Kris2. Вы сильно озлоблены. От такого взгляда на мир, этот мир кажется хуже, чем он есть. Попробуйте порадоваться жизни. Ведь есть не только чёрное и белое.

156-Чужая555 >как я поняла, Вы о карьерном росте знаете исключительно понаслышке ? :))) Спешу Вас разочаровать : мой карьерный рост в основном был связан либо с перемещением между филиалами компании, либо с переходом в другую компанию на более высокую должность. А в норме (это как оно в нормальных компаниях на практике) для карьерного роста надо в первую очередь работать и учиться. Много.
157-Чужая555 >в не очень крупных, как Вам там выше писали, тоже можно. Можно частно практиковать: визит частного педиатра, к примеру, стоит 1000 руб. и к толковому пойли ещё попади в клиенты...К хорошему парикмахеру запись минимум за 2 недели, выручка его - около 1000 руб в час (минус расходники и аренда помещения - всё равно неплохо). Повар в неплохом ресторане - [b]от[/b] 2 000 руб за смену. Это так, навскидку...

А хвалиться собственными достижениями и тем, что ваш чеботарь всех перечеботарит можно и в любой другой теме.
Зачем же насмехаться над теми, кто о помощи просит?

160-Чужая555 >правда ? рискну не согласиться - потому как посудомойка в ресторане получает ок. 1000-1200 руб за смену - это явно выше задекларированных Вами 10-15 тыр. в месяц, однако очередей на данные места не видно...

162-Нафанька >еще одна. Ну не все же парикмахеры, повара, частные педиаторы, притом хорошие.
Я уже зареклась в частные медицинские клиники ходить и к дорогим парикмахерам. Разницы никакой, чем в обычных, а понтов - шаг бесплатно не ступят.
Так что успокойтесь. И не будте такой меркантильной - люди же не к вам обращаются

163-Чужая555 >Не надо передёргивать. То, что Вы называете хвастовством - лишь аргументированный ответ на возгласы о том, что у нас заработать невозможно в принципе и платят везде только гроши, а если больше - то сторого по блату. Это очень однобокая и очень необъективная позиция.

164-Нафанька >да вы и считать вдобавок не умеете

166-Нафанька >ну и оголтело кричать о том, что все кто мало зарабатывает дураки - тоже необъктивно

165-Чужая555 >а почему эти "не все" должны ехать на спине тех, кто "вот эти" ? Оговорюсь повторно: речь не об инвалидах, не о врачах/учителях/военных даже - речь о людях, которым просто хочется получить на халяву то, что другие зарабатывают. Оставим в покое меркантильность, вернёмся к высокоморальному (Вы ж за общечеловеческие ценности ратуете, как я понимаю?) понятию о справедливости: почему человек, который трудился, получая образование, трудился, приобретая опыт и навыки должен иметь то же самое, что другой, который ничего этого не делал, но приехал в Краснодар, потому что отсюда на работу ездить удобнее ? Почему бы не снять недорогое жильё в пригороде ?

169-Нафанька >да откуда вы знаете, где они работают, сколько зарабатывают?
И что плохого в том, что все, кто нуждается, будет получать социальное жилье?

170-Чужая555 >+той же молодежи будет легче начать свое дело - деньги не в ипотеку пойдут, а на развитие бизнеса. Да и их детям полегче будет

167-Чужая555 > это Вы не умеете :) заведения общепита работают без выходных, соответственно при такой оплате максимально возможный заработок - 32 тыр в мес. минус подоходный. Как правило, работают посменно - в свободное время либо подрабатывают, либо личными делами занимаются, кому что важнее.
168-Чужая555 >а я и не кричу ничего подобного (укажите номер поста, где Вы подобное вычитали). Я пишу, что считаю практику раздачи халявы глубоко порочной и ситуация , складывающаяся в поднаторевшей на этом Европе - тому доказательство.

172-Нафанька >а люди тоже без выходных пашут, как роботы?

