98-Winny > есть такие люди, которые чувствуют себя по жизни недооцененными.. поэтому их многое раздражает.. поэтому они многое неверно оценивают.. поэтому подгоняют задачи под ответы.. поэтому, поэтому, поэтому :)))

99-nicksheff >"некоторые работодатели грешат тем" безусловно.. непонятно только нахрена ты мне это пишешь, когда у меня обратная ситуация :)))

98-Winny > Что мне непонятно, Winny? Мне все понятно.

При всех прочих равных в Нижнем, Самаре и Краснодаре зп специалиста одинакового уровня за одинаковую работу будет примерно одинаковой. В Саратове, как в одном из самых бедных регионов РФ, будет меньше.
Утверждения что в КРР за 25 идут работать, а в трех других городах и за 50 фиг найдешь - брехня.

[quote=NoThanks;46509671] когда у меня обратная ситуация :))) [/quote]
Это какая? Ты выставил вакансию с з/п в 40к, а к тебе выстроилась очередь из тех, кто сейчас (с твоих же слов) получает 50-70к?

[quote=NoThanks;46509668]есть такие люди, которые чувствуют себя по жизни недооцененными.. [/quote]
Очередное звиздобольство. Ежели взглянуть на средние зп по России, то меня явно переоценивают.

102-Dimentiy > вселенский краснодарский вой "злобные панаехи уронили зарплаты, ааа, 111" - тоже брехня ?

103-nicksheff >"Это какая? " у тебя проблемы с памятью? :)) следи.. ты пишешь:

"некоторые работодатели грешат тем, что выдают максимально возможную зарплату за фактическую"

я тебе отвечаю:

я наоборот указываю близкую к минимуму зарплату.. реально это будет минимум, ниже которого не получишь..

ты спрашиваешь:

"Это какая?"

100-NoThanks > меня другое тревожит. Для нас для всех русский - родной. А ощущение, что говорят русский, китаец и бушмен.

104-Dimentiy > вот только ты считаешь что твой потенциал - не реализован в должной мере.. оттого и глаза замыленные...

107-Winny > к этому я уже привык... правда чаще это свойственно женщинам.. женщинам и либералам....

105-Winny > ну ты же понимаешь, что я могу только исходя из своего окружения судить?
Ты не согласен, что единственным, к сожалению, источником хоть в какой-то мере объективной инфы может служить только Росстат?

108-NoThanks > пизнесмен-психолог, расслабься. Все норм у меня и с реализацией и с самооценкой и с финансовым возмещением за плоды моей работы. Ты просто в своем обычном стиле звиздоболишь о вещах тебе неведомых.

[quote=NoThanks;46509688]наоборот указываю близкую к минимуму зарплату.. реально это будет минимум, ниже которого не получишь..[/quote]
То есть ты ставишь 40, а к тебе стоит очередь кандидатов с текущей з/п в 50-70к?

Стакан наполовину пуст и наполовину полный

[quote=Витязь;46509711] Стакан наполовину пуст и наполовину полный [/quote]
[img]https://ic.pics.livejournal.com/kalycat/13123359/11841/11841_900.png[/img]

111-Dimentiy >"Все норм у меня и с реализацией и с самооценкой и с " ну тем хуже, значит ты просто дебил и у тебя нет оправданий в виде какихто ущемлений :)) то есть ущемление мозга, а не ущемление души... если тебе говорят простые вещи, а ты не понимаешь нихрена..

112-nicksheff >я писал уже подробно.. ты реально утомляешь тупить уже.. я ставил 40-50.. реально там будет минимум 40.. по факту там будет 50-60.. местами чуть выше даже. из очереди там пропорция примерная: 33% совсем никаких, с запросами 30-35 тыров.... они готовы хоть завтра - но нам не нужны.. 33% с текущим доходом 40-50 и с ожиданиями 40-50.. среди них есть получше и похуже, в целом - весьма средний уровень.. как правило нас не устраивает.. иногда их чтото не устраивает... но чаще всего - им работа особо и не нужна.. просто мониторят.. и еще 33% - с текущим доходом 40-50 и ожиданиями 70-80... там людям как правило сильно работа не нужна, они мониторят на удачу.. вдруг чтото попадется реально интересное..

