[quote=1Michael;45694453]Вот шанс Навальному вывести людей на улицы[/quote]
Это которому пенсионеры офисы громили ? :))

[quote=dark70;45694511]Это которому пенсионеры офисы громили ? :))[/quote]
Так пенсионеры уже ее получают. Бггг. Им же за счёт остальных и повысят)) так что они если что - сторона заинтересованная.

360-1Michael > его даже дальнобои послали ... подальше. Так штаа если он возглавит "чтоп всё осталось, как было" - норотт из принципа проголосует за повышение :) Уж такой он человек :)

[quote=1Michael Вот шанс Навальному вывести людей на улицы. [/quote]
Он только что после ареста вышел, ему обратно неохота, а коммунисты 10 июня уже митинговали.

283-Dimentiy > да какой ты враг ... У тебя перевёрнутое восприятие реальности, вот и всё :)
З.Ы, так говоришь, у сербов, ливийцев и прочих иракцев-сирийцев оно само так склАлося ? и у нас 90-е - чисто отечественный продукт ? и Майданы - чисто хохлоразвлечение ? и Трамп Ына пугал понарошку ?
Ну твоё право так думать.

Еще раз, нет пенсионеров нет проблем. Долой пенсии как таковые. .

[quote=1Michael;45694687] Еще раз, нет пенсионеров нет проблем. Долой пенсии как таковые. . [/quote]
Поддержу.

Тогда грамотнее звучит долой пенсионеров

На одном дыхании прочитал тему. Спасибо, порадовали)). Особенно барышня Алина. Раздала всем оплеух, не разбирая))). Смешались в кучу кони, люди. Свиньи. К слову, мужчины, в основном, повели себя достойно. Положительных эмоций добавил тот факт, что вату использовали по назначению- подтерлись и брезгливо выбросили. Она, конечно, еще будет вонять, пока дерьмецо не засохнет, но осознание причастности к великому делу и чувство выполненного долга послужит ей утешением. И все останутся довольны. Все как всегда. Не жили хорошо- не.... и начинать.

369-Farstar > Я приличным людям обычно не хамлю.[quote=Farstar;45694738]К слову, мужчины, в основном, повели себя достойно.[/quote]
Ну да, особенный местный юродивый nicksheff, который открыто радуется в этой теме чужим неприятностям, мне даже запутинцы менее отвратительны, чем такие, буээ((

[quote=Stay911;45694733] Тогда грамотнее звучит долой пенсионеров [/quote]
Сами вымрут. Мы ж не фошызды какие-то.

[img]https://pp.userapi.com/c834203/v834203091/16ba6a/nxNo1LM4PAw.jpg[/img]

Россияне, недовольные планами правительства
поднять пенсионный возраст, начали выходить на акции протеста —
как и опасались в Кремле. Первый такой митинг прошел в Новосибирске, аналогичные акции готовятся в Омске, Сыктывкаре, Саратове и других городах.

Митинг в Новосибирске собрал около 300 человек. Акцию заявили Партия пенсионеров и «Пенсионеры за достойную жизнь». На нее также пришли члены «Левого фронта», Либертарианской партии и сторонники политика Алексея Навального.

Собравшиеся на площади Ленина потребовали от правительства отменить повышение пенсионного возраста, остановить рост цен на бензин и уйти в отставку. «Еще же ОСАГО подняли, сейчас еще какой-нибудь налог на Крым придумают», — говорил один участник другому. На акции был замечен плакат «Путин-Россия. 5:0».
— Россияне рекордными темпами собирают подписи против пенсионной реформы
[url]https://www.yaplakal.com/forum1/topic1801697.html[/url]

"Голос Мордора" - известный ....(ий) одиозный канал. Поглядите на переобувание лицемера в прыжке:

[img]https://pp.userapi.com/c845219/v845219674/818ee/DMJj-fzsAAI.jpg[/img]

[quote=Fasendec;45694261]безусловно что пенсия не будет лишней, но от твоих возмущений ничего не изменится. Ищи пути заработка..ты ж небось бюджетный планктон, вот и бесишься :) [/quote]Ахахахахаа!!! Так я ж не один возмущаюсь! Это от того, что ты тут гундосишшь, точно ничего не изменится. Тут бесятся только ваши, но они не поспевают за правительством, вернее, за его дурью - шефы не успевают редактировать методички, настолько одурели уже там, говорят - сами чего-нить придумайте. А вы ж бестолковками своими не привыкли думать, все больше задницами.)))

[quote=dark70;45694511]пенсионеры офисы громили[/quote]
Не пенсионеры, а молодая гвардия путина!

[img]http://i12.pixs.ru/storage/4/1/6/1323714203_9268665_30397416.jpg[/img]

[quote=Dimentiy;45694021]А Вы когда возмущаетесь повышением пенсионного возраста, о своем благосостоянии беспокоитесь или за страну?[/quote]
Может это сложно понять, но за страну. Ибо в стране, где не уважают стариков не будет будущего. Я надеюсь все же на компромиссный вариант развития событий.

