118, вот ты сам и привел пример недодавленного недобизнесмена. нормального бизнеса в краснодаре давно уже нет. остался или мелкий бизнес, еле выживающий в окружении алчных чинопузиков, или полугосударственные отмывочные конторы.

118-NTFS_ > что значит "Мой клиент"?

122, дык NTFS, наверное, кроликозаводчику ведет бухучет по МСФО и GAAP, на IPO шкурозасолочный цех выводит и все такое. :)

120-Kaiden >И не только ресурсов.Продажей всего - если быть точнее. Причем, в цену заложены не только конъюнктурные издержки,вроде поборов чиновников и налоги,но и личные меркантильные замашки помноженные на безграничную алчность. Европейские бизнесмены искренне удивляются аппетитам наших барыг.

121-Угнетатель > Странно, мне всегда казалось, что в Краснодаре и крае есть и мелкий, и средний, и крупный бизнес. Мелкий и так хорошо видно - все эти магазинчики, кафешки, салоны красоты, автосервисы и т. д. и т.п. Средний - куча всяких оптовых фирм существует, покупающих товары и производителя и продающих их здесь в розничные точки и мелким оптовикам (типа Трансазии, ЮМК), есть довольно серьезные строительные организации, есть немалые розничные сети - Табрис, Санги-Стиль, SNR, Высшая лига, сеть кинотеатров Монитор, да много чего можно вспомнить. Крупный бизнес - Тандер/Магнит (куда уж крупнее), Агрокомплекс.

Неприятный момент, имхо, не в том, что бизнеса мало или он какой-то не такой, проблема в его структуре - это за небольшим исключением сплошная торговля и сфера услуг.

124-tih_online_ > Ну, тут нужно понимать, что есть внешний (мировой) рынок и внутренний рынок. На внешнем рынке мы ничего, кроме ресурсов, предложить не можем, нет у нас больше конкурентоспособной продукции. Ну, может, за небольшим исключением - вооружение там какое-нибудь по мелочи, может еще что-то. На деньги, полученные от продажи ресурсов, мы закупаем всякие импортные ништяки (типа тех, которым посвящена эта тема) и увлеченно перепродаем их друг другу на внутреннем рынке. Если сильно упрощать (есть и какое-то несложное производство у нас - продукты питания, одежда, бытовая химия и т. д.), то как-то так и работает наша экономика.

122-EVA1 > То и означает - он мой клиент. Я ему комп собирал и софтинку для внутреннего учета делал.
125-Kaiden > [em]сплошная торговля и сфера услуг.[/em]
Россия - очень невыгодная страна для производства чего-либо сложнее отвертки. Среднему китайцу для счастья достаточно миски риса, деревянного домика без окон и пары баксов на шорты. Среднему россиянину нужно много и разнообразного питания (ужин без мяса? Я что, нищий что ли?), теплый дом (отапливаемый минимум 4 из 12 месяцев), куча теплой одежды и большие деньги на ночные клубы и хорошую выпивку. А так как бизнес ориентирован на прибыль, а не на удовлетворение потребностей граждан, то все мало-мальски крупное производство будет переведено туда, где много солнца, света и нищего населения, вкалывающего за суп.
У нас остается то, что вынести не возможно - торговля, мелкие услуги и сфера развлечений. Процесс, что поделать.

127: а кто вам сказал,что невыгодная? Почему в союзе промышленность, худо-бедно,но была выгодной?

127-NTFS_ >
"Россия - очень невыгодная страна для производства чего-либо сложнее отвертки"
Выгодная она или нет, а вот просто так никто не будет что-либо производить и отдавать нам, потому что у нас делать это невыгодно. Так что либо производим сами, либо покупаем за рубежом. За товары, покупаемые за рубежом, нужно платить валютой. У нас это валюта есть, мы на 80% получаем ее за счет доходов от экспорта сырья.

Вся сложность в том, что нефти-то осталось по разным оценкам лет на 20-30, это немного. Потом нефть закончится, и Россия окажется банановой республикой, в которой внезапно перестали расти бананы. Собственная неразвитая экономика не будет способна производить сколь-нибудь сложные материальные блага в достаточном количестве, а на покупку их зарубежом не будет хватать валюты.

Это все будет довольно неприятно. На самом деле, первые признаки, я думаю, мы заметим уже лет через 5-10.

128-PornoProducer > [em]Почему в союзе промышленность, худо-бедно,но была выгодной?[/em]
Вы путаете термины. "Выгодно" - это термин рыночной экономики, когда цель промышленности - получить прибыль от своей деятельности. В СССР промышленность не могла быть прибыльной, потому что собственник (государство) не особо заботился о прибыли от ее деятельности. Какие тогда были принципы и законы экономики - хз.

первые признаки я заметил лет 10 назад и они только прогрессируют. Общий непрофессионализм помноженный на стремительное развитие технологий в мире.Особенно печально смотреть на это в сфере медицины.Если провести аналогию с организмом посмотрите на человека,абсолютно здорового,который лежал последний месяц. У него даже сердце привыкло качать не снизу вверх, а по сторонам. Он не сможет ходить.А если год пролежит,то "ненужные" функции просто безвозвратно атрофируются.

