| 0
- 03.04.2012 - 10:16
|
Как-то неожиданно всплыла мысль о том, что нет вокруг меня никого, кто смог из "ничего и с нулевым капиталом" стать кем-то большим. Чисто из интереса вопрос: есть ли среди Вашего окружения люди которые сами, без помощи, смогли достичь каких-либо значимых высот?
    | | |
| Модератор 1
- 03.04.2012 - 10:18
| что значит "большим"? предлагаю начать с этого :)) | | |
| 2
- 03.04.2012 - 10:20
|
Неясно, штотакое "кто-то больший" и "значимая высота". Покроитель Казбека в полтора центнера весом? Такжы неясно, причем тут общественная жызнь... | | |
| 3
- 03.04.2012 - 10:23
|
Тю. А у кого из сегодняшних, "достигших каких-либо значимых высот" в 1991году были не "нулевые капиталы"? Другой вопрос-КАК они дошли до сегодняшних состояний, не правда ли? И другой вопрос-можно ли сейчас с "0" подняться? | | |
| 4
- 03.04.2012 - 10:24
| Знаю человека котрый в начале 90 взял кусок земли. поначалу обрабатывал сам с сыном и зятем. Теперь у него 2000 га земли. Обеспеченный человек, да и хозяин на земле настоящий. | | |
| 5
- 03.04.2012 - 10:27
| +5. Автор это по вашему достигший высот человек, или надо поискать среди знакомых Абрамовича? | | |
| 6
- 03.04.2012 - 10:28
|
2, у каждого их нас есть "круг общения", есть среда в которой мы живем. Вот кто-то из своего "микромира" выше поднялся? 4, да, не уточнила, вы правы, честным путем. 5, вот это уже да, то о чем я спрашивала. | | |
| 7
- 03.04.2012 - 10:29
| Анна Нетребко стала "кем-то большим" | | |
| 8
- 03.04.2012 - 10:52
| 8) Вышла и ушла (уехала), и ТАМ стала "кем-то большим" | | |
| 9
- 03.04.2012 - 10:57
| обозначьте параметры "большести". | | |
| 10
- 03.04.2012 - 10:58
| есть | | |
| 11
- 03.04.2012 - 11:00
| Вот ежели за отдельным челом числится более полусотни квартир, "большой" он или нет? :о) | | |
| 12
- 03.04.2012 - 11:03
| Цитата:
| | |
| Модератор 13
- 03.04.2012 - 11:06
|
раз уж тема ниачом :))) небольшой офф "На имеющееся у нас состояние следует смотреть, как на ограду от всевозможных бед и напастей, а не как на разрешение или даже обязательство купаться в удовольствиях. Люди, не получившие наследства, и достигшие благодаря тем или иным талантам, возможности много зарабатывать, почти всегда начиняют ошибочно считать свой талант -- основным капиталом, а приобретаемые через его посредство деньги -- прибылью. Поэтому они из заработка не откладывают ничего с целью составить неприкосновенный фонд, а тратят все, что удается добыть. Обычный результат этого -- нищета; их заработок прекращается или после того, как исчерпан их талант, если это талант временный (как, напр., в искусствах), или же потому, что исчезли особые условия, делавшие данный талант прибыльным. В весьма благоприятных условиях находятся ремесленники: способность к ремеслу теряется не легко, или же может быть заменена работою помощников, а к тому же их изделия суть предметы необходимости, и следовательно, всегда найдут сбыт; вполне справедлива поговорка -- "ремесло -- это мешок с золотом". -- Не так обстоит дело с художниками и разными артистами, именно поэтому им и платят так дорого. Но поэтому же зарабатываемые ими средства должны считаться капиталом, они же, к сожалению, видят в них прибыль и таким образом сами идут к нищете. Напротив, люди, получившие наследство, отлично знают -- по крайней мере в начале -- что составляет капитал, и что -- прибыль. Большинство постарается надежно поместить капитал, не будет