| 0
- 09.04.2014 - 20:46
|
Такая идея возникла давно. Ленин ее поддерживал. Поддерживает ее и нынешнее мировое сообщество, относящееся к Ленину и его учению довольно скептически. Сначала маленькая цитата. Очень маленькая, но очень характерная. Кузьмич 109 - 07.04.2014 - 16:33 94-простые люди рф >Какое там независимое!? Ушла Украина с этого поля.Да и Республики унутри ее никто не может запретить создавать.А уж потом могут и присоединиться,куда захочет народ.А могут и жить самостоятельно,имея силу,которая может дать по лбу бендеровцам.Чем плохо? Кстати,почему бы западной Украине не присоединиться в полякам,к примеру? Все бы враз утихло. Из цитаты видно, что среднестатистический россиянин видит Украину осколком России, но никак не СССР (осколком которого по сути является и сама нынешняя РФ). Также россиянину невдомек, почему внутри суверенного государства нельзя создавать некие отдельные республики. Правда, в свою очередь мне непонятно, почему же их нельзя создавать внутри еще более суверенной РФ. Например, создать независимую республику с центром в Биробиджане, а потом взять да и присоединиться к Израилю. Ну, если народ захочет, кто ему помешает? Главное иметь силу, которая может дать по лбу кому бы то ни было, кого в нужный момент можно обозвать фашистом. Обозвать фашистом можно любого, главное в этом деле - это нужно сделать первым, так сказать, с упреждением. Народ фашистов не любит, поэтому народ направит свой гнев на того из двух негодяев, кого первым обзовут фашистом. Кстати, почему среднестатистический россиянин считает, что Западная Украина мечтает присоединиться к полякам? Он не знает историю или не хочет приоткрыть хотя бы одну ее страницу? Самая большая загадка - почему среднестатистический россиянин не приемлет независимой Украины ни в каком виде, для чего пускается в пространные рассуждения о том, что Украины как государства якобы никогда не было, а иногда и в заявления об отсутствии украинского народа как народа вообще и искусственном происхождении украинского языка. При этом постулат якобы неугасимого желания русских, живущих на Украине, присоединиться к РФ вместе с куском этой самой Украины, у них считается непререкаемым, допустить обратной мысли они попросту не желают. Я исхожу из следующей простой и всемирно понятной схемы. Распад СССР ознаменовался созданием (не воссозданием, а именно созданием) новых государств. Их число 15. РФ в числе этих стран не считается неким патроном, господином, диктующим свою волю оставшимся 14. Президенты РФ неоднократно подтверждали это в своих прямых и непосредственных обращениях к народу, известных как речь под елкой. "Россия молодое государство, ему всего лишь 20 лет" - это сказал не я, это сказал президент РФ. То есть, точно такой же возраст имеет каждое из 15 государств, вышедшее из СССР. Если даже представить себе, что все эти государства населены только русскими, то даже в этом случае факт их независимости вселяет больший оптимизм, так как ошибки руководства одной из стран не приводят к фатальным последствиям на всех территориях разом, что мы с некоторым допущением и видим на единственном пока примере Белоруссии. В мире немало англоязычных стран, и они входят в Британский союз. Да, они некогда были колониями Великобритании, но ни один политик не позволяет себе уничижительно отзываться об этих странах, их совместное прошлое не повод заявлять о некоем современном превосходстве бывшей метрополии, хотя военная мощь Великобритании в состоянии и сегодня аннексировать какой угодно полуостров Австралии, Новой Зеландии или ЮАР. Союз государств надо создавать не силой или подлостью. Граждане Британского союза пользуются правом безвизового въезда в любую из стран содружества. Эти страны находят выгоду в своем независимом существовании. Не приходилось слышать ни одного призыва к воссозданию Британской колониальной империи. Да и зачем? Но среднестатистический россиянин, кажется, спит и видит себя частицей растущей и врастающей в прежние максимальные границы империи. Как хотите, товарищи, а вот этого я понять никак не могу. Нет здесь рационального объяснения.     | | ||
| 41
- 09.04.2014 - 21:55
