| 0
- 21.04.2013 - 23:13
|
Маясь бездельем последние дни остановился на интересном обсуждении якобы выдвинутого законопроета по легализации проституции. (информация не достоверна - телевидение как никак) Теледебаты как всегда ни к чему не привели разделив общество на ханжей-популистов и радикалов-утопистов. Но всеж проститутки члены общества и общество должно законодательно закрепить их статус, потому как предлагаемые реабилитационные центры не работают и не решают проблемы. 1) проституция это проблема? 2) как реабилитируют в реабилитационных центрах? Промывка мозга и гименопластика? 3) какая власть откажется от крышевания нелегального бизнеса, третьего по доходности? 4) моральные аспекты? А в этом вопросе вообще есть моральные аспекты?     | | |
| 41
- 22.04.2013 - 14:40
|
34-Толкне > да суть не в деньгах и т.п... а в том, что будучи не легальным данное явление как проституция отвергается обществом... оно как бы есть но его как-бы нет... Соответственно проведение какой либо деятельности по профилактики этого явления не эффективно... боротся с тем что скрыто и не поддается контролю достаточно сложно... а как можно контролировать то что не легализовано... Рынок интим услуг это рынок это рынок до которого попросту не могут дотянутся руки правопорядка... Просто легализация должна быть грамотной, с жестких подавлением любых попыток организовывать предоставлять интим услуг без соответсвующей лицензий... существенно ужесточить уголовную ответственность за это... А легализация позволит установить и конролировать правила... существенно ограничить вовлечение малолетних... боротся с рынком интем услуг для извращенцев и т.п.... Да и морально-разьяснительную работу о том что проституция это плохо легче и эффективней будет вести... | | |
| 42
- 22.04.2013 - 14:42
| А что уже? Подписи собирают? | | |
| 43
- 22.04.2013 - 14:46
| как мне видится единственная проблема в легалайзе секс-услуг это банальная невозможность контролировать и регулировать САНИТАРНУЮ составляющую данного вида деятельности, как пример, всем известные пресловутые мед.книжки, таки и там, за лаве чиновники от здравоохранения проштампуют данные персональные книжки без анализов на инфекционные заболевания в т.ч. и на ВИЧ, за лаве и инфекция буйным цветом поразит педерацию, но тут есть профит у тех фарм.компаний шо випускают отраву для борьбы с ней, таки в сухом остатке получаем и без того окончательную деградацию постсовковых рассеян, кои зажав заначки ринуться удовлетворять свои плотские страсти. | | |
| 44
- 22.04.2013 - 14:47
|
При обсуждении темы нужно учесть, что под проституцией в широком смысле понимается целый спектр видов, от "заглатывания удава" дальнобойщика за полштуки мятых рублей, до вполне себе респектабельных экскорт-услуг за десятки штук зелени безналом. А между ними - сауны, массажные салоны, обслуживание тех же вахтовиков, гостиничные услуги... Что-то из этого можно легализовать, что-то резко ограничить, что-то просто упорядочить, в пользу клиента или исполнителя. Только пока есть спрос, будет и предложение, и тут уж ничего не поделать. Я относительно молод, но товарищи постарше говорят, что даже там, где не было секса, сексуальные услуги вполне себе были представлены :-) | | |
| 45
- 22.04.2013 - 14:48
|
Легальные публичные дома смогут посещать те кому больше 18 лет или лучше более 21 года, чтобы ограничеть несовершенно летних от пользования интим услугами... это важно для того чтобы с детства у человека не формировалось мнение о том что за деньги можно купить все, в том числе и власть над человеком... А то сейчас любой малолетка имеет возможность познать женщину особо не напрягаясь... | | |
| 46
- 22.04.2013 - 14:54
|
43-отец Иерусалимский > а сейчас вообще никакие книжки не нужны... Или ты думаещь, что если проститутка покажет книжку, то нормальный человек забудет о средствах защиты?... А идиота и сейчас нечего не пугает и он спокойно может засунуть свой поршень куда-нипопадя без всяких резиновых изделий... А вот владелец легального публичного дома будем сам заинтересован с здоровье своих работниц, в плоть до того, что в штате будет иметь врача-венеролога, или генеколога регулярно обследующего персонал.. | | |
| 47
- 22.04.2013 - 14:55
| Цитата:
| | |
| 48
- 22.04.2013 - 14:57
