36-флекс >Ах-ха))) Двойной слив УГшника детектед)) Некоторые лкн такие обидчивые и вспыльчивые и прямолинейные,как оказывается,хе-хе)))
ps.Расходы на бензин и намасло с легкостью компенсируются любыми спонсорскими вливаниями,вплоть до насилия над несчастными лкм,обучающихся с тобой на одном курсе))))

23 - "Вообще то подобные показатели свидетельствуют об неудовлетворительной работе общественного транспорта, а не благосостоянии столичных краснодарских хлопцев." - "на тысячу краснодарцев 370 человек имеют машину" -??? :)))
Так это ТТУ виновато во всем?

40-флекс > Это я ещЁ не начинал шутить. Начну шутить - Вы не так заговорите.

35-NTFS_ >да перестань сейчас же) я на бенз трачу рублей 6 максимум. все! ))
Новостройки? Ну дык известно откуда.Я лично знаю человек десять,которые купили в 2011 весьма некислое жилье. Все приезжие.Кто с Сибири,кто с Дальнего ВОстока.Все не бедные.Кто на рудниках арбайтен,кто на хороших должностях опять-таки сырьевых компаний,а кто просто бизнесмен,чисто решивший сменить мороз на лето))

На самом деле, вопрос не так прост. Да, любой менеджер средней руки, мелкий предприниматель или просто раскрепощенный школьный учитель может купить себе машину, и она даже не сломается после первой тысячи км. Людей такого класса в городе - уж всяко не меньше трети, даже если не считать детей, инвалидов и стариков. Интрига в другом - а зачем, собственно, машина этой группе населения? Возить себя на работу? Смешно - трамвай в нашей дорожной структуру легко обгоняет любой лексус. Ездить за город (два раза в год?) Еще смешнее.
Можно, конечно, предположить, что все эти несчастные имеют домик за Пригородной, откуда путь в город крайне труден без личного мотора, или регулярно выезжают дышать горным воздухом в Лаго-Наки - и мы автоматически приходим к выводу, что это (дом в пригороде и загородный отдых) уже за пределами обычного середнячка, а приближает населения к зажиточному уровню. Что ж, приходится признать, что естественный отбор сработал - все, кто выжил в новых условиях, уже имеют колеса и крышу, а кто не вошел в рынок, тихонько подохли или незаметно подыхают, и не портят ощущение от всеобщего благолепия и состоятельности горожан. [B]Так, флекс[/B]?

Мне известны примеры, когда недешевый автомобиль приобретается(в кредит) людьми, асоциальными настолько, что коммунальные платежи они считают чем-то их лично не касающимся. Превращение в классического бомжа - вопрос времени.

45-NTFS_ > сдаетсо мне шо те кто не вошли в рынок уже давно покинули этот бренный мир, бо рынок начался лет 25 назад, срок более чем достаточный для того чтобы определиться. Разве нет? В Краснодаре л\а является востребованым исключительно в связи с несуразной планировкой города и отвратной работой общ. транспорта. Будь у нас какое-нить скоростное средство передвижения скажем из КМР-ГМР сквозь центр на ФМР-ЮМР каждое утро десятки тысяч автомобилей оставались бы стоять на приколе.

45-NTFS_ >[b]Интрига в другом - а зачем, собственно, машина этой группе населения? Возить себя на работу? Смешно - трамвай в нашей дорожной структуру легко обгоняет любой лексус. Ездить за город (два раза в год?) Еще смешнее. [/b] Так то это так,да вот тетки ЖВ нервно морщат нос при фразе о трамвае. Бо стоять в гадюшнике нюхая подмышки,- как они сами считают,- не кофильфо.Поэтому будут есть доширак,донашивать последние сапожищи,но будут упорно стоять в пробке.

[b]и мы автоматически приходим к выводу, что это (дом в пригороде и загородный отдых) уже за пределами обычного середнячка, а приближает населения к зажиточному уровню.[/b]А чтож там зажиточного,в доме в Яблоновском? Обычная халупа,квадратов на 60-70... Вот и берут кредит,чтобы добираться к себе на работу не с помощью вечно опаздывающего пригородного транспорта,а хоть как-то,но на своем.