его трогать, а даже, при возможности, станет откладывать хотя 1/8 дохода, чтобы обеспечить себя на черный день. Поэтому обычно такие люди остаются состоятельными. Сказанного нельзя применять к купцам: для них сами деньги служат, подобно рабочим инструментам, средством дальнейшего обогащения; поэтому они, даже если деньги добыты ими самими, желая сохранить и приумножить их, будут пускать их в оборот. Ни в какой среде богатство не встречается столь часто, как в этой. Можно сказать, что по общему правилу люди, испытавшие истинную нужду, боятся ее несравненно меньше и поэтому более склонны к расточительности, чем те, кто знаком с нуждой лишь понаслышке. К первой категории принадлежат люди, благодаря какой-либо удаче или особым талантам быстро перешедшие из бедности к богатству; ко второй -- те, кто родился состоятельным и остался таким. Обычно эти последние больше заботятся о своем будущем и потому экономнее первых. Это наводит на мысль, что нужда не так уж тяжела, как она издали кажется. Однако, вероятнее, что истинная причина здесь другая: тому, кто вырос в богатстве, оно представляется чем-то необходимым, предпосылкой единственно возможной жизни -- так же, как воздух; поэтому он заботится о богатстве не меньше, чем о своей жизни, а следовательно, окажется, вероятно, аккуратным, осторожным и бережливым. Напротив, для человека, выросшего в бедности, она кажется естественным состоянием, а свалившееся ему каким-либо путем богатство -- излишком, годным лишь для наслаждений и мотовства; исчезло оно -- человек обойдется и без него, как обходился раньше, да к тому же спадет с плеч лишняя забота. Здесь уместно вспомнить слова Шекспира: "Должна оправдываться поговорка, что сев верхом, коня загонит нищий" (Henry VI, Р. 3. A.I). " (с) | | |
| 14
- 03.04.2012 - 11:07
| когда-то имел честь называть ныне олигархичного С.Н.Галицкого Серегой, а за глаза между собой *армяном*. Сойдет за пример поднявшегося с нуля обычного чувака? Могу точно сказать что никаких особых бабок в годы когда он начинал у него не было. | | |
| 15
- 03.04.2012 - 11:13
| абармоша | | |
| 16
- 03.04.2012 - 11:18
|
15-что правда не было? 14, спасибо за ОФФ, было познавательно. Складывается впечатление, что такие люди есть, но их не много. Тема то проста, если это в принципе возможно, то значит есть определенные технологии. Можно дать ребенку образование, но нельзя найти ему именно его место под солнцем. А так хочется, чтобы дети были счастливее нас,соответственно смогли достичь большего, и не только в меркантильно-материальном плане, но и во всех остальных областях жизни. | | |
| 17
- 03.04.2012 - 11:19
|
плюсану флексу, хотя я начинал с "Николаича" [за глаза].. впрочем за глаза я его и сейчас так называю ;-) Человек смог собрать правильную команду, которая вместе с ним не спала ночей (про выхи ваще базара не было) первые 5-7 лет. Потом еще столько же лет почти не спала и иногда устраивала себе 1-2 выходных в год. В результате сваяли нереально крутую вещь. Ну и сами сколько-то приподнялись.. уж не без того ;-) | | |
| Модератор 18
- 03.04.2012 - 11:19
| 17 дело не в технологиях... | | |
| 19
- 03.04.2012 - 11:21
| to абаракадабра 17 - тебе как ? справку 2-НДФЛ предъявить ? Или "мамой клянусь" ? | | |
| 20
- 03.04.2012 - 11:27
|
+15 А мой знакомый его семечками как-то угостил. Вот и я в теме ;)) | | |
| 21
- 03.04.2012 - 11:30
| to 21 - вагонов пятнацать ? семок-то было ? ;-) | | |
| 22
