37-Фриц Гутентаг >Самое интересное здесь скрывается в фразе "по какой-то причине". Социализм эту причину объективно вскрывает, а капитализм - скрывает. Тысячи капиталистов спят и видят лазейку, чтобы сделать "какую-то причину", чтобы смошенничать и стянуть с людей побольше денег. При социализме их поползновения караются уголовным кодексом, поэтому поползновений немного или почти нет. При капитализме - вэлком! Наперсточники, вперде!

37-Фриц Гутентаг > Лучше приведите пример с запретом продажи зерна за бугор Путлером.

39-illustrator >Это не рыночная ситуация. Рыночная вот - у меня бойкое проходное место на рынке, но я лодырь. А у тебя - тупик рядом с туалетом. И ты трудоголик. Поэтому считается, что я работаю эффективнее тебя. Вот это настоящая рыночная ситуация.

43-MIM > Да, это частая рыночная ситуация. И в чём проблема? Место выгоднее для этого дела. Значит на плохом месте надо работать более инновационно или уходить с этого рынка на другой.

Для всех: [b]Не надо путать сегодняшнее беззаконие в России с капитализмом.[/b]

44-illustrator [b]>А с чем же тогда надо путать сегодняшнее беззаконие в России?![/b]

[quote=Фриц Гутентаг;24915190] "Как бывает в нормальной стране со свободным рынком:[/quote]
1.Прогневил Фриц провидение.
2.Провидение ниспослало Фрицу редкую лихорадку.
4.Лекарство от редкой лихорадки разработанно, но производство стоит дорого.
5.В силу того, что в стране Фрица, кроме него с такой лихорадкой еще пятеро, предпринимателям производство пилюли в куй не сдулось.
6. В стране Фрица широко развит выгодный бизнес похоронных услуг.
Вывод...

[quote=Ёрш;24915188] Про автомобили тоже мимо, продавались и покупались с рук, но есть нюанс заработать на спекуляции было нельзя. [/quote]

СССР - единственная страна, где подержанный автомобиль стоил больше нового!!
Так что спекуляция была такая-что сейчас трудно предствавить! Потому как это сейчас воспринимается как бред!!
При социализме приобретение машины- несбыточная мечта большинства жителей.
Даже при недоразвитом капитализме, как сейчас-отсутствие автомобиля уже вызывает недоумение

[quote=MIM;24915246]. Социализм эту причину объективно вскрывает, а капитализм - скрывает. [/quote]
Это дожди, заморозки и похолодание?

[quote=MIM;24915368] 44-illustrator >А с чем же тогда надо путать сегодняшнее беззаконие в России?! [/quote]
С социализмом!

[quote=-STiX-;24915391] Цитата: Сообщение от Фриц Гутентаг "Как бывает в нормальной стране со свободным рынком: 1.Прогневил Фриц провидение. 2.Провидение ниспослало Фрицу редкую лихорадку. 4.Лекарство от редкой лихорадки разработанно, но производство стоит дорого. 5.В силу того, что в стране Фрица, кроме него с такой лихорадкой еще пятеро, предпринимателям производство пилюли в куй не сдулось. 6. В стране Фрица широко развит выгодный бизнес похоронных услуг. Вывод... [/quote]

Заказал лекарство в той стране, где это лекарство есть. Как для отца сейчас делаю. Или как друг мой заказывает от желтой лихорадки

47-Фриц Гутентаг > Вы не замечаете, что сами себе противоречите. То нельзя продать, то можно с большой выгодой :)))

50-Фриц Гутентаг > В социалистической?