| 46-армянин из Ростова >ви плохо понимаете бизнес-шмизнес, "объекты" валовые расходные средства труда, и никакие врачи и даром не нужны если только закон не обяжет, страсть как наркота, ее удовлетворять ломанутся даже типа порядочные люди, держать в узде надо страстишки то... | | |
| 49
- 22.04.2013 - 15:25
| 41-армянин из Ростова > "Рынок интим услуг это рынок это рынок до которого попросту не могут дотянутся руки правопорядка... " - вонаноче, михалыч ;-) | | |
| 50
- 22.04.2013 - 15:28
|
А чо она(проституция) была нелегальная??? А мужики то не знают(с). | | |
| 51
- 22.04.2013 - 15:32
|
48-отец Иерусалимский > "держать в узде надо страстишки то... " - в свете обсуждаемой темы, предлагаю не путать страстишки с физиологическими потребностями. Потому как страсть с проституткой - это еще додуматься до такого.. Нащет же хвизиологий тема простая: если есть у поциэнта денюшка - он кушает у листорациях, в противном случае - бодяжит на кухне доширак со сметаной. | | |
| 52
- 22.04.2013 - 15:39
|
34-Толкне > поддержу. Ежли в головёнках людей мораль исчезла, одна надежда на гос-во остаётся. Запретить фиг запретишь, а легализовать не надо. ИМХО, с запретом получится, как с сухим законом, а легализация ещё на шажок-два-три подвинет мораль к обрывчику. | | |
| 53
- 22.04.2013 - 15:41
|
47-отец Иерусалимский > так я про то и говорю... какой-нить пацик, который должен по своему возрастной категории должен познавать науки всякие и спортом заниматься, имя в кормане тыщенку рублей и бурное гормональное развитие, будет иметь соблазн потратить эту тыщенку на проститутку а не на то шобы понравится нормально девушке сводив ее в кино и угостив мороженным... понимаешь о чем я? Легче проститутке заплатить и слить свои гормоны, чем производить приятное впечатление на свою сверстницу и довольствоваться романтикой... | | |
| 54
- 22.04.2013 - 15:45
|
52-Winny > Вы помните ту байку, как в клетке с обезьянами сформировали мораль? :-) ЕМНИП, классическая схема верности и постоянных партнеров сформировалась только в Возрождение, до этого угар и разврат стоял такой, что черти в аду потирали потные ручонки. А потом появилась одна или несколько опасных ИПП - и все, внезапно мужики пришли к выводу, что лучше играть в одни и те же ворота всю жизнь, чем скопытиться от случайной заразы. | | |
| 55
- 22.04.2013 - 15:46
|
48-отец Иерусалимский > можно и законом обьязать... хочешь открыть публичный дом - возми в штат генеколога и т.п... хотя и без всяких знакомых, нужны здоровые работницы, иначе заболев хоть раз клиент в лучшем случае больше не придет, в ходшет раснесет все нахрен в ом числе и владельца притона... В это то и смысл легальных публичных домов - что они доступны... это тебе не проститутки скрытие, которых раз увидел и потом хрен найдешь... тут все на месте... всегда можешь найти... | | |
| 56
- 22.04.2013 - 15:46
|
53-армянин из Ростова > Легче проститутке заплатить и слить свои гормоны, чем производить приятное впечатление на свою сверстницу и довольствоваться романтикой... Вы так говорите, как будто это что-то плохое :-) Если честно и цинично, то совокупные расходы на романтику явно превысят аналогичный порог у профессионалки средней руки, нет? | | |
| 57
- 22.04.2013 - 15:47
| хотя и без всяких знакомых, нужны здоровые работницы = хотя и без всяких ЗАКОНОВ, нужны здоровые работницы | | |
| 58
- 22.04.2013 - 15:49
| 49-мутный поцык > ну теневой бизнес крышевать легче... а крыша на то есть крыша, чтобы не позволять дотягиваться тем, кто дотягиваться должен... | | |
| 59
- 22.04.2013 - 15:50
|
54-NTFS_ > неа :) Та вряд ли. "Первая древнейшая" - это же неспроста ? Кстати, в основном с этим-то и боролась Инквизиция, а поелику разврат был тесно связан с ересями - вот и появились байки, что инквизиторы казнили за ересь. Если не видели (и интересно) - вот, любопытно. Для ознакомления. http://www.murders.ru/ink_sv_sledstvie_1.html http://www.murders.ru/d10.html | | |
| 60
- 22.04.2013 - 15:53
| 59-Winny >и что с того, что инквизиция что-то там делала? | | |
| 61
- 22.04.2013 - 15:59
| 26 отец Иерусалимский -кому [*****] что ли,неа если хошь то сам,я пас. | | |
| 62
- 22.04.2013 - 16:02
|
60-обувщик > абсолютно ничего. Всё, вопрос снят ? Если нет, то на следующий могу ответить : пишу то, что считаю нужным. | | |
| 63
- 22.04.2013 - 16:03
| 26 отец Иерусалимский -кому ш л ю х е что ли,неа если хошь то сам,я пас. | | |
| 64
- 22.04.2013 - 16:06
|
