73-Нафанька > Вы не понимаете работу педагога.
Педагог работает не только во время процесса непосредственного обучения, он должен работать над собой (повышать свой уровень) и с учениками постоянно. Эта работа сродни работе учёного - тут нет выходных, нет однозначного рабочего времени.
Иначе это будет не профессионал, а любитель.
Любитель тоже может быть хорошим специалистом, но только профессионал вам это гарантирует!

Скажу как тот, кто обучает своих детей в частной школе.
Знаете, не так давно мне позвонил учитель по литературе и предложил моего балбеса записать на дополнительные занятия, которые организовывает он для тех, кому, как он считает, стоило бы дать дополнительные занятия. Я поговорил с ним, и согласился. Балбес покривился, но куда он денется? К тому же у него возраст сейчас такой, что презрительно скривить физиономию - как бы модно.
Сколько мне будет стоить участие в этой инициативе учителя для моего ребёнка?
Нисколько.
Я плачу, в эту цену всё включено. Плачу я немало, но не сказать, что запредельно. В эту цену включено не только базовое, в неё включено такое трудноуловимое и не формализованное никаким договором понятие, как неподдельное внимание педагога в ученикам!
И это - чувствуется.
Узнал не так давно, сколько у нас получают учителя. От 80 и выше - там какие-то сложные градации у них. Но 80 - минимум. Полагаю, что хороший учитель будет получать до 150 и даже выше.
Удивительно ли, что учителя даже не думают ни о каких подработках вне нашей школы, где в классах по 15 человек?..
Зачем им это?
Мы, родители, видим, как они постоянно улучшают свой профессионализм, мы видим и можем оценивать, насколько уровень нашей школы выше обычной школы. Наш лицей постоянно занимает очень высокие места в олимпиадах.
И мне лично не жалко ни одной копейки из тех денег, что я туда плачу!
И как я могу ожидать схожего отношения от учителей в гос-школе, где учитель получает меньше приходящей на пол-дня уборщицы в нашей школе?
Он там может быть любителем, он даже может быть искренним энтузиастом своего дела, но профессионалом он не будет никогда.
Ибо профессионал - это тот, кто выкладывается за деньги.
И всё тут.

80-людвиг 70 > А что вы вкладываете в понятие инфляции? )) Я вот намедни сравнил магнитовский чек годовалой давности и сегодняшний... средний рост по цене составил 23%

[quote=Нафанька;23127647]Платёжеспособным родителям ставится вполне себе внятное условие: дети будут иметь хорошие оценки , ежли будут посещать некие фиктивные доп.занятия с педагогом. Цена вопроса - порядка 100$ в месяц с ребёнка, при этом ни о какой реальной надобности в этих занятиях нет, кому нужен данный предмет - занимаются с срерьёзными репетиторами. Т.е. банальный отжим денег за оценки. [/quote] - ОВОЩ проглотит "пилюлю" и начнет платить за своего дитятю, а нормальный - найдет способ как отреагировать на вымогательство.

[quote=он же mugen;23127758] 46 Адора, не всем профессиям нужны ваши любимые тренинги курсы и прочая ерунда. это нужно людями которые имеют отношение к рынку который стремительно расчет или меняеца и штоб оставаца на уровне, штоб зарабатывать больше бабла- нужно постоянно прокачивать свою галавУ) ну какие курсы для учителя, или воспитателя дет сада который 30 лет оттарабанил в школе или детсаду? да он сам кому хошь курсы проведет в своей теме.. [/quote] - извините, но это - ЧУШЬ от начала и до конца.
Для достижения и поддержания уровня высокого профессионализма В ЛЮБОЙ ОБЛАСТИ - необходимо ПОСТОЯННО самосовершенствоваться.
"век живи - век учись" (не я сказал)

[quote=людвиг 70;23141630] 79-глагол1 > Т.е. Вы просто не доверяете власти. Власть могла сделать дефолт в любое время, но почему-то не сделала. Экономических же предпосылок для роста инфляции в России сейчас нет. [/quote]
до выборов?канечно-нет!)

[quote=глагол1;23141008]дефолт к августу 2012г[/quote] - что даете на отсечение? :)
Ну почитайте же, для начала, хоть что-то по экономике, прежде чем столь легко бросаться такими заявлениями. :)

[quote=глагол1;23141479]не нужно быть великим экономистом что бы делать такие выводы[/quote] - угу, а чтобы ОТВЕЧАТЬ за свои глупости? :)
Напомнить Вам к концу августа? :)

Спросил недавно одного знакомого полковника из Минобороны. Говорит получил за 70 тысяч, но вот только отобрали все льготы и доплаты.

В пятницу объявили, что учителям поступили деньги на губернаторскую доплату в 3 т.р., а теперь сказали, что шиш. Наверное решили забрать назад даже не выдав))). Уже ничему не удивляешься.

