии родила второго ребенка, а через полгода стали пособие за рождения второго платить. Так она до сих пор шипит от негодования

331-Погода >вот и хорошо. А у других людей своя голова и своя жизнь. Так что не стоит осуждать

330-Чужая555 > в идеале налоги надо распределять по справедливости. И несправедливо, что на хорошие дороги, на новые садики, на помощь инвалидам, на достойные зарплаты учителю и врачу налогов не хватит, потому что молодым бездельникам видите ли надо квартиру отдельную выдать.
"куда налоги распределять решают не на нашем с вами уровне" - ну как бы считается, что мы должны голосовать за тех, кто по справедливости налоги наши распределять будет ))))))))))))))) Смешно конечно, но я б голосовала за тех, кто в последнюю очередь оставит денег для тех, кому на халяву надо квартиру. Только если вдруг денег останется после строительства дорог, садиков, кардинального улучшения систем медицины и образования, и проче-прочее-прочее. Короче, нифига бездельникам остаться не должно.

333-Чужая555 > осуждать тех, кто хочет на моем горбу прокатиться - мое право.

334-Погода >в идеале надо жить в нормальном обществе, где люди достойную зарплату получают и жилье . А не жить в постоянном стрессе огалтело огавкивая других, так сказать выживать.
В думаете, в нашей стране такие скудные налоги, что просто ужас? Или вас как некоторых здесь жаба душит - вот я заплатила, а кто воспользуетс? А вас не беспокоит то, как шикуют на ваши налоги те, кто у власти? Или вы только молодых и бесквартирных ненавидите?

335-Погода >вот уже понятнее. Типичный шариков нашего времени проявляется

Погода, целиком и полностью поддерживаю вашу точку зрения.

Елена, удачи вам в разрешении вашего вопроса. Может нормальных, не озлобленых людей в стране станет больше.

336-Чужая555 > я молодых ненавижу? Вы что? Наоборот, молодежь - великий двигатель, энергия, энтузиазм и свежие мозги! Без молодых кадров любая контора загибаться будет. А если им дать все на блюдечке, думаете они будут так работать? Расслабятся блин и будут ждать пока им с неба манна упадет. А кто ж будет продвигать вперед бизнес, производство, прогресс?
Я презираю лентяев и попрошаек, хоть молодых, хоть не очень.
Меня не устраивает, что на мои налоги шикуют те, кто у власти. И точно так же меня не устраивает, если будут шиковать и бездельники не у власти.

340-Погода >осуждать людей за то, что они хотят облегчить себе жизнь и воспользоваться своим законным правом можно только от "большого ума" или из-зи злобной зависти.
С чего вы решили, что бездельники?

Если речь конкретно обо мне, то мне 31 год. Дочкам три с половиной годика. Мужу правда уже 42. Так же пять лет кормом но накопили только на взнос по ипотеке. Потом 5 лет отдавали. Но собрать на расширение уже не в силах, ибо зарплата инженера и воспитателя в совокупности 25 тысяч. Но спорить и доказывать нет желания. Страшно, что людей понимающих меня остается очень мало в последнее время.

331-Погода > снимаю шляпу. Мне вообще нравится ход Ваших мыслей. :)

342-Елена >не обращайте внимания на то, что здесь пишут. И не опускайте руки.

342-Елена > хм... няню ребенку дешевле 15 тыщ не найти... Инженер 42 года тоже может найти другую работу, ну или переквалифицироваться на крайняк. Какую-то шабашку-подработку найти... Например, мой папа-инженер в пору зарабатывания "бесплатной" совковой квартиры делал за деньги контрольные для студентов-заочников. Плюс они с мамой кормились с огорода, на котором тоже пахали все выходные и после работы тоже. Было бы желание в общем.

322-1osho1 >cледовательно: нужно жить двоим на 25 рублей,а 30тыс.р. откладывать - жить двоим на 25т.р. весьма сложно,если не сказать нереально. 30х60мес=1800т.р. За эту сумму вы купите в Краснодаре максимум 1-км.квартиру(в первичке), либо маленькую двушку(если повезет), и то, - скорее всего вторичка. Поэтому,чтобы заработать на двушку нужен совокупный доход от 100 тыс. 50тыс. - откладывать,на остальные более-менее существовать. 50т.р х40 мес = 2млн руб. Т.е. даже здесь не менее 3 лет.Но 100 тыс на двоих это зарплата намного выше среднего по стране - учитывайте это.

