[quote=haans;25026528]либертарианство же озабочено прибылями а не качеством [/quote]

Либертарианство озабочено личной свободой человека, и его правом собственности.
А прибылью озабочен тот, кому она нужна

440-Фриц Гутентаг > Иногда бываю "язвой":)

Фриц! А вы создали тему:
-от безделия? (к вопросу об иждивенстве. Столько дней стучать по клаве!!!)
-показать уровень своих познаний? (количество знаний не есть мудрость. Мудрость - их рациональное и полезное применение)
-научить людей жить правильно?
-или иное?

Может вы уже познали суть мироздания?
Веками человечество не может прийти к согласию. А вы хотите "вылечить" людей в одной ветке.
Может вам просто заняться общественно полезным трудом?))

[quote=Analytic;25025995]Т.е. строители автодорог, мостов, скверов и фонтанов, живущие на бюждетные деньги - это иждевенцы?[/quote]
Если дороги не приносят экономический эффект,а уж тем более служат для "закапывания" денег - то да. Как и работники Автоваза, Уралвагонзавода (или как его правильно?).
[quote=Analytic;25026858]Время - согласен. А как можно "затратить инфу"? ИМХО ее можно только применить. Неужели Периодического закона Менделеева станет меньше, если я его преподам тысяче учеников?[/quote]
Время -затрачивают. Информацию используют. Придераешься к мелочам)[quote=Analytic;25026858]Ну вот, опять..... Сам придумал ерунду, приписал мне этот тезис и не пожешь его понять :) Повторяю еще раз "Он и налоги\сборы нехилые заплатил и работу водилам дал и сам наварился без помощи бюджета."[/quote]
Прости. Я ошибся.[quote=Analytic;25027672]А подробнее? Гугл с Яндексом о нем не в курсе.[/quote]
Самвел Агасинович Гарибян.

[quote=sheko;25030108]Фриц! А вы создали тему:[/quote]
О своей цели я уже писал.[quote=sheko;25030108]Может вы уже познали суть мироздания?[/quote]
Возможно. Пока не уверен в этом полностью.[quote=sheko;25030108]Веками человечество не может прийти к согласию.[/quote]
Веками находило согласие. Тем или иным путем.[quote=sheko;25030108]Может вам просто заняться общественно полезным трудом?[/quote]
Общественно? Только по приговору суда. И то не обещаю

[quote=sheko;25030108]Фриц! А вы создали тему: -от безделия? (к вопросу об иждивенстве. Столько дней стучать по клаве!!!)[/quote]
Браво!!
В то время, как
[quote=Фриц Гутентаг;25026144]Мои сотрудники - помогают увеличивать прибыль. Увеличивают мою эффективность. Увеличивают, преумножают, но не создают.[/quote] сударь, сам того не замечаяя плавно перешел в разряд иждивенцев.

[quote=Фриц Гутентаг;25029787]Скажите, что выдающегося создали Скандинавские страны после АББА?[/quote]- создали ценность умеренного достойного образа жизни типа упоминаемого Вами ИКЕА..

Съездите и сравните космическую высокую"простоту" их бытовой жизни И ЦЕННОСТЕЙ с расслоёными помойками победившего анархо-капитализма.

Создали то же что и уважаемая Вами Швецария - достойный простой устойчивый мир

[quote=Фриц Гутентаг;25029787]кто виноват больше[/quote]- Тут главное слово [em]виноват[/em])))) и точка

[quote=Фриц Гутентаг;25030523]Общественно? Только по приговору суда. И то не обещаю[/quote]
В таком случае весь этот словесный понос следует расценивать как флуд и поытку обосновать свою исключительность.

[quote=haans;25031044]Съездите и сравните [/quote]
Я в этом году был в Стокгольме, и в Норвегии, и в Финляндии. Сравнил. Брейвик появился именно в Скандинавии. И самый высокий процент самоубийств в Швеции.В Стокгольме заплеванные, грязные улицы.Музейный город. Питер очень схож с Стокгольмом, но Питер чище. А Норвегии -вообще отдельная тема.Особенно в образовании.Хотя там уже встрепенулись. Особенно после Брейвика.
Нью Йорк более впечатлил. Сингапур гораздо более чист и красив. Франкфурт на Майне,Гамбург, Мюнхен - гораздо более живые, интересные и динамичные города. Скандинавия тосклива и уныла. Жить там хорошо овощу, пенсионеру. Космическая простота - это означает провинциальное уныние.
Не даром наиболее умные и энергичные уезжают в Германию, США..
[quote=haans;25031044]Создали то же что и уважаемая Вами Швецария - достойный простой устойчивый мир[/quote]

Две громадные разницы!!! Выдержка и хладнокровие швейцарцев и унылость и тупость - не одно и тоже.
У на про чучей анектдоты - в Европе о норвежцах. У обоих космическая простота.

Отсутствие равенства - вызывает движение. И чем сильнее и контрастнее перепад - тем мощнее движение. А наличие равенства - из самого чистого озера сделает вонячее болота.

447--STiX- >Нарциссизм и мессианство.

Либой первый секретарь горкома КПСС мог бы также "аргументированно" доказывать преимущества социализма, в том числе про то, как он всего достиг собственным трудом по 15 часов с день без выходных и заслужил свои привилегии.

