[quote=Бармалей;43122606]И главное многие защищают такую позицию государства.[/quote]
Многие - это кто? Вообще-то на самом дели люди (многие или нет не знаю) за пеленой слов видят какое желание действительно стоит у министерства труда за этой законодательной инициативой. Вообще, это министерство труда, получая зарплату из налогов граждан, для них делает что-то полезное или вред?
Ещё ты где-то писал "МЫ русские". Почему ты пишешь от имени русских? Я тоже русский и с твоими мнениями далеко не всегда согласен.

[quote=gordeu;43124737]Ну да накинули 5тыщ и можно не обсуждать другие проблемы))))[/quote]
Накинули прямо пред выборами в госдуму, чтобы пенсионеры (довольно значительная часть из реально ходящих на выборы) проголосовали за благодетелей. :-)

А как то надо исправляться, но нас все равно на паепали по крупному, где то на тысячу в месяц на годы вперёд, нам то прошлогоднюю индексацию не включат при повышении пенсии в 2017 году, а только увеличат на сумму инфляции 2016 года, а как же 10% оставшихся с 2015 года, они думают нас наепали своими обещанными пятью тысячами, мы ещё вспомним их чуть попозжа, :-)

327-Бармалей >
[img]"мы ещё вспомним их чуть попозжа"[/img]
[b]Ежели будет кому и с кем делиться этими "вспоминалками"[/b]

[quote=Бармалей;43122586]Но если не платить пенсии тунеядцам, самозанятым и тем кто просто укрывается от уплаты налогов и уплаты обязательных платежей в социальные фонды. То тогда и пенсии можно[/quote]
ты всерьез считаешь, что лишив пенсии тунеядцев, эти деньги пойдут "правильным" пенсионерам ? :)
Да ты хотя бы на здания ПФР глянь :)

[quote=tmp;43122137]Он дрючит коррупционеров,[/quote]Это такой анекдот?

.[quote=Плюшкин;43127154] Цитата: Сообщение от Бармалей Но если не платить пенсии тунеядцам, самозанятым и тем кто просто укрывается от уплаты налогов и уплаты обязательных платежей в социальные фонды. То тогда и пенсии можно ты всерьез считаешь, что лишив пенсии тунеядцев, эти деньги пойдут "правильным" пенсионерам ? :) Да ты хотя бы на здания ПФР глянь :) [/quote]

Ты точно как бандерлог молью порченый, ну чего ноешь, жена не дала или уже и не надо:-)
Конечно если пенсионный фонд стал бы оплачивать пенсии только тем кто формирует его фонды, тогда не стоял бы вопрос о том, что пенсии надо проиндексировать, а время выхода на пенсию увеличить.
Я понимаю есть категории людей, инвалиды например которым мы должны и обязаны платить, остальным нет.
Помню как одно многодетное чмо мне рассказывало, что как хорошо быть таким отцом, ибо государство за это платит его семье много и льготы идут, а сам сторожем работал копейки получал.
Я по молодости ему и выдал, что нормальные мужики сами обеспечивают свои семьи , а не наипут и на шею государства, а по сути на шею других работающих нормальных мужиков.
Сегодня государство это верх несправедливости и чем социальнее государство тем оно несправедливее, мой друг, ибо оно только отнимает у нормальных и делит добавляет для юродивых тунеядцев, которые считают что жить за счёт государства - это норма для русского мужика.

То что мы не в состоянии сегодня , как государство и общество жить самодостаточно ясно всем, но это значит, что нет у нас нормальных мужиков, а больше тех ждёт подачек от других.
Отними у нас сероводороды и останемся мы на жопе , ибо читаешь форум а кругом одни вроде многодетные мужики сторожами работающие,ждущие как пожить за счёт государства и других.

Социальное государство это государство дающее всем счастье за счёт налогов.
А у нас получается государство не может и не хочет как тут пишут эти налоги собрать, у нас много семозанятого населения, которым не всегда есть с чего эти налоги платить, и самое грустное что есть масса тварей алкашей да тунеядцев, на которых работал я и теперь работают мои детии которые знают и лечится они будут бесплатно и пенсию получат

И мне жутко неприятно, когда вроде нормальные зрелые люди обсуждение серьёзного вопроса превращают в критику власти.

Причём великовозрастные глупцы вместо поиска решения вопроса, начинают тут лепить информационные западные штампы о том как у нас все плохо, и кругом воровство и коррупция.
На чью мельницу воду льете глупцы, кому муку мелете?

Сегодня одна треть трудоспособного населения не имеет возможности платит или не хочет платить ни налоги, ни средства себе на пенсию и лечение , а вы вместо обсуждения бичеванием власти, а посути себя тут занимаетесь.

