Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Крутые ключи, Освенцим в Самаре (http://forums.kuban.ru/f1476/krutye_klyuchi_osvencim_v_samare-5924047.html)

sobchka 20.07.2014 07:59

Крутые ключи, Освенцим в Самаре
 
Варламов пишет:
Наконец, мы дожили до светлого будущего, когда главным в городе стал человек. Ведущие мировые ученые, архитекторы, транспортники бьются над тем, чтобы сделать наши города удобными для жизни. По всей стране появляются пешеходные улицы и велодорожки, парки и зоны отдыха. Казалось бы, жизнь налаживается... Но тут в Самаре решили построить новый микрорайон «Крутые Ключи»:

sobchka 20.07.2014 07:59

[img]http://varlamov.me/2014/grad_samara/00s.jpg[/img]

Это не шутка и не компьютерная графика. Они на самом деле это построили. Бараки на 50 000 человек. В микрорайоне нет вообще ничего. Нет школы и детского сада, нет ни одного двора или общественного пространства хорошего, нет деревьев и лавочек. Только бесконечные бараки.

Вот как микрорайон выглядит со спутника...

[img]http://varlamov.me/2014/grad_samara/07.jpg[/img]

Возможно, не совсем корректно, но кроме как с концлагерем, эти ряды бараков мне сравнить не с чем. План концентрационного лагеря «Освенцим-ІІ» («Биркенау»):

[img]http://varlamov.me/2014/grad_samara/08.jpg[/img]

[img]http://varlamov.me/2014/grad_samara/01.jpg[/img]

sobchka 20.07.2014 08:00

А цена - больше 40 тыс. за квадратный метр! У нас в Краснодаре еще не все так плохо :)

Tantis 20.07.2014 08:01

Вас заставляют там жить?

sobchka 20.07.2014 08:03

Интересно, у нас в Краснодаре так тоже будут строить?
Россия огромная, нафига так землю экономят.

sobchka 20.07.2014 08:05

Хотя вблизи картина вполне себе еуропейская:

[img]http://varlamov.me/2014/grad_samara/03.jpg[/img]

Хорошо, хоть есть куда машину поставить. Может, деревца еще подрастут, покрасивее будет.

Polina55 20.07.2014 08:14

5-умеете же вы прикалываться)
Да я бы хоть сегодня в правый трехэтажный переехала).

saimons 20.07.2014 08:16

5-СобачкаНаМолнии >И дома все трех этажные,не то что в наших ,,шанхаев",по шесть и выше,да без лифта...

Blasterkorps 20.07.2014 08:17

5-СобачкаНаМолнии > [em]"вблизи картина вполне себе еуропейская"[/em]

[b]"умеете же вы прикалываться"[/b]!

Blasterkorps 20.07.2014 08:23

«КОШЕЛЕВ-проект» предусматривает не только строительство доступного и качественного жилья за короткие сроки, но и организацию собственной развитой социальной инфраструктуры, а именно: строительство общеобразовательных школ, детских садов, поликлиник, православных храмов, шаговая доступность магазинов, банков, автостоянок и гаражных комплексов, рекреационные зоны с большим количеством спортивных, детских игровых площадок и, конечно, обширной территорией зеленых насаждений,– в общем, все то, что необходимо для комфортной и счастливой жизни.

Количество жителей: [b]45000 - 48000[/b].
(Однушка от 956000 рублей)

Социальная инфраструктура:

четыре детских сада ([b]1400[/b] мест);
средняя общеобразовательная школа ([b]2500[/b] мест)

[url]http://aviakor.ru/koshelev#-info[/url]

Ржака!

sobchka 20.07.2014 08:35

9) остальных детей воспитает улица! :)

vaselduh 20.07.2014 09:28

Мечта ипотечников с Московской и Карякина...

Frutti 20.07.2014 11:51

9-Blasterkorps >а вы по Краснодару узнайте сколько мест в садах на сколько жителей, еще не так "поржоте".

vaselduh 20.07.2014 12:25

[quote=Kris;35932947]а вы по Краснодару узнайте сколько мест в садах на сколько жителей[/quote]
А зачем столько рожать?

Frutti 20.07.2014 12:41

13-Васельдух Акцизский >столько это сколько? Один ребенок в семье это сильно много, да?

vaselduh 20.07.2014 20:16

14-Kris > Если понимать, что для него _нет_ садов, поликлиник, школ и даже игровой площадки под окнами - это не то, что сильно много, а даже _избыточно_.

vega 20.07.2014 20:20

[quote=СобачкаНаМолнии;35931168]ет школы и детского сада, нет ни одного двора или общественного пространства хорошего, нет деревьев и лавочек. Только бесконечные бараки.[/quote]
у нас такая же ситуация на Солнечной и Московской

vaselduh 20.07.2014 20:25

16-vega > Зачем селились туда?