39-1clone > ви будете удивляццо, но когда я во второй половине 90-х посетовал своему бразильскому приятелю на малообеспеченность (граждане, не обременненные склерозом вполне должны помнить детали жытья-бытья в 95-97 гг.) - он посмотрел на меня с большим сочувствием, как на реально непонимающего ситуации.
Наличие постоянной работы, какого-никакого жилья, харчей в каладильнеге, одежды и обуви в ассортименте, бытовой техники, аудио и видео - для представителя страны диких обезьян было-таки признаком весьма неплохой жызни. (Папа у него в то время был процветающим писателем-бульварщиком, мама преподавала декоративное искусство в Париже, а брат зарабатывал лабухом на юге СШП).

15 Сделайте больше подземных переходов, [filolog]блеать[/filolog]!!

[quote=флекс;22907419]34-tih_online_ > ПНХ, пупсик, вэлкам в бездну игнора. Правда если у тебя есть личные претензии пишы в личку, если конешно тихунля отросла достаточных размеров)) [/quote][quote=NTFS_;22907407]Наличие тачки - это не только разовый расход на покупку. Это еще и регулярные траты на техобслуживание, горючее, штрафы (куда без них), мелкие автопроблемы. В целом, держать четвероколесного друга обходится от 5 до 10 тыс. в месяц. А пользоваться общественным транспортом - от силы 1-2 в месяц, если не экономить.Так что наличие машины (если это не средство заработка, как, например, для упомянутых выше торговых представителей) таки является признаком определенной роскоши в жизни. Или, в цифрах, доход индивида позволяет тратить десятку в месяц ради удобства.Впрочем, отрицать тот факт, что в Краснодаре население весьма обеспеченное, может только дурак или слепой. И личные машины - даже не третий пункт в списке признаков. На первом месте я бы поставил все-таки сдачу новостроек. Кто думает, что все эти бетонные метры покупают лишь толстозадые москвичи - очень, очень ошибается. Процентов на 50% ошибается. [/quote]
Да ну НА!!), сам заимел холупку в новостройке, дык из кубаноидов там я 1, и то дурак всего 1ну 1нушку купил , остальные то с 55 то 05 то еще какие 26е номера на машинах) по 2ве кв на площадке прикупили 1ну себе , другую- сдавать-продать, - и свиньи еще те - курят в подъезде, харькают на машины бэчики кидают, хотя сами же там паркуются, ну хоть мусор перестали возле подъезда оставлять )))

49-Halbstark > нет, не буду.

51-elektm > я ж вот и говрю о том что нищие рассеяне на последние гроши скупают бетонометры уже не заморачиваясь даже на автомобилях. Голытьба тучами бродит по улицам и скупает новостройки отказывая себе во всем- Таиландах, Гоа и каникулах на Мальдивах. При такой убогой житухе просто удивительно почему на Болотную и Сахарова не вышли миллионы обездоленных владельцев кайенов-панамера и трехкомнатных улучшенной планировки..

да нищета отокуе..... фигли там говорить... я недавно в три вуза ездил.. припарковаться возле них нереально.... студенты перестали уже на транваях ездить... да и на курортах даже недешевой еуропэйской греции я в краний раз отметил для себя великолепное владение рюзким езыком абсолютно всей обслуги как гостиниц, так и простых продавцов в магазинах....

Нидавна мне адин йунош из венцуэллы повествовал, что из $2500, зарабатываемых папаней, 2250 улетает на повседневные нужды, да так бодро, что в кино сходить не на что.
Вот так жывут люди в стране, где недра принадлежат народу.