В продолжении лекарственной темы. И то, что нынешнее государство становится все более социалистическим.И к чему это приводит

"Трудности с регистрацией предельных цен привели к тому, что из продажи исчез ряд препаратов, входящих в список жизненно важных...
Напомним, государство занялось регулированием цен на средства из списка жизненно важных препаратов. Данный перечень является отправной точкой при проведении госзакупок лекарств для льготников. С 1 апреля прошлого года вступили в силу правила, согласно которым лекарства из списка не могут стоить больше цены, зарегистрированной в Минздравсоцразвития цены производителя вкупе с оптовыми и розничными надбавками.
Ситуацию с лекарствами в аптеках так комментирует PR-менеджер сети "36,6" Светлана Халтанова: "У нас заблокирован товар на сумму в 30 миллионов рублей. Это 112 торговых наименований, на которые не установлены цены. 12 наименований относятся к обязательному аптечному ассортименту, плюс в "черный список" попали аспирин и парацетамол. Однако не надо думать, что весь аспирин и парацетамол недоступен. Имеются аналоги, зачастую более дорогие импортные"...
Надо сказать, что эксперты в середине прошлого года прогнозировали данную ситуацию..."

При капитализме лекарства есть! Дорогие, дешевые-разные. Ибо капитализм всегда смотрит, на что есть спрос. В переводе: в чем человек нуждается.
А пр социалиме их просто нет! Точнее есть но не для всех. При капитализме достаточно просто заработать деньги, что бы купить, что нужно. А при социализме даже при нличии денег надо их ещё "достать". По "блату". Т.е. нарушить закон.

Социализм делает даже из приличных людей-преступников.

[quote=Фриц Гутентаг;24915614]Заказал лекарство в той стране, где это лекарство есть. Как для отца сейчас делаю. Или как друг мой заказывает от желтой лихорадки [/quote]
Т.е. в той, где рынок не свободный? Ладно...
Предположим все страны прозрели, опомнились и дали абсолютную свободу рынку.
Страны, имеющее массовую потребность в пилюле, пока умеют делать только тсантсу.
Пропущен пункт три - лихорадка быстротекущаяя и счет идет на часы.

[quote=Ёрш;24915625] 47-Фриц Гутентаг > Вы не замечаете, что сами себе противоречите. То нельзя продать, то можно с большой выгодой :))) [/quote]

Поспрашивайте более взрослых людей, как осуществлялась продажа автомобилей в СССР. И не продать с выгодой, а купить втридорога. Это разные понятия.
Как спекулировали все и всем. Как и воровали, кто как мог. Социализм делает преступником даже честного человека.

Фриц, вам бы рыбку половить, на собственноручно построеных мостках, отдохнуть от форума. А то у вас в голове каша - социализм, капитализм, военный коммунизм, плюс диктатура - всё смешалось.

[quote=Ёрш;24915667] 50-Фриц Гутентаг > В социалистической? [/quote]

В капиталистических. Израиль, Германия, Сингапур.Где узкий спрос выражается только в в цене.

55-Фриц Гутентаг > Это какого честного человека социализм сделал преступником?

[quote=-STiX-;24915741]Т.е. в той, где рынок не свободный? Ладно... Предположим все страны прозрели, опомнились и дали абсолютную свободу рынку. Страны, имеющее массовую потребность в пилюле, пока умеют делать только тсантсу. Пропущен пункт три - лихорадка быстротекущаяя и счет идет на часы.[/quote]
В той, где болезнь распространена шире, а свободы предпринимательства больше.
Будут продавать тсантсу и покупать пилюли.
Сама лихорадка-возможно, а приступы рецидивов - могут идти всю жизнь.

[quote=Фриц Гутентаг;24915911] Будут продавать тсантсу и покупать пилюли. [/quote]

Всё.
Абзац.
Пишите ийщоо, я пас :)
На всякий случай - [URL="http://www.google.ru/#hl=ru&gs_nf=1&pq=сушеная%20человеческая%20голова&cp=7&gs_id=7v&xhr=t&q=тсантса&pf=p&sclient=psy-ab&newwindow=1&oq=Тсантса&aq=0&aqi=g4&aql=&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=a276959e86c7166&biw=1680&bih=893&bs=1"]Тсантса [/URL]

[quote=-STiX-;24915794] Фриц, вам бы рыбку половить, на собственноручно построеных мостках, отдохнуть от форума. А то у вас в голове каша - социализм, капитализм, военный коммунизм, плюс диктатура - всё смешалось. [/quote]
Любой социализм приводит к военному коммунизму и диктатуре.
Сама идея социальной экономики подразумевает постоянный дефицит и недостаточность. А в условиях недостатка ресурсов-возникнет тот, кто их начинает распределять.Дальше известно

При капитализме выгодно, что бы люди болели как можно чаще и платили за лекарства как можно больше.