120-Kaiden > [b]В целом, современная Россия - это торгово-воровская страна[/b] в 1991 году норотт сделал свой выбор в пользу торгово-воровской системы от дядюшки Сэма, так шо теперь нехар плакаться что злые морсеяне нас угнетают. Каггрицца бачили очи шо бралы, теперь йишты хоть повылазты)) 128-PornoProducer > "В союзе" промышленность была невероятно, Чудовищно нерентабельной, потому несмотря на все ухищрения с введением хозрасчета она полностью целиком и безоговорочно звизданулась. Это кагбэ реальность видная невооруженным взглядом, удивительно что ест люди которые не видят даже у себя перед носом))
В России медленно но верно растет производство, как бы либерастня не визжала что этого нет, и с годами будет расти все больше. Единственное что нужно сделать государству это продолжать бить по рукам чиноидов желающих лезть в дела бизнеса своими кривыми ручонками, и лет через 20-30 все будет карашё))

130: с чего это ради "выгода" - это термин лишь рыночной экономики? Выгода может быть выражена либо в виде прибыли,а может и в виде иной другой пользы. Плановая экономика СССР даже ЦРУ признавалась второй в мире,после США разумеется.Там была своя выгода,и выражалась она не типично для буржуазной модели,что итак понятно.

132, ага. правая рука будет бить левую. ню-ню. потрясающая наивность.
кроме того, как-то не хочется ждать отмирания раковой опухоли 20-30 лет. может лучше сейчас вырезать, пока все не сожрало?

[b]Плановая экономика СССР даже ЦРУ признавалась второй в мире[/b] пнри громких бздонгах принято для приличия давать сцылку на источнег, при особо громких бздонгах сцылка обязательна.

134-Угнетатель > как представитель *бизнеса* могу сказать с абсолютной уверенностю шо за последние лет 10 число появлений товарищей в штатском сократилось на порядок, а те что появляются сейчас ведут себя крайне вежливо и при демонстрации знания законов быстро ретируются. То же самое могу сказать про Гайцов- разводов стало намного меньше, издержки рейсов на дорожные неожиданности существенно снизилась, а наиболее принципиальные перевозчики свели их на нет. Вам мобыть в охвисе и не видать ничо из этого, но то ваши сложности)

[quote=Kaiden;22960067] 121-Угнетатель > Странно, мне всегда казалось, что в Краснодаре и крае есть и мелкий, и средний, и крупный бизнес. Мелкий и так хорошо видно - все эти магазинчики, кафешки, салоны красоты, автосервисы и т. д. и т.п. Средний - куча всяких оптовых фирм существует, покупающих товары и производителя и продающих их здесь в розничные точки и мелким оптовикам (типа Трансазии, ЮМК), есть довольно серьезные строительные организации, есть немалые розничные сети - Табрис, Санги-Стиль, SNR, Высшая лига, сеть кинотеатров Монитор, да много чего можно вспомнить. Крупный бизнес - Тандер/Магнит (куда уж крупнее), Агрокомплекс. [/quote]

Розничные сети и недостроители - это вообще недоразумение одно. Десяток супермаркетов - это просто естественная эволюция ларьков из 90-х. А суть и люди - остались прежними. Строители кубанские - это вообще пушка: что они построили то? Единственный мало-мальски приличный БЦ Кристалл и кучу корявых многоэтажек при полном отсутствии соответствующего количества подземных стоянок. Хотя, если уж нашлись простачки, купившие там бетонометры за трехкратную стоимость - почему бы и не окучивать лохов?
А Тандер это даааа... Отличное решение - оставить голову общероссийской компании в Краснодаре. И на зарплатах нехилая экономия, и местечковый популизм растет как на дрожжах. :)

136, И каковы твои траты на безумную бюрократию, ведущую РСБУ + управленку? Тоже сократились, хочешь сказать? А какой дисконт для залоговой стоимости тебе банки нагибают? А бесконечные "добровольные" пожертвования на очередной ткачевский маразм? Хотя, если у тебя обороты меньше сотни лямов в квартал - может тебя и не пытаются стричь пока, выращивают на прокорм будущих периодов. :)

135: Флекс, я что по-вашему, на клоуна похож? Пожалуйста,вот вам ссылка... [url]http://www.theodora.com/wfb/1990/rankings/gdp_million_1.html[/url]

137 - читаю вас и думаю, вам докопаться не к чему что ли? УГ - вот таких, как вы, называют.
Чем вам не нравится, что голофис Тандера в Краснодаре?
Вырезать собрались.. вырезайте, че уж, или очередной балабол, смелый только на форумах?

140: Причем здесь балабольство? Речь идет о том,что при баснословных прибылях Тандер банально экономит на зарплатах.Даже у себя в главном офисе.