[quote=АВИ;45694926]Ибо в стране, где не уважают стариков не будет будущего[/quote]В стране, где не уважают закон и здравый смысл не до стариков вообще.

375-Вожделение междометий >а ты на митинг пойдёшь или будешь сидеть на диване?

[quote=Fasendec;45694994]а ты на митинг пойдёшь или будешь сидеть на диване?[/quote]
Интересно, а будут бюджетников сгонять на митинг ? И второй вопрос: плакаты "Мы за увеличение пенсионного возраста !!!" на месте выдадут или со своими приходить ?
Спасибо.

[img]https://pp.userapi.com/c846521/v846521790/7d361/kG5bXsxS7SQ.jpg[/img]

а как же так вышло, что при ценах на нефть 8-20 долларов в проклятых 90-х возраст выхода на пенсию не поднимали, социальные льготы сохраняли?

382-старый новый г >В 90-е Обамы не было
[img]https://ic.pics.livejournal.com/salatau/6122607/1145097/1145097_original.jpg[/img]

383-dark70 > а пазл-то собирается! спасибо!

[quote=АВИ;45694926]Я надеюсь все же на компромиссный вариант развития событий.[/quote] компромиссный вариант - пенсионный возраст поднимут, но не АВуууе, потому что благосостояние сраны :)))

385-Chip AC > Чеблан Петрович, это вы специально так слово "страны" написали или в буйном восторге от своей шутки по кнопкам не попадаете? Хотя зная вас, я больше склоняюсь к первому варианту. Разрешаю вам заменить "благосостояние" на "достояние" и повесить "шутку" над своей кроватью.

[quote=старый новый г;45695058]а как же так вышло, что при ценах на нефть 8-20 долларов в проклятых 90-х возраст выхода на пенсию не поднимали, социальные льготы сохраняли? [/quote]Меня больше занимает вопрос, почему после этого при ценах на нефть в 50-60 долларов не снижали пенсионный возраст.

[quote=АВИ;45694926]Может это сложно понять, но за страну. [/quote]
Это неправда. Вы сейчас печетесь о себе. Это Вы знаете, это я понимаю и все кто это прочел я думаю тоже улыбнулись. Да и вообще, те, кто громче кричит что государство прежде всего, либо лицемеры, либо с кукушкой не все в порядке.
Для нормального человека на первом месте всегда будет семья и он сам, а не государственная машина и чужие ему люди.

[quote=АВИ;45694926]Я надеюсь все же на компромиссный вариант развития событий.[/quote]
А какой он справедливый?

Так, на "подумать" ...
[em]Странно. Неужели повышение пенсионного возраста стало как снег на голову в июле? У нас с экономикой всё нормально? У кого-то есть предложение, КАК вылезти из ямы, но без крутых мер? Тогда хотелось бы ознакомиться с идеями. Попутно хотелось бы конкретного разъяснения, что делать с пустым ПФ, если гос-во собирает 3 р. а раздать нужно 5 р.? Из какого фонда берется недостача?
Чисто по-человечески я тоже не хочу повышения. Но другого выхода не вижу.[/em]

389-Winny > ну так может, с того и надо было начинать -с поиска необходимого бабла, а не урезания кол-ва пензюков?:)

[quote=Dimentiy;45695453]Для нормального человека на первом месте всегда будет семья и он сам, а не государственная машина и чужие ему люди. [/quote]
Улыбаться - ваше право, я противоречия не вижу. Семья - ячейка общества. Крепкая семья - крепкая страна. Разве не так?

[quote=Dimentiy;45695453]А какой он справедливый?[/quote]
При чем здесь справедливость? Будут поднимать в любом случае, мы же с запада пример берем. Наша задача отстоять лучшие условия, их задача - сделать наоборот. Это и будет компромиссный вариант.

[quote=Winny;45695508]Из какого фонда берется недостача?[/quote]
Я не сильно переживаю относительно обсуждаемого здесь вопроса, но хочу напомнить про статью 9 конституции нашей страны. Также хочу отметить, что обсуждаемый вопрос очень щепетильный и решать должен весь народ путем референдума. То есть пусть расскажут все плюсы и минусы, предложат варианты, а народ решит. Ведь это недра народа, это страна для народа (хотя определение население более верное). И все эти [filolog]мудаки[/filolog] во власти слуги его.
Ну или хотя бы путин до выборов сказанул, что если выберете меня, то 5-8 лет к пенсионному сроку накину. Ну это же честно. Вот тогда бы было интересно.

[quote=АВИ;45695572] Разве не так?[/quote]
Конечно не так, не стоит путать свой карман с государственным. Не надо дальше лицемерить. Мало кто это оценит.

[quote=АВИ;45695572]Это и будет компромиссный вариант.[/quote]
На какой компромисс Вы согласны?

