резюмируя: нельзя оправдывать зло, потому что это зло, дескать, борется с глупостью и жадностью.
Те, кто кидал бомбу в дом к Столыпину, имели благородные (по их искренним понятиям) цели - счастье целого народа. Они тоже в своем роде боролись. И наверняка не хотели убивать или калечить маленьких детей. Ну и? Разве скотскость их поступка нивелируется благой целью? м?

5160-Один дэш ангостуры > упертый!)) воля случая не равно попустительство государства
и вообще, в 5161 уже кажется все сказала. я - спать)

5161-Наумовна > *чиста в космос*
А Столыпина, в итоге, в театре застрелили... Вот до чего доводит тяга к искусству.

СМИ: Если вам гарантируют 30% дохода - это пирамида типа «МММ».

"Представим наше общее благосостояние в виде денежного пирога. Все, что может сделать Мавроди, это лишь перераспределить его, то есть сделать кого-то богаче, а кто-то беднее. Но всеобщего процветания не будет, поскольку для этого пирог нужно увеличить, а рецептов выпечки большего пирога у Мавроди нет".
Леночка! Так в том-то вся и штука. Что одни захапали себе весь пирог, а остальным -- только жалкие крохи достались. О чём и речь. Так что и выпекать-то ничего не надо. (Да и бесполезно. Если сама система делёжки пирога не изменится. :-)) Перераспределить -- достаточно. На всех хватит! :-))

ссылка:
[url]http://kp.ru/daily/25905/2861704/[/url]

[quote=juvik;25686461]Перераспределить -- достаточно. На всех хватит![/quote]
[em]"а что тут думать? взять и поделить ... дело нехитрое ... а то штош это получается: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой по помойкам бегает, пропитание ищет..."[/em] очень знакомое предложение :) и главное типаж такой колоритный - чиста мммский :)))

*чиста в космос*
не мешало бы приобщится к искусству и перечесть "Преступление и наказание". Это лучшее классическое произведение в котором раскрыт вопрос благой цели и средства, выходящего за рамки УК. И стОит ли смерть эталона жадности - старухи-процентщицы теоретического счастья всего человечества...

[quote=juvik;25686434]Так в том-то вся и штука. Что одни захапали себе весь пирог, а остальным -- только жалкие крохи достались. О чём и речь. Так что и выпекать-то ничего не надо. (Да и бесполезно. Если сама система делёжки пирога не изменится. :-)) Перераспределить -- достаточно. На всех хватит! :-)) [/quote]
Простите, вы адекватны? Вы правда думаете, что те, кто захапал большую часть пирога, станут участвовать в его перераспределении?
Тогда скажите, зачем им это?
Ведь почти все вступающие в МММ надеются на сверх-прибыль. А человеку имеющему очень много денег в этом необходимости нет.
Вы скажите, что он хочет "поделиться" с бедными? Так зачем нужно МММ, поделиться можно и так всегда.

если бы ммм захватило всех олигархе, остались бы с бамажками, которые никому не нужны,а босота шеголяла бы маврами и производила в них взаиморасчеты..план был таков, но жадность сгубила такую харошую идею

(5169)
А кто мешает им промеж себя прям щас мавриками рассчитываться?
Они же верят в мавры, не так ли?

я от этого "[em]промеж себя[/em]" впадаю в ступор. Объясните мне, невежде, что имеется ввиду? Это как?

(5171)
Они думают что деньги потому имеют ценность, что: "Люди просто так договорились"
Вот решили придуматьс вою валюту и то же догвоориться :)

5172-Викинг_ > ахинея какая-та))
один "лежащий на диване" договорился с другим "лежащим на диване". И чо они будут друг у друга покупать? *просто интересно* ))

(5173)
А их мышление настолько далеко не заходит ;)
У всех фанатиков критическое осмысление отсутстует напроч...

[quote=Наумовна;25696950] И чо они будут друг у друга покупать? *просто интересно* ))[/quote] спрашивали... у чародейки... несколько раз... не говорит :)))

Так тут было объвление что один мммик продавал машинку свою с наклейками. правда машинка из за этих наклеек была изрядно побитая, но зато за мавро :)

но продаванье это не покупанье.