[b]Капитализм против социализма. Свобода против тоталитаризма[/b]

Социалисты, которые зашли в эту ветку, причем, не для того, чтобы погреться-просветиться в сиятельных лучах либеральной мысли, а лишь для того, чтобы сказать очередную глупость или выкрикнуть какой-нибудь бесовский лозунг, всерьез полагают, будто капиталисты "эксплуатируют" трудящихся. Ну то есть заставляют их работать на себя и чужим трудом, так сказать, живут. Представьте себе, этот миф полуторасотлетней давности до сих пор еще живет в сознании!
Впрочем, удивляться тут нечего: в отдельных мелких мозгах живы и более дрвние архетипы - до сих пор можно встретить каких-нибудь поклонников Перуна и Ярилы. А уж марксизм более молодая и живучая религия.
Но что происходит по факту? Вот есть фабрика. Или магазин. Или ферма. Или салон связи. Там работают люди. Они трудятся, зарабатывают деньги и часть этих денег отдают "проклятому капиталисту". Это то, что на поверхности наблюдают поверхостные люди (социалисты). Но если копнуть глубже, мы увидим следующее.
Было пустое место. Дикое поле. Внеэкономичское пространство. На котором некто создает завод, ферму или салон связи. И нанимает людей, которые начинают производить товары или услуги.
Раньше, повторюсь, здесь ничего не было. В том числе и рабочих мест.
Но пришел капиталист и создал рабочие места - дал людям труд, то есть возможность заработать деньги на жизнь себе и своей семье. Не будь его, пространство так бы и осталось пустым.
Капиталист - это человек, который умножает цивилизацию, открывая новые ниши и размножая трудящихся. То, что он создал, принадлежит ему, разумеется, и никак иначе.
А люди просто по собственному согласию работают в том пространстве деятельности, которое создал предприниматель. Не будь его, они бы просто сдохли с голоду или ковырялись бы в земле на подножном корму. Какова же благодарность облагодетельствованных? Зависть, злоба, ненависть, революция...
Ты не можешь организовать свое производство в силу бесталанности? Ты не можешь по тем же причинам стать независимым адвокатом, писателем, артистом, программистом, художником, консультантом? Не горюй! У тебя все равно есть шанс выжить, о тебе позаботились: иди работай на то место, которое уже создал для тебя другой человек - капиталист. Не нравится это место? Ищи другое! Ты вообще свободный человек - можешь наняться, а можещь организовать свое дело, если сумеешь. А можешь вообще не работать и бомжевать. Это не социализм, когда за тунеядство сажали. Свобода...
А уж имея свободу человек с головой и руками найдет, чем заняться. Только революцию не делай, ладно? А то опять получится ГУЛАГ.
Социализм - синоним несвободы. Плановое хозяйство - второе имя застоя. При капитализме люди сами решают, что им надо. Это называется рынок.
Рынок - второе имя народа, который соглашается или не соглашается что-либо покупать. А плановое государственное хозяйство неизбежно обречено на застой, на постоянную гонку за капитализмом - потому что при социализме никто не знает, что нужно выпускать, а что выпускать не нужно. Аудиоплейеры нашему народу нужны или это лишнее баловство и пустая трата ресурсов? А джинсы?.. Кто решит этот вопрос? При капитализме его решают сами люди, то есть рынок. Они голосуют рублем за то, что им нужно. А при социализме каждый раз вопрос о новшествах решают соцбюрократы. А им, как известно, ничего не нужно. Зачем лишняя суета? Чай, не баре, обойдутся тем, что есть. Поэтому как гнали по плану свою продукцию десятилетиями, так и будут гнать дальше. Не будь капитализма, не было бы в СССР ни электробритв, ни кассетных магнитофонов, ни атомной бомбы, ни космоса, ни телевидения, ни рок-н-ролла, ни личных автомобилей. Капитализм был для Совка вечной плеткой и вечным маяком. Потому что капитализм мог и делал, а социализм только пыхтел, догонял и выпускал некачественные подделки "под фирму".
Социализм - это когда за тебя решают другие: нужно тебе это или нет. Капитализм - это свобода решать за себя самому.