Ибо чем больше дебильных постов тем понятнее , почему у нас так много дебелизма в государстве.
Яблочко от яблоньки не далеко падает, а Власть от Народа.
Пора нам опять что ли царей да бояр из моря вести? Или Сталина вертать шоб нас научили о своём государстве заботится и Родину любить!

[quote=Бармалей;43129247]Отними у нас [b]сероводороды [/b]и останемся мы [b]на жопе[/b][/quote]
мдэ-э-э-э...

тут один серун лизал-лизал власть, пока его власть не опрокинула. теперь очередь бармалея. долижится. без пенсии останется (денег нет, но вы держитесь).

все ваши налоги распределяются между сердюковыми на которых работает вся страна

334-Nasty boy >что вы говорите! а мы то думали, что сердюковы самые умные и красивые.... разве нам жалко на самых умных и красивых скинуться?

мне жалко на сердюковых ибо дохрена.а на алкашей не жалко им много не надо для счастья

336-Nasty boy >какой вы хороший человек

спасибо я в курсе.

333-_Чужая__ >зайди в соседнюю тему, там я другие темы и по другому рассматриваю.
Честно надо писать, а не от фонаря .

Я слышала, что какие-то премии будут по безработице

339-Бармалей >заходила. что в этой теме, что в других - все одно и тоже. вы не обязаны оправдываться. это ваше мнение. просто отстаивайте его

340-Janna >даже не мечтайте (денег нет. вы там держитесь)

341-_Чужая__ > Я тебе скажу Однозначно, в фонды пенсионный и медстрах платить должны ВСЕ!
И причём тут похвальба власти блаженная вы наша.
Естественно малоимущим и инвалидам государство должно это компенсировать.
Но пользоваться пенсиями должен тот, кто за них платил, лечиться в больнице бесплатно, должен лишь тот, кто платил взносы в фонды!
Чего непонятного и несправедливого?
Но я согласен, что кому то должны идти компенсации, но не за счёт других плательщиков фондов, а непосредственно малоимущим и инвалидам, которые сами должны заплатить в фонды, или по другой процедуре, но заплатить в фонды.

Где понимаю, неужели у нам на форуме одни ВОРЫ живущие за счёт других? А?

Я самое справедливое решение вам рассказал, в чем я неправ?

Все остальные вопросы , безработица и прочее это то же потом и безрабоьные должны платить, но уже из пособия, или через центры занятости,тно платить в фонды.

По другому государство нас наепыаает по полной, за наш счёт выплачивая пенсии и леча, тех не на это не платил денег.

Возможны и другие варианты, например, муж платит за жену, если она не хочет работать или она сама за себя,,,,,но не мы сети его мать , чего не понятно.

343-Бармалей >чудик, а вы в курсе, сколько людей работают на хозяина, получая серую зарплату? не по своей воле. а по тому, что не могут найти другую работу.

а хозяин считает только свои деньги. и ему на вас насрать

А мне зачем ваши и их проблемы, вы считаете, Я за это их должен финансировать шоб они лечились и пенсию получали, вы с дуба или с баобаба рухнули мадам.
Вам нравиться жить за чужой счёт?

Я курсе мадам и думаю, как раз и вы такая хозяйка, которая не доплачивает, шоб себе лишнюю квартиру прикупить, та сдавать в наем

347-Бармалей >так то я не против лишнюю квартирку купить и сдавать дубараям колхозанам. но нет. я еще не накопила

348-_Чужая__ > а скажите пожалуйста, почему вы не хотите слышать и слушать собеседника, и аргументировать согласие или не согласие с моими доводами,ведь любую ситуацию надо , рассматривать и решать степ ду степ. Пошагово. Я предложил самый справедливый путь, который не выгоден государству оно не сможет то тогда проблемы с неплательщиками в фонды решать за счёт плательщиков.
И конечно нашему среднему и малому бизнесу , выплачивпющими зарплаты по серому.

И имеющему за счёт этого дополнительные доходы.
Сможете что то сказать мадам или вы не читаете посты оппонентов, а сразу с ходу в лоб .

349-Бармалей >потому что вы всегда под мухой. и несете чушь

тут неоднократно упоминалась сдача квартир.
ИМХО, если 1-комнатная, то больше гемора чем денег :( Сдавать за 10-12 тыщ, так потом больше на ремонт выпулишь.

[quote=_Чужая__;43138928] 349-Бармалей >потому что вы всегда под мухой. и несете чушь [/quote]
Значит вы не читаете посты, а всего лишь лепите горбатого, в чем чушь последнего поста поясните.
Не хотите, поскольку вам не выгодны такие решения.
Ваша выгода мадам не платить налоги и в фонды, и все кто против , дураки и пьяницы, знакомая песня:-)

352-Бармалей >Муж с женой и годовалый ребенок.
Жена в отпуске по уходу до 3-х лет.
Получается, что муж должен заплатить налог 40 тыс. (образно) ?
Т.е. за жену и за ребенка.