53-флекс >вы явно не поняли сарказма), я на сраную 1нушку вкалывал 10ть лет , а тут приезжают скупают 2-3 кв,типа разного рода бизнеС мЕны), так что кто то может и живет хор (кто спи****ить успел)), а кто вкалывает , но я не жалуюсь, я то хоть имел возможность и мозги заработать, а многие мои знакомые до сих пор по съемным хатам невозможно нормальную семью создать болтаясь как гаУно в проруби, мне 28 сейчас из семьи только жена, бо о детях некуда было думать, раньше в моем возрасте у молодого инженера уже наверное была б кв и 2ру детей лет 3х-5ти), а теперь о детях только годам к 30ти подумываю, бо еще даже ремонт не доделал вот те и расклады, кто умеет "работать"(воровать) тот и живет ништяк переезжая куда теплее, а честным трудом довольно трудно в Раше создать нормальную семью, ну если кнечно предки не помогут, у моих например не было возможности)

56-elektm > какая тоскливая и груссная сказка)) Если бы у меня не было кучи детишек первые из коих явились на свет на сьемных квартирах я бы наверное прослезился, а так не буду, ни сколечко не жалко и непонятно при чем тут дети. Дети они наоборот стимулируют шевелить мозгами, а когда никаких стимулов кроме гипотетического *вот было бы нехирова подняцца* нет то и подъема может никогда не случиться.

57-флекс >не, я просто пытаюсь планомерно развиваться , ну соответственно приспосабливаясь к окружающему миру(те жить по средствам), ну и конечно хочу для своих детей лучшей жизни , , а не чтоб ютиться в 1ной комнатке гурьбой человек в 5ть), и не хочу чтоб ко то МЕНЯ жалел, жалей тех, кто и такого себе позволить не может, коих знаю достаточно!, семьи постарше меня с 3мя детьми мутарятся по съемным хатам и мать и отец въеПует людям лет по 35 а просвета и не видно( , человек такое животное, которое разбивается на группы и причем 1на группа не видит(или не хочет) видеть, что происходит в других группах , много слышу слов, от тебе подобных, что мол раз не живут, то они мол лентяи, уверяю тебя НЕТ , нормальные работящие люди, просто может где то мене "хитрожопые")

56 слышь, ну правда.. взрослый мужик, а ноешь на форумах о нелегкой жизни :)))) наши недалекие предки женились на пятых курсах инстиутов, заводили детей (меня, тебя и флегза) и прекрасно жили в коммуналках, общагах, с родителями и обходились без личных жоповозок, айфонов и поездок на кипры..... так что ныть заканчивай и дитями не спекулируй... не красиво это....

56 - че ты несешь? какая квартира раньше у молодого инженера? Раньше, ты б ее лет к 40 заимел, и то не факт. А тут в 28 лет хата своя, еще и жалуется. Совсем стыд потеряли. Тебе еще работать и работать, чтоб на трешку насобирать, так что ты расслабься и детей заводи, и не ной, нытик на.

59-NoThanks >ну моему пахану примерно в таком возрасте 2шку дали уже я был и мелкая, а ля ля ща даже коммуналку хрен дают, ты об этом не подумал???, семья знакомая о которой я говорю и коммуналке была б рада , но и ту приходится у тети за 10 тыров снимать!, мне не за ся обидно а за державу)),

61 - с какой стати давать? Потребители, на, все дай им. Вы сначала отработайте, чтоб дали, а просить каждый горазд. Если всем давать, давалка отвалится.

62-The_Best > моей тетке государство во времена СССР дало квартиру когда тетке с мужем было по 28 лет. Правда квартира находилась в узбекской пустыне в свежепостроенном городке из конца в конец коего можно было за 20 минут проехать на велосипеде, летом термометры лопались на отметке 50 а зимой ощутимо подмораживало. Редким счастливчикам удавалось сгодиться именно там где угораздило уродиться. Можно возобновить такую практику, баш на баш- вы едете в**вать скажем в среднюю Якутию на те профессии в коих в тех краях есть нужда, а вам спустя 10 лет в тех же Якутиях дают квартиру, абсолютно бесплатно. Вы готовы стартовать?