115-NoThanks > ипанашка, когда что-то говорят такие звиздаболы как ты, верить им могут только ярые адепты типа Winny.
Чтобы понять какую ты несешь чепуху, много мозгов не нужно.

116-Dimentiy > ипанашка это ты, если ты реально не понимаешь, что рынок труда в краснодаре утащили вниз все те понаехи, которые нынче составляют 70% населения города и агломерации..

Дурачок, принимая на работу понаехов, выплачивая им зарплату 25 т.р., 12 из которых в конверте, считает что весь город так работает? А росстат завышает статистику по региону? А вот в богатом Саратове Росстат пишет 32 т.р., а реально все работают за 50 и дернутся на другую работу за 70?
Воистину идеальный дебил.

114-nicksheff >это все что нужно знать про эту тему)

118-Dimentiy >"принимая на работу понаехов, выплачивая им зарплату 25 т.р., 12 из которых в конверте" из того что написано в этой теме както следует что я нанимаю понаехов на 25 и плачу им в конверте? просто интересно, что именно тебя натолкнуло на эту мысль.. укажи конкретно...

[quote=NoThanks;46509736]я ставил 40-50.. реально там будет минимум 40.. по факту там будет 50-60.. местами чуть выше даже. из очереди там пропорция примерная: 33% совсем никаких, с запросами 30-35 тыров.... они готовы хоть завтра - но нам не нужны.. 33% с текущим доходом 40-50 и с ожиданиями 40-50[/quote]

[quote=NoThanks;46509393]они разбираются в своей работе, нормальные специалисты, им платят их 50-70 тысяч.. плюс минус.. и вот они зачемто ходят по собеседованиям.. ждут что им ктото даст 100.. ну или 80.. столько им никто не дает и они еще 10 лет работают на своих местах за свои 50-70.. [/quote]

То есть нормальные спецы с 50-70к идут на собеседование на 40к?

110-Dimentiy > ммм ...
Скажем так, если Росстат говорит "средняя начисленная" - то можно верить в то, что это точно те данные, переданные бухгалтерами (или кто там передаёт) в Росстат и Росстатом обсчитанные. Скорее всего, эти же данные бьются с данными, переданными налоговой.
А вот какова сходимость этих данных и реальных выплат - вот тут вопрос. На 99% я уверен, что выплаты больше. Насколько ? а х.е.з.

Да все очень просто. Если бы тебе досталось хоть чуть-чуть мозгов, ты бы сообразил.
Ты писал, что кого-то там и где-то там нанимал за 50, но не получается, а в Краснодаре за половину этой суммы кандидаты имеются. То есть реально ты в Крр нанимаешь за 25.
Потом ты смеялся на данными росстата, что только 25% зарплат идут в конвертах. Здесь уже давно известный принцип: "каждый думает в меру своей распущенности". Ты платишь и считаешь что вокруг такие же, хотя реальность иная.
Тоже самое и панаехи. Мне они не мешают и зп моя от них никак не зависит. А ты реально оценил их как дармовую рабочую силу и даже считаешь что они уронили рынок труда. Но только твой рынок ограничен твоей конторкой.

122-Winny >25-50% идёт в серую. Но это только в мелких компаниях. В монстрах типа Тандер, МТС и подобных зп белые.
В розничной торговле типа магазины продуктовые, хозтовары там вообще без договора могут работать.
А ещё есть ИП, самозанятые которые не попали в статистику. Реальные зп выше тех что указал Дементий.

122-Winny > ты не считаешь, что эти самые бухгалтера и работодатели в КРР и Саратове плюс минус одинаково скрывают доходы и зп работников?

125-Dimentiy > скорее всего, одинаково - с учётом специфики "больше производств, а там з/плата белее".
А ты учитываешь, что НоСенкс говорит про свой - не средний, обобщённый, считанный Росстатом по схеме "всех сложим и на всех поделим" - про именно свой, повторю, бизнес ?