141 PornoProducer - и что? экономит - и правильно делает. Или надо сразу в Цюрих сразу было переносить? Нет никакого толку от переноса в столицу, потому как расходы возрастут, а результат будет тот же самый. Плюс, рабочие места в регионе дает. А куда им деньги свои от баснословных прибылей девать - они как-нить без вас разберутся.

[quote=Adora;22962098] Чем вам не нравится, что голофис Тандера в Краснодаре? [/quote]

То, что голова в Краснодаре - хорошо. А вот то, что в голове зарплаты вдвое меньше, чем за ту же работу в московском филиале - смешно.
И что характерно - так во всем. :)

143 Угнетатель - не смешно, а логично. Региональный коэффициент. Смешно было бы, если в московском офисе зарплаты были бы такие, как в Краснодаре.

138-Угнетатель > ниасилил о какой бюрократии идет речь. При чем тут банки? Их тоже крававыйпутенг пооткрывал? Не совки ли двумя руками за пиндкопетализм голосовал в 80-х, радостно разнося в прах свою державу? Не? Опять инопланетяне? *Добровольных пожертвований* нет и не было. Так что делать то? Кагжыдьдальше? или вся беда в том что у меня обороты не сто лимонов в квартал? Так меня вполне устраивает.
139-PornoProducer > надеюсь вы текст по сцылке под *ЮССА* читали? Рекомендую))

145: А что не так с ЮСА? Вам подозрительна данная статистика?

144-Adora > почему смешно? в мацькво только недвижка дороже, но веть 10 лямов "каринных" должно быть, с какого кола, планктон сраный в маськво больше должен получать, учитывая съем-покупку жилья?

146-PornoProducer > источник статистики интересен, не собственные же разведданные туда ЦРУ влепила, если это конечно ЦРУ а не какая-нить вэлл-дриллинг конторка)

147 Костег - так сложилось исторически, несраный вы наш.
Остальное гонево не поняла, наверное, бухаешь щас?

149-Adora > 0,000 промилле, а чо? у тебя это болезненная тема? или съем жылья не оставил срецтв на путылочку "хамовнического"?

[b]не смешно, а логично. Региональный коэффициент. Смешно было бы, если в московском офисе зарплаты были бы такие, как в Краснодаре.[/b] Бугага)) Значит работает кассир в Крсанодаре,в тандеровском гипере(причем небольшом по размеру) и имеет зарплату в 15 рублей с типичной продуманной проходимостью - значит региональный коэффициент такой. А вот в Тихорецке стоит в два раза больший тандеровский гипермаркет,стоит прям на трассе Ростов-Баку с проходимостью чуть более,чем полностью выше указанного,с точно таким же ассортиментом и прочим,а то и выше,но кассир имеет на руки 10 рублей...При том,что цены на жрачку,одежду,услуги и ЖКХ в тихасе дороже не только Краснодасрких,но и Московских...ВОт вам региональные коэфициенты в действии)))))))))

150 Костег - да, болезненная тема, вышли денег, или сразу хамовнического (это шо таке?), я напьюсь и мы будем с тобой на одном языке говорить.

152-Adora > с тобой я никогда не смогу говорить на одном, и ваще, тыж валить отсель собиралас? или то так, залишний раз обратить на себя внимание? злобная бабёнка, каких полно)))

153 Костег - от у тебя общество вокруг, я сочувствую, злые бабенки какие-то, попробуй добрых поискать, может сам кидаться на людей перестанешь.
Я сама доброта, и чтоб я свалила - не дождетесь. Особенно, такие как ты. Я себе плюсик в карму ставлю, когда у тебя и тебе подобных происходит высер в мою сторону, и я понимаю, что от части гавна вы очистились и стали чуток лучше. Я делаю людей лучше и горжусь этим))

154-Adora >Ну так почему,при более больших жизненных затратах(жрачка,жкх и прочее)мухасранские продавцы тандеровских гипермаркетов получают меньше,чем краснодарские? ))

как это? тему то создавала? писала, что бедолажка ты такая, никто не понимает, ну то да, это как лже-суицидники, что вены режут картинно, или с крыши собираются прыгать, правда их и валуев не скинет) так и ты "ушла")

а проблема то в основном в том, что за 15тыр. в москве работать никто не будет. даже таджики. а кубаноиды как ошпаренные бегут впрягаться в ярмо за эти копейки. отсюда и дурной недорынок недозарплат в краснодаре.

155 - потому что, зарплаты, как и цены на товары или услуги, определяются рынком (соотношением спрос/предложение), а не тем кто, где сколько тратит на еду...

157-Угнетатель > немного не так... в краснодаре не такие расстояния, и жители деревень едут в город работать.... вот и демпингують... а в мацкво ежели катитсо с деревни кукуево, то не успеешь вернуться домой, как на работу надо ехать.... вот в стипуху и заложена возможность проживания...

Акция белоекольцо за честные выборы в Москве, норот негодует от нищеты:
[img]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/420043_260837227320256_232639880139991_615663_1826100785_n.jpg[/img]