172-Нафанька >так нужно всем не халявить - идти на поле, еду себе выращивать, срач за собой в общественных местах убирать, самим себя обслуживать

173-Чужая555 >+вот так, придут на работу к 9-00, до 24-00 прохалявят, и на следующий день по новой

175-Чужая555 > вы в этой теме уже 2 дня флудите, а могли бы заработать за это время какуюто копейку)))

170-Чужая555 >выше уже прекрасно объяснили, что именно плохого. Это самое социальное жильё не берётся из воздуха и не растёт на деревьях - на его строительство идут средства налогоплательщиков. Чтобы обеспечить всех псевдонуждающихся, нынешнего бюджета не хватит - понадобятся доп.налоги, которые высасываться будут из карманов работающих (потому как больше неоткуда).Вот и объясните мне, почему кто-то должен будет работать, чтобы заработать на жильё, ещё интенсивнее (потому как удерживать станут поболе, а "нуждающимся" его никак не признают), а кто-то по-прежнему будет "отбывать посиделки" , потому как , что бы Вы не писала, работа за 10-15 тыр. в большинстве случаев ничего принципиально бОльшего не предполагает.
Если нуждающиеся - это те, кто по объективным причинам заработать не может - ноу комментс, только критерии должны быть очень чёткими и жёсткими. Т.е. ты бюджетник, учитель, да ещё и в "низкодоходной" с т.з. допзаработков области - биология, физкультура и т.д. - получи квартиру, но за это ты работаешь по этой специальности Н лет. Переходишь на другую работу (я не место имею в виду) - возвращаешь жильё в "учительский" фонд.

174-Чужая555 >175-Чужая555 >Вы не в курсе, что деньги изобретены в качестве эквивалента труда ? :)))

177-Нафанька >может для этого и нужно государство и правительство?
Чтобы не псевдотруженики процветали, а все жили нормально

178-Нафанька >что вы говорите? И кто ж самый трудолюбивый в нашей стране?

176-он же mugen > Ты че, это же работать нужно!!
А так она оттачивает здесь свой профессионализм в нытье...
А что, классно канючит... Может, что ей и обломится... Я ее уже даже жалеть начинаю.... Бгггггггггг

176-он же mugen >а чем я хуже тех, кто с этого форума вообще никогда не вылазиет? Да еще и звиздит, что больше всех работает......

182-Чужая555 > мож у них пара личных АЗС и им от скуки делать нечего))

183-он же mugen >да это давно понятно. Все так дружно пашут на всех ветках форума.

184-Чужая555 >+от скуки

118-Kris2 >[em]Как же я проглядел и не заметил такую выдающуюся личность??? На каком месте в списке Форбс вы, сэр??? Бгггг[/em] Причем тут Форбс? Ты попытался выглядеть петросяном - высмеять то,что я жалуюсь на жизнь.Но у тебя не хватило элементарной фантазии понять: я на нее не жалуюсь - я просто называю вещи своими именами,без подмены понятий.

[em]Так ты - коммуняка и буржуй в одном лице? Ну так и сказал бы!Это получается такой гибрид примерно, как педофил-проповедник! Бгггггг[/em] Опять двойка,ученик васечкин)) Между коммунизмом и социализмом есть некие различия, - и тебе ли об этом не знать. Знание марксистской теории и теорий буржуа,например Адама Смита и,даже Неокейнсианства, позволяет расширить кругозор. Я не за коммунистов,и не за капиталистов - я за правду и социальную справедливость.Идеалист,если так тебе удобно воспринимать, а если по-научному - сторонник мутуализма:)
[url]http://notabenoid.com/book/5546/16791/[/url]

170-Чужая555 > Тогда я перейду на серую зарплату, и хрен что нуждающиеся от меня получат, а не налоги.

133-Kris2 > [em]Да потому что вы сами согласны работать именно за такую зарплату!!! А вот если откажетесь, и никто не пойдет к этим гадам-эксплуататорам пахать на них на таких условиях, то они или сами вынуждены будут работать там за всех работников и в конечном итоге надорвутся и сдохнут! Или бизнес их развалится нахрен! Или приползут к вам на карачках и будут умолять выйти на тех условиях и при той зарплате, которая вас самих устроит!!Цену любого товара (а труд - такой же товар!) определяет баланс спроса и предложения!!
Доходит?[/em] Вот в том-то и дело: вот тут-то вся буржуазная теория и хромает - но на то она и теория,хе-хе. Предполагается наверно следующее: если работник, обладающий некими знаниями,квалификацией,опытом и амбициями не желает работать на условную маленькую сумму оплаты труда,то ему предлагается такой инструмент рыночной экономики,как [u]право выбора[/u], а по-простому - если ты амбициозен - найди лучшую работу у другого. На практике же,люди выступающие за подобную концепцию в чем-то правы,но они ровняют несравниваемое. Краевой центр не есть знак равенства малому или среднему городу,а тем более - деревне.То,что они предлагают невыполнимом частично или даже полностью,более чем. Простой пример: в городе 4 фирмы по 5 аптек на каждую.В каждой работает 1 фармацевт на зарплату в 10-12 тыс.рублей( +/- 1000 руб). Если чел.уволится оттуда, какая альтернатива у него есть? Человек неленивый,инициативный, допустим - женщина 45 лет,имеющая 2-х детей школьников,денег на переобучение, т.е. на другую квалификацию у ней нет. Вопрос: как ей увеличить свое довольствие? К кому ей идти работать? Правильно - не к кому,бо нет выбора - нет конкуренции.Зарплата установилась на одном уровне, и как пояснит сам бизнесмен: "[em]это рыночная цена,так сложилась рыночная конъюнктура"[/em]Но это наглая ложь :) Это всего лишь монопольный диктат,сговор.