56-NTFS_ > Для еще не состоявшейся личности в котором бродят гормоны, коим является подросток - конечно плохо... Так как навыки ухаживания, которые у подростка закладываются в этот период, у него заменяется на потребительское отношение к сексу... Ухаживая за девушках, в поисках романтики, молодой человек постигает ответственность... у него формируется чувство более тонких отношений мужду мужчиной и женщиной... постигает чувство любви... в дальнейшем, это ему позволит более ответсвтенно относится к своей семье.. уважать свою жену и видить в ней не только обьект для секса, а еще и часть себя... | | |
| 65
- 22.04.2013 - 16:06
|
35-мутный поцык >36-antiglobalist > товарисчи.. еще раз.. официальная легализация приведет к едва заметному, поначалу, сдвигу сознания. сейчас у любого нормального человека проституция ассоциируется с грязью.. и это нормально, каким бы ханжеским этот взгляд вам не казался. а через поколение этот сдвиг будет заметен гораздо больше. надо быть очень осторожными в принятии решений, меняющих нравственную модель общества. ДАЖЕ, если эти решения фактически закрепляют реальное положение вещей. потому как до принятия такого решения удержать ситуацию будет возможно, а после она станет необратимой. и не надо тут этих дешевых передергиваний про насилие обществом и гос-вом. скажите прямо, шо как потребители хотите быть защищенными. и да.. я не считаю нормальной ту степень изощренного потребительского цинизма, которая сопровождает последнее время м/ж-отношения. | | |
| 66
- 22.04.2013 - 16:06
| А если он с ранних лет привыкнит тупо платить за секс, никак психологически не взаимодействую с обьектом своих сексуальных утех... то будет ли он искренне уважать свою жену в будущем?... жена с годами может становиться менее сексуально интересной, и этому могут быть много причин, от банального "надоесть", до снижения общей привлекательности с возрастом... плюс стресы и т.п... И отсутствие опыта рамонтическх отношений в период полового созревания отразиться на том, что муж уже не может воспринимать свою жену как сексуальный обьект... так как когда у него закладыалось сексуальность он нечего кроме тупого секса за деньги нечему больше не научился... и любить и видеть прекрасное даже в постаревшей жене просто не способен... | | |
| 67
- 22.04.2013 - 16:10
|
41-армянин из Ростова > пока данное явление формально отвергается обществом, имеет место быть некий естесственный защитный барьер, которого не станет. и еще.. вы же знаете, как у нас делают деньги. сразу же начнется куча программ.. куча слов и телодвижений в СМИ. потянет пропагандой, я совершенно уверена. пропагандой вполне законной деятельности. я на вас посмотрю, когда ваши юнные дочки начнут задумываться в ту сторону, куда им щас и в голову не придет)) | | |
| 68
- 22.04.2013 - 16:13
| 67-Толкне > был уже период - "кем ты хочешь стать ? - рэкетиром и путаной". Хватит, не ? | | |
| 69
- 22.04.2013 - 16:18
|
59-Winny > Спасибо, материал интересный. Насчет байки - было это так. В клетку, где сидели обезьяны, вешали вкусные бананы - но как только падкие до жратвы хвостатые ломились к хрючеву, их обливали холодной водой из шланга. Всю клетку. После нескольких фейлов, обезьяны вникали в ситуацию и оставляли нямку в покое. Далее, в клетку подсаживали вторую партию обезьян, и те, естественно, тоже пытались сожрать бананы, но первая партия лупила новичков при попытке добраться до запретного места - и те оставляли свои попытки, так же, как и старожилы. Далее, первую партию обезьян убирали из клетки, но подсаживали уже третий набор, который, что характерно, также ломился к бананам, но был отлуплен второй партией, которая вообще не обливалась водой, а просто получала люлей от тех, кто непосредственно пострадал от попытки. Так в клетке была сформирована мораль :-) | | |
| 70
- 22.04.2013 - 16:21
|
69-NTFS_ > :) Точно не видел, иначе бы запомнил. Ну всё по сути правильно - мораль есть опытным путём добытые правила выживания общества. | | |
| 71
- 22.04.2013 - 16:24
|