- 03.04.2012 - 11:37
|
15 зато женился удачно :) В тему - да, есть. | | |
| 23
- 03.04.2012 - 11:43
|
19 - да, не в них. Путём технологий можно добиться для себя чего-то типа поста замдира или главбуха, - но не директора/хозяина. В нуль - да, есть. Причём есть примеры движения как "вверх", так и "вниз". | | |
| 24
- 03.04.2012 - 11:52
| "А так хочется, чтобы дети были счастливее нас,соответственно смогли достичь большего" Странное соотвецтвие щастья нереальным головнякам. | | |
| 25
- 03.04.2012 - 12:07
|
"чтобы дети были счастливее нас,соответственно смогли достичь большего" счастье не у всех и не всегда связано с достижениями. в тему: если под "достичь большего" подразумевается - дети добились другого социального статуса, чем был у их родителей - да, есть. | | |
| 26
- 03.04.2012 - 12:08
| Есть и те, кто начал в 90-е и те, кто после 98-го поднялся ввысь. Все упорным трудом, ну ес-но с неким везением. А есть и такие, кто фигачит уже лет 15-17, а результат - скромный. | | |
| 27
- 03.04.2012 - 12:15
|
добавлю: когда процесс "из грязи в князи" происходит очень быстро, то сознание не всегда успевает перестроиться. Зачастую получается: "...Но нет спасенья от раба, Который стал царём.(С) "Р. Киплинг | | |
| 28
- 03.04.2012 - 12:18
| Еще бывает, что от первых успехов башню срывает. Знаю много таких. | | |
| 29
- 03.04.2012 - 13:05
| Хорошо, если дело не в технологиях, то в чем? В умении рискнуть? В просчитывании ситуации? Я этого не умею, соответствено, научить не могу, но хочу, чтобы мои дети знали и имели выбор. Если им понадобится, то идти по пути Галицкого, если нет, то нет. Но в школе этому точно не научат. А что это, если не технологии? | | |
| Модератор 30
- 03.04.2012 - 13:07
| 30 вы хотите помочь детям стать богатми людьми??? есть только один способ: станьте обеспеченными сами... других вариантов нет.... | | |
| 31
- 03.04.2012 - 13:11
| А если я не знаю как, то без вариантов? Т.е. получается, тот самый замкнутый круг, когда без помощи родителей никак? | | |
| 32
- 03.04.2012 - 13:36
| Мне кажется, что роль родителей в "научить" в 99% случаев ограничивается научить не срать в труселя, не кидать в форточку использованные резинки, не чавкать открытым ртом etc базовые тсзать условности общества. Остальному человек учится сам или его учит жизнь (что впрочем одно другого не исключает). | | |
| Модератор 33
- 03.04.2012 - 13:38
| 32 если не знаете как - только надеяться на то что ваши дети узнают.... научить вы их не сможете.... | | |
| 34
- 03.04.2012 - 13:41
| 33,34, неутешительно | | |
| Модератор 35
- 03.04.2012 - 13:42
| вам нужна правда или утешение?? :)) я могу вас утешить, но это не будет правдой :))) | | |
| 36
- 03.04.2012 - 13:54
| зачем мне утешение? | | |
| 37
- 03.04.2012 - 13:54
|
Кем-то большим без никого стать нереально. По крайней мере в нашем Краснодаре. Более-менее обеспеченным - скорее всего да. И то если повезет. А так надо что-то распилить/приватизировать/украсть :). PS Пример Арутюняна С.Н. не очень удачный. У него был Варлашин, у Варлашина был папа. Был упрощенный доступ к кредитным средствам (брат). Хотя похоже, что человек он достойный. По-крайней мере бывшие его соратники не поносят, что само по себе редко бывает. | | |
| 38
- 03.04.2012 - 14:18
|
22 Неа, тупо погрызть. | | |
| 39
- 03.04.2012 - 14:43
| автору - подпишись на рассылку юрия мороза (яндекс в помощь) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