[quote=Ёрш;24915995] При капитализме выгодно, что бы люди болели как можно чаще и платили за лекарства как можно больше. [/quote]
На мой взгяд идиотизм. Больные потребляют меньше.Работают плохо.

Попробуй обосновать этот лозунг. Хотя бы логически

Эко вас плющит... где траву берете? вроде - несезон ))
вот вы цеплялись с Хасаном, мол фанатик, мракобес и пр...
а чем вы лучше?!
Такой

+65
же оголтелый фанатик, только либераст, не признающий теней. Как там у Булгакова? - Что бы делал свет если бы в мире не было теней?
По вашему существуют только крайности - без промежуточных градаций.

[quote=Фриц Гутентаг;24916185] Цитата: Сообщение от Ёрш При капитализме выгодно, что бы люди болели как можно чаще и платили за лекарства как можно больше. На мой взгяд идиотизм. Больные потребляют меньше.Работают плохо. Попробуй обосновать этот лозунг. Хотя бы логически [/quote]

Капиталистов много и твой работодатель(которому выгодно чтобы ты впахивался на него без выходных и больничных) не единственный капиталист в этом мире. Другим буржуям(уж будем называть вещи своими именами) например от фармацевтики выгодно, чтобы ты больше и дольше болел, поэтому они и стремятся делать свои лекарства помогающими лишь чуть-чуть, чтобы курс лечения затянулся подольше. Третьим выгодно давать тебе деньги в кредит с ниипическими процентами они рекламируют потреблятство. Четвертым нужны твои органы. Пятым что-то ещё. В буржуйском мире жить опасно. Да.

А по существу? Без оскорблений.
По поводу Хасана-фанатиком его не называл. Мало данных. Он просто защитник детоубийц.

Последняя строка -утверждение или вопрос?

После предложения торговать тсансой - констатация факта.

45-MIM > Например с Нигерией: [url]http://nasha-canada.livejournal.com/901530.html[/url]

[quote=imported_alt;24916446]Другим буржуям(уж будем называть вещи своими именами) например от фармацевтики выгодно, чтобы ты больше и дольше болел, поэтому они и стремятся делать свои лекарства помогающими лишь чуть-чуть, чтобы курс лечения затянулся подольше. [/quote]

Клиника!
Буржую от фармацевтики выгодно, когда у него покупают. И что бы дальше покупали.
Если под видом лекарства от головной боли (простуды, гастрита) продавать мел-то продать его можно один раз. Второй раз человек купит то, что помагает. А продавец мела останется с убытком.

И еще одно-фармацевты выпускают препараты. А назначают-врачи.
Более того, индустрия здоровья (поливитамины например)-не менее доходна, чем лекарства.

[quote=Фриц Гутентаг;24914936]Айн Рэйнд - Атлант расправляет плечи. Занудная, как Война и Мир. Но потрясающая.[/quote]
Фильм - унылое Г, ни капли не отражающий книги. Книга - маст хэв всем объективно мыслящим. Номер один в моем личном списке лучших книг. И ни капельки не занудная))

Проблема социалистов в том, что они пытаются приравнять капитализм к рабству, хотя на самом дела как раз всё наоборот.