67-Толкне > рекламу можно ограничить также как и рекламу никотина и алкоголя... сейчас кстати поскольку такого явления нет, то реклама идет в регулируемых СМИ типо бесплатных рекламных газетках, причем весьма спокойно... Секс по телефону (что по сути тоже интим услуги) тоже вовсю рекламируется по ряду телеканалов причем телеканалов не эротического содержания... Это все безконтрольно так как не легализовано... То что проституция отвергается обществом никак ее не устраняется, она проста переходит из явной в скрытую часть бытия, но остается частью общества... Запрет и жесткое подавление проституции приведет к всплеску изнасилований, насилию над женщинами и сексуальным домогательствам на работе, так как уже сформирован некая общность мужчин привыкших регулярно пользоваться услугами проституок для разнообразия своей сексуальной жизни, при этом сильно не растрачивая себя на ухаживания... отказать от этого будет тяжело... и поэтому не реалтзованая сексуальная энергия будет искать выход в диструтивном направлении... | | |
| 72
- 22.04.2013 - 16:25
| 66-армянин из Ростова > Вы знаете, существует огромное количество у..ков, которым эта романтика и навыки ухаживания вообще не уперлись. Ни до брака, ни после оного. И пусть лучше они отведут свою душу и половые органы там, где можно и нужно, чем будут приставать к нормальных девушкам и искать приключений на свой филей. Я ясно сформулировал свой взгляд на проблему? | | |
| 73
- 22.04.2013 - 16:32
|
+ 71 таким образом запреты не приемлемы в текущей ситуации, но и оставлять как сейчас, без контроля, тоже нельзя... отсюда один выход - леголизовать и взять под контроль... С жестким ограничением того, что выходить за рамки легального - проститутки младше 21 года, клиенты младше 21 года, различные извращения и т.п... Сейчас нечего не мешает юнным девочкам задумывать в ту сторону... нечего... То что обществом отвергается проституция для современной молодежи совсем не авторитет, так как морально состояние современного ниже плинтуса и надеятся на то что, для молодого поколение будет авторететно мнение этого морально убого общества просто глупо... | | |
| 74
- 22.04.2013 - 16:34
|
71-армянин из Ростова > наивный! если нет прямой рекламы, это не значит, что нет желтых репортажей, ток-шоу и всяко разномастной блевотины. и ее никак не ограничишь. а ведь есть доказанный социологический эффект подтверждающий взаимосвязь между типом событий и ростом публикаций о таковых. всем понятно, что проституция неискоренима. так пусть будет как есть.. совершенно не вижу смысла вливать туда силы, ставя под угрозу и так шатающееся психологическое здоровье наших детей. | | |
| 75
- 22.04.2013 - 16:39
|
72-NTFS_ > Так а зачем их поощирять то в этом?... Впрочем это никак не отрицает того, что промтитуция должна быть легализована... По крайней мере по достижении 21 летнего возроста это у...ки моли бы легально справлять свою нужду не создавая излишней напряженности для остального общества... Но до указанного возраста давать им возможность укорениться их животной натуре тоже не стоит.. и это возможно только если будет возможность контроля... | | |
| 76
- 22.04.2013 - 16:46
|
74-Толкне > а сейчас, без легализации, разве этого нет?? Ты не понимаешь одну вешь - психологического здоровья детей уже нет... его не существует... нравственность детей находится на очень низком уровне, в том числе и потому что существует табу на такую тему как проституция... замалчивание проблемы не соответсвует решению проблемы... Это как политика страуса... засунуть голову в песок... сказать что проституция это зло и на этом успокоется... Но дальше будет хуже...Нужен контроль... а контроль возможен только при легализации.. | | |
| 77
- 22.04.2013 - 16:53
|
65-Толкне > сдвиг сознания может быть у отдельных личностей, которые щитают, што для изготовления колбасы не режут коровок и свинок и не набивают их кишки их же мясом, патамукак колбаса растет на деревьях. "фактически закрепляют реальное положение вещей." - реальное положение вещей собственно потому и реальное, что существует вне зависимости от закреплений ;-) | | |
| 78
- 22.04.2013 - 17:02
| 76-армянин из Ростова > несколько тыщ лет или больше как-то живём без гос.контроля этой важной, без сомнения, области. И с чего загорелось именно сейчас? | | |
| 79
- 22.04.2013 - 17:08
| ну.. как вообще измениться мораль, если их официально признают? У нас что? Перестали меньше людей сажать, когда официально признали, что тюрьмы не исправляют человека, а наказывают? Пусть будет, как до революции, на проститутку будет составлен паспорт какой-нибудь, и чтоб врач её обследовал, и муж не будет в дом носить всякую трихомонозу. | | |
| 80
- 22.04.2013 - 17:10
| 78-Winny > был контроль. Представь, что на синьку отменят всякие акцизы, и нормы. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