353-Плюшкин > а кто должен заплатить, я или твой сосед или коллеги по работе, кто скажи?
Если нет возможности себя обслуживать зачем детей заводить?
Обидно да, но ведь это с неба не падает.
И первое что надо заставить тех кто сегодня не платит платить.
А если бы ты читал внимательно, то ты бы понял, что это я взял в качестве примера.
Главное о чем я пишу , наполнить фонды, и естественно всем льготникам оплачивать тоже, но делать это государству.
Кстати я не знаю как это делается сегодня, может оно так и есть и государство платит за всех, а не мы.
Но подозреваю, что это таки не так , и если заставить платить твоей жене в декрете тебя или государство, а не меня и других кто платит за неё сегодня, то ей и тебе не придётся позже выходить на пенсию.

Но это как пример. И конечно чтобы муж платил а жена сидела спокойно дома , нужен другой уровень зарплаты в стране, но это уже другая история.
Понимаю, жёсткие рассуждения, но главное в них , чтобы иметь достойную пенсию и лечение, надо каждому думать об этом ,та не быть тунеядцами по жизни и натуре.
Пока я понял , что все хотят от государства иметь и пенсию и лечение и бесплатные обеды в школе, но платить за это сами не хотят.
Звучит кубаноидское''хай воны''

А дэ ти воны хлопци, ти воны цэ сегодня вы и НЭ надо искать мамкыну юбку , свойи уже
Пидростають!

[quote=Бармалей;43139201]а кто должен заплатить, я или твой сосед или коллеги по работе, кто скажи? Если нет возможности себя обслуживать зачем детей заводить?[/quote]
а за священослужителей кто будет платить ? Или им медпомощь не оказывают, исключительно молитвами лечатся ?

[quote=Плюшкин;43139092]Получается, что муж должен заплатить налог 40 тыс. (образно) ?[/quote]
Я же вам уже писала на этот счет. Вас зациклило?

Если жена зарегистрирована на каком либо предприятии, то с нее налог браться не будет.

356-Ментол >вот ментол - типичная представительница пожирательницы налогов . ее не волнует, что качество медобслуживания ниже плинтуса. ей главное, чтобы у нее была зарплата от налогов

355-Плюшкин >так я и говорю,Вам, в фонды ДОЛЖНЫ платить, ВСЕ, но за кого то государство, за беременных или инвалидов или безработных.
В чем я неправ, в чем я зациклился?
Это вы тут со многими ,как Шапокляки, а я все равно против.
А предлагает то чего.
У нас медицина похуже чем в Европе и Израиле , почему?
Думаете воруют, да это Медведев оправдыаался, будучи президентом от бесмошности, как на днях сказал его зам.
Нет мало ещё хорошего оборудования, денжат мало, потому как треть страны пьёт и не платит, а вы сегодня работает и платите треть налогов ЗА ТОГО ПАРНЯ!
Так в чем я неправ или как вы видите дальнейший наш путь, так и будем работать не на себя и семью, а за того парня алкаша и тунеядца?

358-Бармалей >да вы сам алкаш и тунеядец

356-Ментол >а почему ? Она ведь не работает. И предприятие за нее не платит.
[quote=Бармалей;43139402]в фонды ДОЛЖНЫ платить, ВСЕ, но за кого то государство, за беременных или инвалидов или безработных.[/quote]
т.е. опять же, ты платишь взносы/налоги государству, а государство из этой суммы платит за остальных :)
И получается, что ты работаешь, чтобы платить за себя и за того парня.

[quote=Плюшкин;43139489] И предприятие за нее не платит[/quote]
За официальных безработных предприятие тоже не платит.
Но они не облагаются этим налогом.
За них платит государство, т.е. вы!:)

360-Плюшкин >:-)
Оно не все в куче, медицина и пенсии два отдельных внебюджетных фонда.
Налоги отдельно, пенсии и медицина отдельно, правда по отдельным статьям доплачивпет государство.
Но система не такая как вы думаете, особенно по пенсиям.

[quote=_Чужая__;43139442] 358-Бармалей >да вы сам алкаш и тунеядец [/quote]

Не,я К Сожалению, пензионер,ветеран , и огородник.
Вчера ликерчик свой отведал, 50 гр.вкуснейший
Вот за три месяца наалкашился так:-)

[quote=Ментол;43139518]За них платит государство, т.е. вы!:)[/quote]
а тов. [b]Бармалей[/b] с этим категорически не согласен :)
[quote=Бармалей;43139201]Если нет возможности себя обслуживать зачем детей заводить?[/quote]