124-Палач > плюсом - у нас их называют "калымчики". Если мне предложат, и я буду зарабатывать - ес-но, в Росстат эта инфа не уйдёт.

[quote=Winny;46509864] скорее всего, одинаково - с учётом специфики "больше производств, а там з/плата белее".[/quote]
У нас тут Тандеры, агрохолдинги, но ок, соглашусь. Как бы ты оценил эту разницу? Вот в Нижнем, Самаре и КРР росстат дает примерно одинаковую статистику. А какая ты считаешь разница между зп реально выплаченными в %?

127-Winny >а ещё эта цифра не идёт в ВВП. А этот калым иногда может быть больше месячной зп.

128-Dimentiy > реально не знаю.
Оценочно - крайне осторожно - да, процентов 30 к белой. И опять же - это всё среднее.
З.Ы, прошу извинить, дискуссия интересная началась - но мне пора. Была бы пятница или там суббота ...

130-Winny >так вот попытайся понять, Winny, если там зп белее чем у нас, значит в КРР реально она выше, чем в озвученных трех городах Приволжья.
И в чёс про то, что в КРР за 25 бегут работать на должности, на которые в Самаре за 50 не идут, может поверить только клинический идиот.

[quote=Палач;46509852]Реальные зп выше тех что указал Дементий.[/quote]
Че?? В станице Васюринская например считается очень удачно, если при работе в магазине выходит 18 рэ в месяц, на стошке хлопцы работают 20-25 в месяц. какие выше?

[quote=NoThanks;46509736]я ставил 40-50.. реально там будет минимум 40.. по факту там будет 50-60.. [/quote]
Бггг писец пизнесмена у тебя смотрю реальность с фактами уже не дружит? :)))

132-Зигфрид_Устиныч >это станица. Там половина не дома работает. И я про среднюю зп когда один есть мясо, другой капусту. И даже не зп, а месячный доход.
Вот у тебя я не поверю что доход меньше 50. А значительно выше. Вот и посчитай среднепоздний своей фирме. Или ты работникам 25 платишь?

[quote=Палач;46510093]И даже не зп, а месячный доход.[/quote]
Я вроде там специально написал, что это "среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников организаций за 2018 год". И даже ссылку на источник указал.

135-Dimentiy >да я знаю. Я поэтому и скорректировал свой ответ.
То есть ты согласен что средний доход выше средней начисленной зп поданой фнс в росстат?)))

В Саратове был не так давно, зарплаты 12-15 тыс. руб. Муж сестры зарабатывает на заводе ( с шабашками), под 35 тыс. - считается очень успешным....

[quote=Палач;46509852]В монстрах типа Тандер, МТС и подобных зп белые.[/quote]

У Тандера (если ничего с годами не поменялось, а оно вряд ли поменялось) был маленький оклад, остальное как премия по хитрой схеме. Маленький оклад чтобы в ПФР меньше платить. У МТС так же сейчас практикуется работа по ГПХ, насколько это официально - вопрос. Но в целом МТС соблюдали ТК РФ, что там с ГПХ у них, как это реализовано - неизвестно. У Ростелекома аналогично появилась схема приёма сотрудников по ГПХ. В Агрокомплексе как и в Магните маленькие оклады, чтобы экономить по части отчислений в ПФР.

Если даже в таких крупных конторах как Ростелеком и МТС пошло ГПХ, то это уже о чём-то должно говорить, что что-то с рынком труда происходит не то.

[quote=Отображаемое имя;46510173]У Тандера (если ничего с годами не поменялось, а оно вряд ли поменялось) был маленький оклад, остальное как премия по хитрой схеме. [/quote]
Это абсолютно не говорит о том, что с премий не платят налоги. Тандер абсолютно точно платит все налоги по зп в полном объеме.
Про МТС, Ростелеком и Агрокомплекс точно не знаю, но очень сильно удивлюсь, если там платят в конвертах. Практически нереально.
Я с несколькими организациями работаю по договору, совершенно не находясь в штате, но тем не менее налоги в ПФР вижу в полном объеме. И платят ровно столько, сколько указано в договоре.