5164 juvik

А если меньше 30% то это пирамида по типу банковской системы? :D

"Все, что может сделать Мавроди"... "... сделать кого-то богаче, а кто-то беднее..."

Всем привычная банковская пирамида тоже делает кого-то богаче, кого-то беднее. Все богатыми не станут, это заложено в математическую модель. Те кто становится богаче паразитируют на беднеющих.

[quote=simoncat;25704953]Всем привычная банковская пирамида тоже делает кого-то богаче, кого-то беднее. Все богатыми не станут, это заложено в математическую модель. Те кто становится богаче паразитируют на беднеющих. [/quote] - открою "страшную тайну" - любой собственник бизнеса имеет возможность как стать богаче, так и пролететь к чертям собачьим. :)
"Капитализмо!" (Шварценеггер, "Красная жара")

[quote=simoncat;25704953]Всем привычная банковская пирамида тоже делает кого-то богаче, кого-то беднее. Все богатыми не станут, это заложено в математическую модель. Те кто становится богаче паразитируют на беднеющих.[/quote]
Поясни как вкладчик банка может стать беднее?
Тока без демагогии про банкротства банков и превышении инфляции над процентами

5179-Викинг_ > можно я за него ?

[quote=Викинг_;25706069]Поясни как вкладчик банка может стать беднее?[/quote]
Легко . Практика многих швейцарских банков - отрицательные проценты :)

[quote=solaris;25708998]Практика многих швейцарских банков - отрицательные проценты :)[/quote]
Чиво-чиво?

5181-Викинг_ > а вы подумайте почему . Головой подумайте . Кстати к МММ никакого отношения не имею .
в подтверждение моих слов
[url]http://forexaw.com/TERMs/Money/Currencies/l35_CHF_%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B0_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8[/url]

(5182)
Я над бредом не размышляю. Ни головой ни задним мозгом
По ссылке отрицательных процентов нет

Вы можете вообще че-нить сказать в подтверждение? Акромя советов думать нижними полушариями?

5181-Викинг_ > ну да, кладешь в банк деньги, и платишь им проценты за хранение.

5183-Викинг_ >а вы погуглить пробовали ?
[url]http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B+%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8&from=fx3&clid=46510&lr=35[/url]
За вас - первые три ссылки сразу после рекламного блока.
Читайте внимательнее историю франка в 1978 году уже БЫЛИ отрицательные проценты . А вот что происходит сейчас - forexaw.com/TERMs/Money/Currencies/l35_CHF_%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B0_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8

5183-Викинг_ > Уникальной особенностью швейцарских частных банков является то, что они практически никогда не зарабатывают на разнице между доходом от использования вложенных клиентом средств и выплаченной ему ставкой процента. В то же время они не гарантируют вкладчикам получения процентов по счету. Швейцарский частный банк только управляет деньгами в интересах клиента в соответствии с его указаниями и за это получает от него вознаграждение (management fee). Управление счетом означает, что клиенту принадлежит абсолютно все, что банк смог заработать на его деньги (за вычетом management fee).

источник : [url]http://www.openbusiness.ru/html_euro/switzlnd_open5.htm[/url]

А теперь представим ситуацию - клиент не дает никаких указаний насчет того как банку распорядится его деньгами - причин этого может быть очень много .
Но банк то не забудет снять свои денежки за управление счетом - вот вам и отрицательные проценты .

5180-solaris >слышим звон - не знаем где он.
Швейцария - конфедерация, в кажом кантоне - свой ЦБ.
Отрицательный процент делается центробанком в первую очередь, для БАНКОВ, а не для частных вкладчиков. Чтобы бабло пускали в дело - на кредиты, а не хранили на счетах. % изначально не выгоден, поэтому только самые хитропопые, расчитывающие заработать на дефляции и росте курса нац.валюты принимают эту ставку (-0,25%)


МММ - это пирамида, где отрицательная ставка - минус 99% (-100%) - весьма похоже наи швейцарские/шведские банки, не правда ли?

Что тут лохотронщики вечно ссылаются на чужой опыт, не разобравший в сути дела, безграмотные вы наши? :)

5186-solaris >у каждого банка есть инвест-программа, вот некоторые приняли за инвест-программу вложения в облигации нацбанка. В свою очередь, нацбанк захотел сбросить это ярмо с шеи - получили отрицательный процент.