61 твоему пахану дали, а многим не дали.... народу в коммуналках и общагах жило - десятки миллионов.... но суть даже не в этом.. нет смысла рассуждать о плюсах экономики того, что развалилось как домик нифнифа и нафанафа от дуновения серого волченка... можно много фапать на экономику союза, но стоит вспомнить что он развалился и куски его до сих пор как перекати поле по миру носит, как сразу же эрекция пропадает и фапать чета не хочеца.... так что ты эта.. за державу не сцы... свои проблемы реши и не гунди :))))

дык надо таким людям ДАТЬ заработать, а не ДАТЬ кв, а то одни с канар [filolog]хер[/filolog] вылазят всю жизнь качая когда то "общую" нефть , а кто то всю жизнь со съемной коммуналки хрен вылезет! я просто иногда открываю глаза и смотрю что творится не только в моей соц группе,
вот те пример еще с мат выкладкой, чтоб моей мелкой заиметь свое жилье надо работать ЕЩЕ лет 10 , чтоб заиметь хотя бы 1нушку, и то если буде все стабильно и она будет концы с концами еле сводить( она норм бухгалтер и на хорошем счету, надеюсь ей еще повысят зп), через 10 ей будет 37,
просто вы никак не поймете, что не все смогут стать директорами и купить себе жилье и остальные блага, есть и остальные классы населения которым надо где то кантоваться!

65 омг... опять взять и поделить?? :))) я тебе открою страшную тайну: во всем мире есть целая куча олигархов разного пошибу и целая куча нищебродов... но это еще на самая страшная тайна.. самая страшная тайна в том, что почти во всем мире это считается справедливым и единственно честным положением вещей.....

65 - "дык надо таким людям ДАТЬ заработать" - а самими им пойти и ВЗЯТЬ заработать, религия не позволяет?

справедливости ради хочу отметить что все же условия ипотеки в России далеки от идеальной, и учитывая количество нуждающихся в улучшении ЖУ государство все же могло бы облегчить бремя ипотечного процента, тем более что государство и так выкупает через АИЖК все ипотечные долги банков, таким образом банки получают обратно всю стоимость кредита и процент единомоментно, а не по крохе десятки лет. Вполне можно было бы и подприжать банкам процентик с одной стороны, а с другой еще пару процентиков покрывать бюджетом. Проще говоря в части жилищного строительства еще предстоит дохренища дел сделать для того чтобы жилье для россиян стало хотя бы в половину доступно от скажем пиндосской модели. А в населенных пунктах с населением менее 200-300 тыр я бы ваще давал безналичные займы исключительно под приобретение стройматериалов и выделял халявно земельные участки, дабы маленько разгрузить и без того тухнущие от переизбытка народу мегаполисы.

61-elektm > если каждому страждущему дать по квартире, то кто будет нести свет в массы, двигать экономику, поднимать целину, горбатиться на поднятие ВВП по 40 часов в неделю? Многие здц рвать не будут. По-тихому будут растить детей, жить как-то на 20-30 тыс. на семью в мес. Конкуренция поослабнет. Кривая роста попровиснет.
Семьи опять же начнут разваливаться. Сейчас многие живут вместе только потому, что уйти некуда.
О стране подумайте.

68-флекс > зачастую вопрос не в земельном участке, а в инфраструктуре вокруг.

Вот на кого вы рассчитываете!

На бездельников, которые не хотят работать!
А все кто хочет это делать получают 30-40 тыщ и более!

Вот вас, бездельники, выведут как пушечное мясо на митинги и после разгонят вас-бездельников как собак!
А если пострелят - буду даже рад!

[b]Сам не можешь зарабатывать - не мешай другим![/b]

70-Telemax > очень часто инфраструктура подтягивается за строительством. Есть такой чюдо-поселочек на самом краю МО Краснодар- на выезде из ст.Старокорсунской, с трассы виден как пара рядов двухэтажных коттеджей тянущихся к водохранилищу. После того как коттеджи построили электричество подтянулось лишь спустя пару лет, а газ обещают не раньше чем обещают обещать, но при этом посмотрите на цены этих коттеджей- ахнете))

72-флекс > а если не подтянется? жить в голом поле мало кто хочет.
Ипотека даже в 12% в год - это негуманно. Переплата в два раза за 10 лет - это неадекватно. Тем более, беря ипотеку, скажем на квартиру, человек закладывается на то, что цена его квартиры будет только расти.
А то очень обидно - взял ипотеку на квартиру за 3млн., грянул кризис и она упала в цене до 2млн. )

66-NoThanks >Ха-ха,а теперь сам же и ответить на вопрос: честным для кого, для олигархов?)))