72-Adora > Занудная для тех, кто сам из ничего ничего не создавал и не отвечал за людей, которых принимал на работу.

[quote=illustrator;24916770] 72-Adora > Занудная для тех, кто сам из ничего ничего не создавал и не отвечал за людей, которых принимал на работу. [/quote]
Мне она напоминала во многом старые советские книги.Про героев-полярников с волевыми подбородками, стальным блеском в глазах металлом в голосе.
В принципе для 1935 года-норма.
Но все равно занудливая.)) С длинными монологами... Что не отменяет её величия. Я где то встречал данные, что самые большие тиражи после библии

[quote]Клиника!
Буржую от фармацевтики выгодно, когда у него покупают. И что бы дальше покупали.
Если под видом лекарства от головной боли (простуды, гастрита) продавать мел-то продать его можно один раз. Второй раз человек купит то, что помагает. А продавец мела останется с убытком.

И еще одно-фармацевты выпускают препараты. А назначают-врачи.
Более того, индустрия здоровья (поливитамины например)-не менее доходна, чем лекарства. [/quote]

Сейчас советская милиция приедет и разберётся у кого здесь клиника!

Моей супруге гинеколог во время беременности выписал препарат Арбидол по рецепту, а на словах сказал: "ни в коем случае не покупайте это Г, т.к. У него куча противопоказаний, может вызвать осложнения итд" На вопрос зачем же вы его назначаете ответил: "Заставляют!!!" Догадайтесь кто проплатил департаменту здравоохранения чтобы они всем втюхивали эту отраву?

Второй случай. Прихожу в аптеку в начале 11 года. Нужен парацетамол. Говорят нету, не прошёл сертификацию. Давайте аспирин. Не прошёл сертификацию. А что есть. Тут идёт перечисление импортных дорогущих аспиринов "У пса" "У кота" итд.
Вопрос: кто искуственно сделал недоступными дешёвые лекарства чтобы в продаже оставались только дорогие аналоги? Было бы справедливо чтобы вошь проплатившую это преступление поставили к стенке?

[quote=imported_alt;24917218]Моей супруге гинеколог во время беременности выписал препарат Арбидол по рецепту[/quote]
А нафига бересенной выписывать противовирусный препарат??? Не верю...
[quote=imported_alt;24917218]Прихожу в аптеку в начале 11 года. Нужен парацетамол. Говорят нету, не прошёл сертификацию. Давайте аспирин. Не прошёл сертификацию.[/quote]
С неделю назад покупал и парацетамол и аспирин, никаких проблем с покупкой не испытал...

12-Фриц Гутентаг >
насколь помню, Венгрия/Болгария/Польша кормили сами себя. СССР до 63-го экспортировал хлеб.
охватили всё население мобильной связью. Что дальше ? Видео ? ладно. Дальше ?
не надо путать создание наногрелки для пупка с НТП. Принципиально новое - кибернетика - было создано в прошлом веке :) А кое-что уже и потеряно. К примеру, амеры не могут воссоздать ракетный двигатель, позволивший им достичь Луны.

Угадайте. Государственное регулироване -это социалистический метод или капиталистический?)))
Вмешательство государства в экономику - это социализм или капитализм?
Только при социалистическом государстве возможно заплатить чиновнику, что бы он нагнул остальных. В частной клинике пошлют подальше, и будут лечить так, как считают правильным. Потому как своей жопой отвечают. Не чужой.
Социализм общество безответствееное. "Мне приказали!-Я лично не делал."
Говорю же -клиника!

[quote=1osho1;24917288]А нафига бересенной выписывать противовирусный препарат??? Не верю...[/quote]

Спросите у тех кто имеет с этого выгоду.

[quote]С неделю назад покупал и парацетамол и аспирин, никаких проблем с покупкой не испытал... [/quote]

Неужели? Для невнимательных повторяю вначале 11 года!!! Но за тот месяц когда они не были доступны кое у кого нехило пополнились карманы.