Спрашивается, каким боком к этому примеру примыкает МММ? :)

5188-k0t >
Да насрать на все пирамиды человек конкретно спросил [quote=Викинг_;25706069]Поясни как вкладчик банка может стать беднее?[/quote] ему популярно обьяснили как ,и даже Швейцария не может вам гарантировать ,а что тут об МММ говорить ?

[quote=k0t;25710604]Что тут лохотронщики вечно ссылаются на чужой опыт, не разобравший в сути дела, безграмотные вы наши? :) [/quote] Это вы к кому конкретно обращаетесь ? :)

[quote=solaris;25709760]Кстати к МММ никакого отношения не имею .[/quote]
К другим пирамидам и лохотронам тоже . и вообще бог миловал и всегда "раскусывал" пирамиды и в годы их появления тоже ...

Привет. 2 месяца назад обещал написать о своих(наших) ВЫПЛАТАХ? Пишу! Теперь Мавроди сказал выплачивать нам наши вклады наших десятников! Вроде бы появился шанс получить хотя бы свои деньги. Теперь посмотрим...сомневаюсь уже. Боюсь у десятника будут грандиозные отмазки..опять...
Троллем прошу не считать. Пишите в личку --оставлю телефон, могу встретиться, рассказать, показать и тд...

[quote=DreamSearcher;25711233]Боюсь у десятника будут грандиозные отмазки..опять...[/quote] а вам зачем бояться ? десятник пусть боится теперь.

очепятка---"нашиМ" десятников

5178, 5179 в банке деньги делаются из долга (боянить влом). кроме того есть такая вещь как инфляция. это своего рода скрытый налог. это ничем не лучше МММ.

пысы. не мммщик. ко всем пирамидам отношусь нейтрально наплевательски.

PS. ник не мой.

5179 "Тока без демагогии про банкротства банков и превышении инфляции над процентами "

ОКЭЙ.

есть вкладчики, а есть те кто берет кредит. дело в том, что банки каждый вклад должны обеспечить всего лишь на N% остальное [filolog]мона[/filolog] снова отдать на кредиты :). вот и получается - деньги создаются из ничего. кроме того, с каждым кредитом, тебя облагают процентом. откуда возьмется этот процент (его просто не существует)? получается перекос, кто-то будет в дамках, кто-то в рабах. но и тех и других контролирует инфляция. может сумбурно описал, детали читайте сами. такая же пирамида вобщем, только с бОльшим сроком жизни, кроме того у банковской системы есть еще ряд завуалированных функций. если приглядеться это некая форма рабства. только рабы сами о себе заботяться :). бойан порватый просто.

[quote=solaris;25710268]а вы погуглить пробовали ?[/quote]
Универсальный способ - ляпнуть глупость и сообщить собеседнику: "Доказательства моей глупости ищи сам" ;)

[quote=solaris;25710464]Но банк то не забудет снять свои денежки за управление счетом - вот вам и отрицательные проценты .[/quote]
Управление счетом и проценты - это разные вещи
Вот например шлю я бабло в фирму 1С и банк берет комиссию за свои услуги - но это НЕ отрицательнные проценты - это просто оплата его услуг

[quote=solaris;25710777]ему популярно обьяснили как ,и даже Швейцария не может вам гарантировать[/quote]
Вы [u][b]ни слова[/b][/u] не сказали
Тока советы искать самому ;)

[quote=simoncat;25711507]такая же пирамида вобщем, только с бОльшим сроком жизни,[/quote]
Еще раз: пирамида - это когда первым выплачивают вклад за счет тех, что вложился позднее
А банки выплачивают мне проценты за счет процентов, взятых с тех пираМММидонов, что взяли кредит у банка и вложили в МММ
То есть мне банк дает 10%, а потом отдает мои деньги лохам под 30%. С этих 30% он третью часть дает мне. Себе оставляет 30%/10% = 3 - вот на эти три процента банк и живет ;)

опять вой про то, как проклятые капиталисты-банкиры нажываюца на нищасных людях? я в теме)) я сегодня закрыла ипотеку. Переплата по кредиту составила 49 526,26. Учитывая, что квартира за эти полтора года выросла в цене минимум на 100 000, банкиры наварилииииииись.... со страшной силой))