SIEMENS 21.07.2014 10:47

[quote=СобачкаНаМолнии;35931318] остальных детей воспитает улица! :)[/quote]Каких остальных?
Считаешь, что на 48000 населения наберется 1400 детсадовцев и 2500 школьников? Ну-ну... )))))

SIEMENS 21.07.2014 10:50

Реально прекрасный райончег. И мега в пешей досягаемости.

NTFS_ 21.07.2014 11:31

18-SIEMENS >
[em]Считаешь, что на 48000 населения наберется 1400 детсадовцев и 2500 школьников? Ну-ну... )))))
[/em]
Предположим, что только половина взрослых людей образуют семьи. Остальные - холостяки/холостячки, вдовы/вдовцы и прочие.

Пусть в каждой семье по одному ребенку. Всего по одному. Дети растут равномерно, значит, в течении 15 лет семье нужен либо сад, либо школа. Половина семей, таким образом, имеет ребенка в садо-школьном возрасте (семья стартует в 30, ребенок до 15, потом еще 15 лет уже ребенок взрослый).

Составив линейное уравнение, получим
48000 = 2*S + 2*S + S/2, где S - число семейных пар, которых вместит комплекс при таком раскладе.

Получим S=10666.

Следовательно, число детей садо-школьного возраста - 2666.

Ну... в целом, сходится, но допущение насчет "одна семья - один ребенок" для Краснодара абсолютно неприемлемо, как оно в Самаре - хз.

NTFS_ 21.07.2014 11:34

Протупил. Число детей садо-школьного возраста не S/4, а S/2, из условий. То есть, 5333.
А суммарная емкость садов-школ - 3900.
Получается, все равно нехватка, даже при допущении "один ребенок в семье".

Blasterkorps 21.07.2014 11:35

20-NTFS_ > Предположим, что в сабжевом гетто приобретают жылйо те, кто больее всего в нем нуждается - не вдовы и холостяки, а молодые семьи.
Тогда линейное уравнение и его решение оказываются высосанными из пальца.

NTFS_ 21.07.2014 11:37

По теме в целом, жилой комплекс неидеален, но по сравнению с аналогами в Краснодаре вроде Московского или Репино - это два шага вперед.

NTFS_ 21.07.2014 11:41

22-Blasterkorps >
[I]Предположим, что в сабжевом гетто приобретают жылйо те, кто больее всего в нем нуждается - не вдовы и холостяки, а молодые семьи. [/I]
Полагаете, что холостяк или веселая вдовушка не могут себе купить квартирку?

Опять же, не знаю, как в Самаре, а в Краснодаре до трети квартир покупаются не для жилья, а про "запас", вроде как инвестиция. И далеко не все пускают их в аренду - нафига заморачиваться ради пары десяток, когда твой доход в районе пары сотен?

Так что еще по уму, нужно учесть число "инвестиционных квартир".

Blasterkorps 21.07.2014 11:46

24-NTFS_ > Угу, в кого из геттопокупателей не плюнь - "доход в районе пары сотен".

NTFS_ 21.07.2014 11:50

25-Blasterkorps > Я не писал про всех. Я писал про тех, кто покупает про запас, ради инвестиций.

Blasterkorps 21.07.2014 11:55

26-NTFS_ > Хороша "инвестиция" - купить халупу в гетто, да ещё и не сдавать иё. Вики курнуть не желаете?
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8[/url]

Blasterkorps 21.07.2014 12:01

27-Blasterkorps >
[em]"Ежегодный налог может достигать десятков и даже сотен тысяч рублей."[/em]
[url]http://radiovesti.ru/article/show/article_id/77254[/url]

NTFS_ 21.07.2014 12:15

27-Blasterkorps >

Из вики
[I]Инвести́ции — вложения капитала с целью получения прибыли[1][2]
[/I]

ну это в цивилизованных странах, а у нас инвестицией считается даже простое гарантированное сохранение капитала. Квартиры, на данный момент, наиболее надежный способ вложить пару-тройку миллионов - и при необходимости, быстро выдернуть обратно сравнимую сумму (80-90% от вложенной).
Золото при таких манипуляциях дает всего лишь порядка 50% возврата (ломбард и частные скупщики), а про банковские счета говорить людям, помнящим дефолты и прочие казусы, даже не стоит - могут и в морду дать.