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 42
- 09.04.2014 - 21:58
| Меркурий, будьте добры ответить на пост 29. | | ||
| 43
- 09.04.2014 - 21:58
| 39-Dimentiy new > Это похвально. | | ||
| 44
- 09.04.2014 - 22:00
| Цитата:
| | ||
| 45
- 09.04.2014 - 22:01
|   | | ||
| 46
- 09.04.2014 - 22:02
| Цитата:
| | ||
| 47
- 09.04.2014 - 22:03
| Цитата:
| | ||
| 48
- 09.04.2014 - 22:07
|
44-Меркурий > Ага. без России куда уж ей... Даже сейчас газ ей бесплатно поставляют, долгов миллиарды, а все тянем... Отключи газ на запад обама первый пестофф надает хунте и продаст их очко в рабство ))) Не смешите, пожалуйста. Если уж заговорили про войну и украину то лучше вспоминайте про осквернение памятников войны в украине. Они этим так гордятся сейчас.... | | ||
| 49
- 09.04.2014 - 22:08
| Цитата:
| | ||
| 50
- 09.04.2014 - 22:12
| Цитата:
| | ||
| 51
- 09.04.2014 - 22:13
|
Фотки в #45 - Меиориал в Донецке. Для тех, кто лучше знает Донбасс-арену, это рядом. Там же памятник воинам-афганцам. Несколько раз там были, но так рука и не поднялась сфотографировать памятник. Так какая такая украинская нация призывет срывать Георгиевские ленточки? | | ||
| 52
- 09.04.2014 - 22:14
|
47-Меркурий > я про это: Цитата:
Цитата:
| | ||
| 53
- 09.04.2014 - 22:14
| Цитата:
| | ||
| 54
- 09.04.2014 - 22:15
| 50-Dimentiy new > а вы у ЕС спросите. Они вам лучше расскажут как сидят на этой игле ))) на каких, например, условиях реверс для укров готовы дать )))) Подсказую - украм помогут ЛИШЬ при гарантиях, шо Россия не отключит газ в европу. Заметь, не газ из обамы, а из России. Так каким же образом обаме навредит наш газ? мм? ))) | | ||
| 55
- 09.04.2014 - 22:16
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 56
- 09.04.2014 - 22:18
| 55-Dimentiy new > шире мысли )) | | ||
| 57
- 09.04.2014 - 22:22
| Цитата:
| | ||
| 58
- 09.04.2014 - 22:22
| 56-Смайл > у тебя от широты мышления голова наверное шире плеч. | | ||
| 59
- 09.04.2014 - 22:22
| Цитата:
http://www.tsn24.ru/v-tule-vosstanov...yx-soldat.html Любопытно, что спешно восстанавливать решили именно в марте 2014 года. | | ||
| 60
- 09.04.2014 - 22:24
| Цитата:
| | ||
| 61
- 09.04.2014 - 22:26
|
57-Maddog > а Вы нормально воспринимаете такие высказывания: Цитата:
| | ||
| 62
- 09.04.2014 - 22:28
| Цитата:
| | ||
| 63
- 09.04.2014 - 22:30
| Цитата:
| | ||
| 64
- 09.04.2014 - 22:30
| Меркурий, от вопроса о трезубце ты ушел, ответь про украинскую нацию и Георгиевскую ленточку. | | ||
| 65
- 09.04.2014 - 22:33
|
Кстати, по Конституции запрещено применять войска против мирных жителей. Танки около Луганска и Донецка. Украинская нация против украинской нации? | | ||
| 66
- 09.04.2014 - 22:33
| Цитата:
| | ||
| 67
- 09.04.2014 - 22:35
| Цитата:
| | ||
| 68
- 09.04.2014 - 22:37
| 63-Maddog > я собираюсь двор себе плиткой застилать. Захожу на сайт Афипского выбора, смотрю и удивляюсь. Пугают повышением цен из-за использования импортного красителя. Сейчас эта инфа с сайта исчезла, а цены повышены. Но они конечно смогут работать в условиях санкций. Только в России практически любое высокотехнологичное производство завязано на запад. А Ваши суждения про неприятие западных ценностей удивляют. Западные ценности связаны с образом мышления и жизни. Никакого отношения к производству не имеют. | | ||
| 69
- 09.04.2014 - 22:40
|
Афтар,вы начали за здравие,но окончите - как и следует на данном ресурсе - за упокой. Просто потому,что тему нужно создавать в скобках(для адекватных людей). Всяких свинарок и бешенных собак советую вам игнорить. Еще вам с ботами не беседовать. Давайте по пунктам: 1)нация имеет право на самоопределение. Вопрос в том,какая нация? Вот косовары - это нация. Язык,религия,культура. Поэтому косовары и отделеилсь от Сербии.