390-Мерлин > ну вот кусочек :
[spoiler]Основная проблема нашей пенсионной системы состоит не в том, что люди вдруг стали страшно долго жить и разорили Пенсионный фонд, а в том, что у нас огромное количество льготников – граждан, которые выходят на пенсию досрочно по сравнению со всеми остальными, пенсию получают большую, при выходе на пенсию получают здоровые выплаты в размере, например, годового оклада и тем самым ложатся непосильной тяжестью на хрупкие плечи Пенсионного фонда. Кто эти люди?

Это сотрудники правоохранительных органов, силовых структур, органов власти, военные, а также в значительном количестве люди, которые не ассоциируются у нас с сапёрами, работающими в горячих точках. Ну, например, сотрудники контрольно-надзорных органов, правоприменительных, в широком смысле.

Вот эти наши льготники — это не инвалиды, это не ветераны Чернобыля. Это вполне молодые, здоровые мужчины и женщины, работающие, например, в прокуратуре, которым никакого особенно ущерба для их здоровья не приключилось. Тем не менее, они выходят на пенсию гораздо раньше, чем все остальные.

Их много, их становится больше, потому что у нас эта социальная страта сотрудников правоохранительных и правоприменительных органов, силовых структур всякого рода всё время растёт.
(...)
Казалось бы, что могло быть проще, чем, имея такую общественную поддержку, такой прекрасный только что полученный результат на выборах, такое народное единство и все прочее, сказать: «Это тяжелое бремя мы все должны разделить поровну, поэтому давайте льготы как-то урежем, давайте все будем выходить на пенсию в 55 и в 60 лет». Вот вам мера, которая будет всеми одобрена, вызовет всеобщее удовольствие, ответит народному чувству справедливости, не потребует этих непопулярных реформ.
(...)
Почему не хотят идти на такие меры? Потому что народное недовольство пережить можно, а вот недовольство тех социальных слоев, которые являются не опорой режима, а которые и есть сам наш политический режим, который и составляет нашу политическую систему, — вот их обидеть никак совсем нельзя"
-- https://www.facebook.com/achebator/posts/2002873483057467[/spoiler]
Написано эмоционально-убедительно - женщина-политолог писала :) Но я не вижу ответа на простой вопрос - [em]сколько ?[/em] Если, скажем, 5-10 % от всего - немало, но принципиально вопрос не решится. Если 30-35% - уже можно подумать.
Ну и -
[em]3. В комментарии массово скидывают видео от 2005 года, на котором Путин говорит, что он против увеличения пенсионного возраста, и что пока он президент, пенсии повышены не будут. Господа, давайте будем справедливыми.
Во-первых, Путин явно говорил тогда про текущий президентский срок, то есть про период до 2008 года.
Во-вторых, ситуация была немного иной. Продолжительность жизни в России составляла тогда 65 лет, а за время правления Путина её удалось поднять до 72 лет. Количество пенсионеров в 2005 году составляло 38 млн человек, сейчас — почти 46 млн человек. В 2005 году на среднюю пенсию можно было купить 160 литров бензина, сейчас — 330 литров.[/em]

392-Dimentiy > были бы мы швейцарцами ...

394-Winny > сколько, причём в деньгах.

Это х действительно плата за шоу в виде никому ненужной в РФ олимпиады-амбиции и ЧМ-2018, обошедшиеся народу в 64 миллиарда долларов.

397-старый новый г > а какой там очередной мегараспил, ещё не сообщали?)

[quote=Мерлин;45695788] 397-старый новый г > а какой там очередной мегараспил, ещё не сообщали?) [/quote]
Мост на Сахалин. 12 ярдов баксов))

[quote=Dimentiy;45695585]Конечно не так, не стоит путать свой карман с государственным. Не надо дальше лицемерить. Мало кто это оценит.[/quote]
Причем здесь карманы? Речь идет о строительной единице в составе государства - о человеке. Чем лучше он будет жить - тем крепче общество, разве это не очевидно? Соответственно государство должно исходить из того, чтобы обеспечивать наилучшие для данного момента условия жизни своих граждан. Причем граждан не только трудоспособного возраста, но и детей, инвалидов, пенсионеров - должна быть социальная защита в виде пенсий. Тогда это общество (государство) будет крепким и надежным. Где тут лицемерие? Понятно, что каждый примеряет ситуацию на себя и только потом делает выводы, поэтому не стоит всех мерить по себе.
Есть вопрос другого плана: где взять денег для разворованного пенсионного фонда? Это уже другая тема, могу вкраце сказать: выводить предприятия из тени, только белая з/п, 100% национализация основных природных ресурсов, как следствие уменьшение доли олигархии в бюджете страны, которая у нас на порядок больше, чем в европе.

[quote=Dimentiy;45695585]На какой компромисс Вы согласны?[/quote]
Предварительное создание рабочих мест для пенсионеров, улучшение бесплатного мед.обслуживания пожилых людей, гораздо более плавное повышение пенсионного возраста, с оглядкой на первые два пункта и среднюю продолжительность жизни.
Мне думается если реализовать меры, указанные в первой части сообщения, может и не пришлось бы вообще проводить пенсионную реформу.