[quote=1Michael;23145320]Спросил недавно одного знакомого полковника из Минобороны. Говорит получил за 70 тысяч, но вот только отобрали все льготы и доплаты. [/quote]

аха, а остальная "масса" населения живет на 20 т.р. (в лучшем случае) без льгот и квартир. И вкалывают от рассвета до заката.

Чужая555, я ему тоже сказал, чтобы шел в народное хозяйство. Ведь самое интересное, что эти люди военные, полиция, фсб и т.п. не производят никакого продукта.Они просто потребители! Я за хорошие зарплаты военным и полиции, но только для начала необходимо сократить армию и полицию вразы. Тогда и деньги будут.

91 я б еще учителей врачей и соц работников сократил бы.
а так же торгашей, риэлторов, сисадминов, инженеров, библиотекарей, ученых, преподавателей, чиновников, депутатов, таксистов, офисный планктон, таджиков, социологов, историков, мыслителей, философов, политиков, мэнэджеров, продавцов, кассиров, шоу бизнесменов, музыкантов, и писателей.. для начала. а то сидядт на шеи, ничо не производят сцкнх нахлебники чортовы.

92 - а что, библиотекари, ученые преподователи теперь в одном ряду с торгашами, риэлторами и прочими?
Самая низкая заработная плата в сельском хозяйстве

93 да! они ничего не производят!
бездельники! гнать на север- делать спички! хоть какая-то польза для народа будет.

94 - ну это вы погорячились. Ученые и учителя, как и библиотекари ни в какое сравнение с торгашами, риэлторами даже рядом не стоят. Последних (торгашей и иже с ними) неплохо бы на север. Может государство пошевелится и создаст честную инфраструктуру

Не устаю повторять - если кто-то хочет кого-то сократить - нужно просто перестать пользоваться их услугами и тогда они исчезнут как класс, ибо на фиг никому не будут нужны.
Ну, кто готов полностью отказаться от услуг торгашей и перейти на обмен, или самому производить все самое необходимое?

95 нет. всех на север!

96-Adora > Никто не предлагает никого сокращать:) Но ситуация, согласитесь,нелепая донельзя,когда менеджер, продающий нечто,более востребован на рынке труда,чем,скажем,хирург,получающий за это копейки...

97-он же mugen >а может на юг? на самый крайний ;)

98 хитрозадый - востребованность на рынке вы сами и определяете. Перестаньте использовать его услуги и он сразу станет невостребован и отвалится сам собой.
А хирург может хорошую благодарность получить, в разы превышающую официальный доход. И получает ее, как правило. Поэтому и идут в хирурги и другие врачи, и в мед за бешеные бабки поступают как раз ради благодарностей, а не ради 10 тысяч госрублей.

98-хитрозадый >та шо тут странного. Вон Нафанька популярно объяснила, что хирургу никто не мешает зарабатывать в свободное от основной работы время. А время основной работы можно считать порывом альтруизма. принудительного. аха.

о каком рынке речь? В россии никто по большому счету не производит, только перепродают за границей сделаное, зато недры нараспашку. Поэтому не удивительно, что работники китайской экономики процветают, а те, кто для россии, для будущего страны работает в нищите

101 - тут вопрос в том, что учитель, будучи учителем, может легко подработать репетитором, заработать больше денег и основой тут будет то, что он как раз учитель. Т.е. второе без первого невозможно. А вот быть репетитором без звания учителя - можно, но при этом ты и репутацию соответствующую иметь должен, что маловероятно.
Поэтому основную работу учителя не нужно считать альтруизмом, это базовое к его дополнительным заработкам. Иначе, где он будет себе учеников набирать, как не в своих классах?

[quote=Adora;23147140] 98 хитрозадый - востребованность на рынке вы сами и определяете. Перестаньте использовать его услуги и он сразу станет невостребован и отвалится сам собой. А хирург может хорошую благодарность получить, в разы превышающую официальный доход. И получает ее, как правило. Поэтому и идут в хирурги и другие врачи, и в мед за бешеные бабки поступают как раз ради благодарностей, а не ради 10 тысяч госрублей. [/quote]

ну не все. некоторые идут по призванию.

взять ситуацию в сельском хозяйстве - за землю заплати, за технику заплати, налоги заплати. И что останется? Не удивительно, что нет желающих Землю поднимать

104 - некоторые да, но сколько их в процентах? 2? 3? 5?
Мнение складывается из большинства. А судя по тачкам, припаркованным возле того же меда - вряд ли это призвание.
Хотя некоторые идут на самом деле по призванию, но и с расчетом на деньги. Поэтому после всех ординатур и наработки связей - идут в частные клиники и тоже прекрасно себя чувствуют.