187-Адора >да вы б уже давно перешли, да кто ж позволит

Я за то, чтобы социальное жилье вообще отменили, а вместо этого сделали людям нормальные зарплаты, которых бы хватало не только на еду, но и на взносы по той же ипотеке. Тогда работающие люди смогут приобрести квартиру, а тунеядцы пойдут дальше плакаться (флаг им в руки). Потому как социальное в нашей стране достается, в основном, чиновникам и их родственникам.

Право смешно считать деньги выделяемые на соц. жиль. Автор вообще имел ввиду понятие доплаты к ипотеки от гос-ва, это псевдопрограмма поддержи молодых семей, малоимущих и т.д. Суммы, выделяемые там ох как отличаются от Ваших, господа-счетоводы-налогоплательщики, суждений. Я в месяц отдаю ок. 12-15 т.р чисто НДФЛ, но вот для меня не понятно то, что большая часть этого идет не на пенсии, не на образование, а на содержание чинушечьего аппарата, МВД и ФСБ, кто знает что такое Госзакупки? Так потрудитесь и посмотрить сколько стоит обслуживание, закупка авто гос служб - не спец техники, а марки этих авто, а сколько в крае Краснодарском закуплено пожарных авто за последние 5 лет?! хм. А кто там рот открывает про открытие малого бизнеса?! Так узнайте у руководителей ООО, ИП про ультиматумы от администрации на "спонсирование дня города", закупки "ёлочных игрушек" (Краснодарская елочка-то 500 000 стоит поди)... Вы, господа не видете за монитором реалий жизни - Вы офощи. А вот автор бьется с машиной бюрократии - удачи ему, хотя лучше победы! И сюда он (она) пишет за помощью и поддержкой, так зачем же давить его и глумиться, рассуждать "я вот против свои налоги ему давать" или это и есть Ваша работа сидеть весь день и тролить.

190-После лета >а вы про какую страну? В России, например, уже много лет подряд как только зарплата поднимается, сразу же поднимаются цены на все

192-Чужая555 >А я про нашу страну. Почему в других странах можно, а в нашей не получается? И вообще, не разубеждайте меня, надо же во что-то верить... Вот в социальное жилье не верю.

193-После лета >вот интересно, почему в других странах получается, а в нашей нет?
После лета - если все тыщ так по 100 будут получать, а цены останутся на месте, то вполне, вполне можно и квартиру спокойно никого не напрягая купить еще при активной жизни.

194-Чужая555 >Вот, и вы верите в хорошее?

195-После лета >в хорошее, доброе, вечное.

Я сама всю жизнь пропахала для того, чтобы у меня было благоустроеное жилье, и не желаю такого молодым. Лучше, чтобы у них был выбор. Далеко не у всех есть богатые родственники. А сейчас пробиться все труднее и труднее.

190-После лета > смиялсо))
"а вместо этого сделали людям нормальные зарплаты"
это как? типа штоб путин заставил адору плотить работникам зарплату в 2 раза выше? ))
я ЗА! ))))

194-Чужая555 > если все будут получать по 100тыщ. в том числе и таджики которые будут строить вам квартиру вам не кажеца что себестоимость квартиры увеличица, не?))) или таджиков вычоркуем из списка стотысячников?)))

199-он же mugen >так ото ж . Значит все-таки социальное жилье, хотя бы для молодых и не в собственность............