342-Елена >Ладно няня зарабатывает немного, согласна, но у Вас наверняка ребенок бесплатно устроен в сад. Но чтобы инженер получал меньше 25 тыс, не встречала уже давно.

347-marus >в этой стране разные инженеры живут :)
[url]http://trudvsem.ru/vacancies/default.aspx?q=U2VhcmNoU3RyaW5nJTNkJWQwJWI4JWQwJWJkJWQwJWI2JWQwJWI1JWQwJWJkJWQwJWI1JWQxJTgwJTI2RGF0ZUZyb20lM2QyNC4xMC4yMDExJTI2U29ydEJ5Q29sdW1uJTNkNiUyNk1heFJvd3MlM2QxMA2[/url]

346-_tih_online > а че это пара молодоженов должна сразу на хорошую двушку замахиваться? Для начала и небольшая однушка за первые пять лет - и то неплохо. Государство больше однушки паре молодых никогда бы не дало. А после первых пяти лет и опыт наработался, знчт и зарплата подрастет.
И почему это паре молодых людей нереально жить на 25-30 на двоих? Ну если снимать навороченную квартиру, кормить таурега и отдыхать на Мальдивах, то, конешн, нереально. А если жить по средствам (с родителями или снимать частичку), ездить на маршрутках и отдыхать два раза в год: 1 и 7 января (с), то 25 хватит с головой. И это правильно. Не должны налогоплательщики оплачивать им бенз на таурега и отпуск на Мальдивах. Вот когда сами заработают - вперед, а пока что - учиться и работать!

348-_tih_online > да-да, разные [url]http://trudvsem.ru/vacancies/default.aspx?q=U2VhcmNoU3RyaW5nJTNkJWQwJWI4JWQwJWJkJWQwJWI2JWQwJWI1JWQwJWJkJWQwJWI1JWQxJTgwJTI2SURfUmVnaW9uV1AlM2QyMyUyNlNhbGFyeUZyb20lM2Q1MDAwMCUyNkRhdGVGcm9tJTNkMjQuMTAuMjAxMSUyNlNvcnRCeUNvbHVtbiUzZDYlMjZNYXhSb3dzJTNkMTA1[/url]

349-Погода >Ну да, мой брат с семьей с детьми, например, жили в однушке. Подвернулся отличный вариант продажи под коммерцию, напряглись, купили двушку. Жена брата, кстати, тоже няня в детсаду. Так что, все реально, было бы желание, как Вы и говорили

349-Погода >Причем тут Мальдивы? Как на двоих жить вдвоем на 25т.р? Как? 1-кмн квартира в Краснодаре 10-12 т.р, жкх - от 2 т.р. 25-14=11 руб. И на них жить? Как? Поясните,а?

350-Погода >Ну, вот опять. Конечно, инженер по охране труда, это вообще работа для пенсионера. А мужчина в полном расцвете сил (42 года) может найти получше должность

350-Погода >и что? я найду вам и на миллион в Газпроме.Вопрос в том,сколько таких вакансий(что вы дали ссылку)из всего массива? 5-10%?

345-Погода > любопытно наблюдать две версии фразы "не опускайте руки" - Вашу (которая мне ближе по душе) и от Чужой555 (типа выпрашивать подаяний от государства - а вдруг копейка да обломится). :)

352-_tih_online >А не имея денег на съемную квартиру, можно жить с родителями, и откладывать эти 10-15 тысяч на будущее жилье

Пардон, пост 353 это на 348-_tih_online >

349-Погода > совершенно верно. :)

352-_tih_online > ради благой цели (своей квартиры) МОЖНО и пожить с родителями несколько лет, чтобы не платить за аренду жилья.

359-nickd55 >бггг)) это если родители есть, и если они согласны на такой расклад и,если у родителей у самих есть жилье)))