Получается, что учителя и медики могут подоить адору и мугена, чтобы увеличить свой доход. Но остальные, честно работающие выходит тоже должны платить

[quote=Adora;23147223] 101 - тут вопрос в том, что учитель, будучи учителем, может легко подработать репетитором, заработать больше денег и основой тут будет то, что он как раз учитель. Т.е. второе без первого невозможно. А вот быть репетитором без звания учителя - можно, но при этом ты и репутацию соответствующую иметь должен, что маловероятно. Поэтому основную работу учителя не нужно считать альтруизмом, это базовое к его дополнительным заработкам. Иначе, где он будет себе учеников набирать, как не в своих классах? [/quote]

далеко не все учителя занимаются репетиторством. да и денег нормальных не заработаешь там. кой чо зарабатывают те кто дает гарантии в 100% поступлении в ВУЗ после репетиторства, а это скрытая взятка, на которую не каждый пойдет, а те кто пойдет у тех нет вариантов о 100% поступлении)
Адора везде свои нюансы, потому не стоит так легко и однозначно расписывать то в чем не понимаешь)

106-Adora >Представьте себе, две мои одноклассницы в свое время поступили в мед совершенно бесплатно, правда они учились упорно, с репетиторами занимались. Одна из них потомственный врач, с самого детства мечтала стать гинекологом и таки стала. Работает в одном весьма платном центре ЭКО и очень счастлива своей работой, да и зарплата нормальная. А вот муж ее, закончивший с красным дипломом мед, работает манегером в МТС (а может уже не в МТС, давненько с ними не общалась) - ибо на зряплату большинства медиков семью не прокормишь, а благодарность это такое дело, не регулярное и не гарантированное... А другая одноклассница работает в госклинике и получает копейки (платных клиник однако на всех не хватает), хотя она прекрасный специалист.

106-Adora >Я вас умоляю - нормальные деньги репетиторством. Это даже не смешно. Сие можно рассматривать только как подработку, чтобы с голоду не умереть.

"учитель, будучи учителем, может легко подработать репетитором"

это из серии что Адора легко может подработать бизнесс тренингами) тем более что учить как ты сказала- пару пустяков, любой сможет))

108 - канеш не все. Но и далеко не все учителя вообще способны учить. В педагогические вузы чуть ли не самые маленькие конкурсы, и кто туда поступает? Есть примеры перед глазами, когда не самые успевающие в школе, идут потом в педвуз и в школу обратно, потому что больше нигде не прошел по конкурсу.
Репетиторство - это не обязательно должно быть с гарантией поступления. Это индивидуальное обучение, прежде всего. Как в спорте - можно заниматься самому, можно с тренером. Но тренер тебе не дает гарантии, что ты станешь мастером спорта, он просто направляет тебя, а так ты сам.
Есть нюансы, кто спорит. Поэтому высказываю свое мнение со стороны, а не с точки зрения эксперта. Потому как экспертом во всех областях быть не можешь, а мнение свое, один фиг имеешь.

109 _Зюка_ - и тут мы опять к теме репетиторов)) Кто говорит о том, что всех все будет шоколадно? Нет. У 20% примерно. И если хочешь попасть в эти 20% - надо работать над собой, искать варианты, быть профи и т.д. Или просто не хотеть денег)

112 - Но и далеко не все учителя вообще способны учить.

пока адоры будут рассуждать об учителях, в этой стране никогда не будет порядка и счастья

и появление адор говорит об отсутствии учителей

111 - вот тут ты не угадал)) бизнес-тренингами я как раз таки прекрасно могу подрабатывать, чем и занимаюсь иногда)
Я там выше написала условия для репетиторства. Не каждый сможет, потому что не каждый и профи. Всеобщего равенства нет и не будет. Так же, как и одной на всех формулы счастливой и безбедной жизни нет.

пока чужие будут рассуждать о с/х на форуме, а не в поле, с/х так и будет загибаться))

[quote=Adora;23147535]. Всеобщего равенства нет и не будет. Так же, как и одной на всех формулы счастливой и безбедной жизни нет. [/quote]

одно не понятно, почему бездарности, ничего не производящие и только коптящие небо должны жить лучше работающих людей

[quote=Adora;23147535] 111 - вот тут ты не угадал)) бизнес-тренингами я как раз таки прекрасно могу подрабатывать, чем и занимаюсь иногда) Я там выше написала условия для репетиторства. Не каждый сможет, потому что не каждый и профи. Всеобщего равенства нет и не будет. Так же, как и одной на всех формулы счастливой и безбедной жизни нет. [/quote]

ключевое слово "подработать")
или ты шла на работу ради тренингов?

[quote=Adora;23147545]пока чужие будут рассуждать о с/х на форуме, а не в поле, с/х так и будет загибаться)) [/quote]

да, пора бы и адорам поработать.

118 - так адора на тренингах с треском провалилась