68-флекс >[em]"А в населенных пунктах с населением менее 200-300 тыр я бы ваще давал безналичные займы исключительно под приобретение стройматериалов и выделял халявно земельные участки, дабы маленько разгрузить и без того тухнущие от переизбытка народу мегаполисы."[/em]
Здравая мысль, хоть и утопия (как мы все понимаем) - не в нашей стране такое счастье: халявное выделение земельных участков и займы на стройматериалы.)

71-СолярисСталкер > [filolog]пля[/filolog] опять 25, читай внимательно!, яж грю себе уже заработал на кв, и машина есть какая никакая , но новая, но таких как я , далеко не 50% россЕян, а много меньше, от Флекс - чел понял о чем я, надо немного подтолкнуть банки ну еще есть много других средств для улучшения жизни ПРОСТЫХ граждан РФ, я никуя не прошу все переделить(хотя это неплохо бы)), просто нашим "всенародно избранным" не мешало бы и на другие слои населения поработать, так сказать создать условия, для работы , неужели непонятно???? , не всем же будут бизнесменами, кому то надо и хвосты коровам крутить, а они вроде то же люди , пусть каждый делает свое дело, я не говорю что доярка должна больше меня получать, но все же ее труд то же должен приносить свои плоды в виде своего жилья , но думаю доярка Х за всю свою горбатую жизнь заработает на 1нушку гденить в Новотиторовской, а у нас слишком велико расслоение

66-[b]NoThanks[/b] уравнивает гору с песчинкой?

Флекс, ты забываешь упомянуть о том факте, что средний возраст краснодарского автомобиля свыше 10 лет, а то и выше. Подобная плотность автомобилей не говорит об уровне достатка людей, ты ошибаешься. Чтобы говорить о достатке на основе количества автомобилей, надо сравнивать доходы людей и стоимость авто. У нас же по городу ездят 10-15 летние иномарки, большинство из которых имеет правый руль. Новые автомобили покупают значительно меньшее число людей. И тот факт, что люди покупают машины не говорит о росте их дохода, это говорит о том, что повысилась доступность данного товара. В СССР уровень дохода людей был гораздо выше, но вот машин на 1000 людей было меньше. А почему? Да потому, что промышленность не могла удовлетворить спрос, рынок не был развит. С открытием экономических границ страну наводнили дешевые автомобили из Японии, Европы, США и люди смогли позволить себе их купить. Кроме того, не стоит забывать о том, что значительная часть автомобилей куплена в кредит: автокредит или потребительский кредит. Что опять же свидетельствует о недостаточности средств населения. Так что, показатель, который ты приводишь, это просто правительственный вброс, который делает наша партия, дабы показать, что все хорошо. Не стоит покупаться на столь дешую информацию.

78-xobbit > Я думаю, вы добросовестно заблуждаетесь. Я скажу, что такое недостаточность средств населения. Это когда приходя домой, делаешь кашу из последнего стакана молока для ребенка, а сам с женой пьешь кипяточек (с половиной кусочка сахара). Это когда получив денежку с заказа, решаешь, куда ее отдать - на коммуналку, чтобы не выгнали с жилья, или на свежую вязанку овощей, чтобы не сдохнуть от авитаминоза. А когда я слышу сочетания: "купили авто в кредит, но вообще-то мы бедные", меня начинает крутить и мутить, потому что уровень жизни, при котором можешь себе позволить не самый дешевый и не самый необходимый для выживания агрегат, как минимум, выводит тебя из порога бедности.

В свое время самолет Як-40 тоже был признан плохим только лишь по тому, что у него был самый высокий расход топлива на единицу массы планера. Только вот никто из критиков самолета не вспоминал, что это был первый реактивный самолет, который летал на расстояниях 500-1000 км.
Так же и с нашим городом Краснодаром. Топик стартер привел один параметр и возрадовался. Только вот проблемы заключаются в том, что на город Краснодар, который развивался довольно таки интенсивно с 30-х годов прошлого века, по законам, которые на первый взгляд не видны и не очевидны. И теперь на город пытаются натягивать "презерватив" свободных, хаотичных рыночных отношений, но этот "презерватив" постоянно рвется создавая в том числе и транспортную проблему.