Blasterkorps 21.07.2014 12:42

29-NTFS_ > [em]"у нас инвестицией считается" [/em]и ето пишет гражданин, в соседней теме рекомендующий изучать основы экономики из курса средней школы.
Неосновное жылё, видимо, довольно скоро, государство абложыт прогрессивным налогом. Тада пазырим, чо будут делать "владельцы до трети квартир".

SIEMENS 21.07.2014 12:44

[quote=NTFS_;35942079]Предположим, что только половина взрослых людей образуют семьи. Остальные - холостяки/холостячки, вдовы/вдовцы и прочие. Пусть в каждой семье по одному ребенку. Всего по одному.[/quote]Все высосано из пальца.
По факту же имеем фотодокумент, на котром на 17 автомжоповозок приходится одна детская коляска:
[img]http://varlamov.me/2014/grad_samara/03.jpg[/img]

Вот именно такое соотношение следует считать правильным: 48000/17 = 2823,5 ребёнка.

NTFS_ 21.07.2014 12:50

30-Blasterkorps >
[I]и ето пишет гражданин, в соседней теме рекомендующий изучать основы экономики из курса средней школы.
[/I]

Если вам так хочется придраться к словам, я заменю слово "инвестиция" на "способ сохранить деньги на будущее".
Что изменится?

[I]Неосновное жылё, видимо, довольно скоро, государство абложыт прогрессивным налогом. Тада пазырим, чо будут делать "владельцы до трети квартир".
[/I]

Всеми конечностями "за", только вопрос, как это самое государство намерено определять наличие "основного" и "неосновного" жилья? Обломаются опять же.

31-SIEMENS >
По одному кадру судить о распределении? Мое уравнение хотя на умеренно разумных допущения строится. Да и потом, порядок у нас совпадает - 2800 и 5333.

Если подходить к вопросу строго, нужно смотреть половозрастной состав населения отдельных городов, число детей в семьях Самары, число регистраций браков... утомительно, но все равно, придем к подобным цифрам.

Blasterkorps 21.07.2014 13:06

32-NTFS_ > [em]"только вопрос, как это самое государство намерено определять наличие"[/em] - держали каданить в руках бамашку "свидетельство о праве собственности"?

Chip_AC 21.07.2014 13:09

[quote=Blasterkorps;35942991]Тада пазырим, чо будут делать "владельцы до трети квартир".[/quote] поднимут арендную плату или начнут сдавать если не сдавали

NTFS_ 21.07.2014 13:18

33-Blasterkorps >
[I]держали каданить в руках бамашку "свидетельство о праве собственности"? [/I]

Сотни раз. И что? Одна квартира мне, одна жене, одна теще, одна тестю. Если нужна пятая - надежному другу, как вариант.

И пусть только скажут, что на семью нужна одна квартира. В таком случае, формально разведусь с женой.

Blasterkorps 21.07.2014 13:23

35-NTFS_ > это единственный вариант, правда, тиоща или тесть должны быть бездомными и вечными, а жына - верной и преданной, а друг... Не буду лучче про друга...

NTFS_ 21.07.2014 13:53

36-Blasterkorps >
Не единственный. Предвижу появление рынка услуг "фиктивных владельцев", когда будут предлагать оформление квартиры на безквартирных товарищей, и строго следить за тем, чтобы товарищи не продали квартиру, свалив в Океанию.
При налогах в сотни за год - это будет выгодно.

И, как уже справедливо заметил Chip_AC, будут подорожания аренды. Сейчас я плачу 14 за двушку, а буду 20-25. Печально, но справедливо - беден для собственной квартиры, должен страдать.

Blasterkorps 21.07.2014 14:26

37-NTFS_ > ваш подход к определению понятия "справедливость" очень нетрадиционен.
ЗЫ [em]"будут предлагать" "строго следить"[/em] БГГ
Не хотел бы я связаться с подобными гражданами!

NTFS_ 21.07.2014 15:30

38-Blasterkorps >
[em]Не хотел бы я связаться с подобными гражданами! [/em]

А никто насильно заставлять и не будет. Рынок фиктивных услуг уже лет 200 существует, а если покопаться в истории, то и больше.

Определять можно будет только по ФАКТИЧЕСКОМУ использованию квартиры, но это же столько проблем... найдут органы пустующую квартиру, а хозяин скажет, что на месяц уезжал на море. Предъявят нежилой вид - а хозяин скажет, что новая работа, живу практически на ней - а в квартиру захожу между субботой и воскресеньем.

Это будет, как здесь принято выражаться, очередной громкий пук. Пострадают более всего те, кто арендуют квартиры - по сути, и так самые бедные граждане.


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.