Что такое русская нация? Не поймите неправильно,но иго президента федерации за все его годы правления не сделало ни единого шага в отношении признания русский как нации. Это я вам не пук в подушку,это я вам факт называю,озвученный даже не мной,а в программе соловьева "поединок" лично Жириновским и лично режиссером Бортко. Поэтому, если нет русской нации,как она может самоопределиться, да еще на территории суверенного государства? Никак. Поехали дальше. Признать государственным еще один язык? Формально и да и нет. Например в Канаде французский считается вторым,а например в Германии для большой диаспоры турок ее язык не признается вторым государственным. Не нравится расклад? Езжай обратно в Стамбул. И потом,зачем его признавать,если на нем говорит 70% населения всей Украины? Бред. Дальше. Федерализация. Схема федерализации в нашей стране на самом деле мертвррожденная,ибо самостоятельности у местных ноль. Все контролируется и назначается извне. Федерализм - лишь некоторая отдушина дл так называемых национальных меньшинств. Свой гимн,герб,язык и пр. А управление из центра. Смысл же идеи фелерализации в Украине - фактически отделиться от центральной власти,а если точнее - вообще отделиться в часть чего-то другого. Сам полуостров как таковой(отрезанный) - это один большой геморрой. Не ясно когда будет построен мост и будет ли.А вот связать его с материком жизненно необходимо. Даже потому,что из днепропетровщины идет свет,вода и пр. К тому же газопровод куда лучше и проще проложить по материку,чем по дну моря. Как следствие нужна южная территория Украины,чтоб сквозь донетщину можно было ломануться напрямую к приднестровью, и еще желательно занять все побережье черного моря вплоть до румынии. Задача амбициозная,но маловыполнимая. Не знаю что курят наверху,но похоже все слетели с катушек. Как минимум задачуномер 1 по дискредитации народной революции на майдане они выполнили,ибо рядовой житель федерации действительно считает, что в январе на майдане были сперва бомжи и бичи,а в феврале уже радикалы(то есть ровно то,что подала на обед киселевская столовая,видя как общественный протест не спадал,и его не испугали ни морозы,не стрельба правоохранителей). | | ||
| 70
- 09.04.2014 - 22:41
| Цитата:
| | ||
| 71
- 09.04.2014 - 22:41
| Цитата:
| | ||
| 72
- 09.04.2014 - 22:41
|
>Загляните за Луганск и Донецк, не видите там - ничего не копошится. Прямо в близи границы? Путинских танков там не видать?< В какую сторону смотреть? Путинские танки на территории Украины? И про Георгиевскую ленточку расскажите, как ее жгли на Вечном огне. | | ||
| 73
- 09.04.2014 - 22:43
|
. . . и как ребят с Георгиевскими ленточками толпой избивали. . . наверное, самоопределялись. . . | | ||
| 74
- 09.04.2014 - 22:47
| Цитата:
И всё-таки что насчет: Какое странное совпадение - через границу, словно в зеркальном отражении, в Каменске, Шахтах, Миллерово говорят по-украински, а это еще только Ростовская область, а послушали бы вы жителей Каневской! Какой вывод по-вашему из этого следует сделать? 61-Dimentiy new > такие высказывания я не приветствовал никогда и сегодня кстати просил людей на этой ветке быть сдержаннее. И моя Родина - это СССР, где все жили как минимум дружно, за редким исключением. 62-Меркурий > Украина и Украинская ССР в составе СССР - это всё-таки две большие разницы. Кстати, как тут недавно выяснилось, у Украины в отличии от УССР нет государственной границы утвержденной в ООН. | | ||
| 75
- 09.04.2014 - 22:48
|
Так что все народы имеют право на независимость, если сумеют... А не сумеют, то не сумеют.Дело житейское.Приднестровцы смогли,карабахцы,южноосетины и абхазы-прекрасно,остальные в пролете, ну так пордон,значит судьба такая, если жители Донбасса и Луганщины отвоюют себе право на вольную жизнь,ну кто в трезвом уме и твердой памяти их за это укорять будет... | | ||
| 76
- 09.04.2014 - 22:48
| 70-Меркурий > тут Китай рулит. Он вряд ли введет санкции. | | ||
| 77
- 09.04.2014 - 22:50
| Цитата:
| | ||
| 78
- 09.04.2014 - 22:51
| Цитата:
| | ||
| 79
- 09.04.2014 - 22:54
| А напрасно, приедешь в Тирасполь или в Степанакерт-озвучишь такую позицию, и придется свои зубы проглотить и юшкой запить(Д.Ярош),это жизненные реалии, за которые люди убивали и сами гибли. | | ||
| 80
- 09.04.2014 - 22:55
| Цитата:
Когда-то и просто военная форма казалась символичной. Но после того, как бомжи и прочие маргиналы стали попрошайничать на улицах именно в одежде с элементами воинского свойства, отношение к людям в форме стало меняться. Это объективный процесс. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