[quote=Фриц Гутентаг;25030367]Самвел Агасинович Гарибян. [/quote]
Спсб. Такого знают. Почитаю.

[quote=Analytic;25032127]Спсб. Такого знают. Почитаю[/quote]
Лучше запишись к нему на семинар. Дороговато, но того стоит. Мозг разгоняет хорошо. Окупается.
Толко не перепутай с его занятиями по омоложению. Это из другой оперы.

[quote=Фриц Гутентаг;25032228]Лучше запишись к нему на семинар.[/quote]

Надо подумать. Но сайт у него довольно отталкивающий, крикливое самовосхваление в духе Гербалайфа, МММ и иже с ними чудес. Если б не твое мнение, я бы тут же забыл про него

452-Analytic > + кстати 15500 Гарибян берет только за беглое знакомство (3 часа). Или 20 000 за 16 часов в группе из 15 чел.

Реально работающая программа. А что криклив - так то национальное. Да заклевали его в свое время порядочно. А в общении-нормальный мужик. Да и гордиться ему есть чем. С одного раза запомнить произношение и перевод 980 слов из 1000 - это круто! Тем более на 10 различных крайне несхожих языках. В том же китайском - четыре интонации одного звука - 4 разных значения.

Да и по омоложению тоже рабочие темы. Действительно 10 лет биологических часов смотать удается.

[quote=Analytic;25032448] 452-Analytic > + кстати 15500 Гарибян берет только за беглое знакомство (3 часа). Или 20 000 за 16 часов в группе из 15 чел. [/quote]
Это недорого.И окупается быстро

[quote=Фриц Гутентаг;25019865]По поводу анархисткого общества - не знаю. Либертарианство - это не анархизм. Философия либертарианства-это западный даосизм.[/quote]
Ладно, пусть так, дело не терминах.
Автор, позвольте задать вам еще ряд вопросов, а именно:
1. Являсь владельцем(руководителем) собственной фирмы, используете ли вы идеи либертарианства в управлении фирмой?

2. Если да, то как это влияет на взаимоотношения
а) в коллективе
б) с партнерами

3. Разделяет ли ваши убеждения ближайшее окружение, родственники, знакомые, друзья, если таковые имеются?

4. Как повлияют ваши убеждения на отношения с сотрудником, который по каким то причинам откажется оказать помощь, могущую повлиять на благополучие фирмы, ведь не секрет что время от времени такая необходимость возникает. Согласно вашим утверждениям, любая помощь может быть оказана исключительно добровольно.
5. То же самое, но с партнером?

6. Как вы относитесь к тем, кто не разделяет ваших идеалов
а) вобщем?
б) к тем из них, с кем вы вынужденны общатся в силу бизнеса?
в) к тем из них, с кем общаетесь вне бизнеса?

Спасибо.

455-Фриц Гутентаг >На сто процентов согласен с тобой. Я писал то же здесь десятки раз. Но разве совкам это объяснишь?

Периодически здесь в теме высказывается мнение, что социализм в СССР просто не был построен (достроен), что просто не те руководители оказались у власти, что просто народ де оказался несознательным или не готовым к социалистическому счастью, ну и разные другие причины. А как же тогда в других странах? Тоже не те правители? Тоже не тот народ? Не легче ли признать, что сама теория не верна, чем снова и снова искать причины неудач, и призывать еще раз попробовать построить таки социализм? Ну посмотрите же, почему социализм всегда начинается с голода, нищеты и концлагерей? Да и заканчивается тем же.

Вот представьте, придумал человек красивую теорию, что кирпич, брошенный вверх, должен улететь. Не спрашивайте почему – он теоретик, он так решил. И вот начинается серия опытов, чтобы подтвердить его теорию. Бросают кирпичи, а они падают обратно. Меняют людей, которые эти кирпичи кидают, результат тот же. Начинают экспериментировать с размером кирпичей и их формой – опять что-то не получается. Пробуют подбирать состав глины, изменяют время и температуру обжига, строят новые печи для обжига, изменяют форму и количество дырочек в кирпичах…
Может хватит, может пора признать что теория не верна? А то ведь ох как часто эти кирпичи людям на головы падают.

[quote=фагот;25038676] почему социализм всегда начинается с голода, нищеты и концлагерей? [/quote]

Потому что строится (или имитируется строительство) феодально-капиталистическими методами. Принуждение к труду - феодальная часть, личное обогащение любыми средствами, за счет других на основе не принуждения, а неравноправной сделки - капиталистическая часть. И то и другое имело место быть в "социалистических" странах. Ошибочна не теория социализма, а теория "пролетарских" революций. Пока бОльшая часть населения страны (а лучше - мира) не поймет преимуществ социализма, он не может быть построен. Маркс писал о невозможности построения социализма (или коммунизма, точно не помню) в одной отдельно взятой стране. Ленин с ним не согласился. Поставил эксперимент, который не опроверг тезис Маркса, а привел к дискредитации идеи социализма, чем отбросил общество назад лет на двести. Однако, некоторые преимущества социализма были показаны наглядно. Образование и космос прежде всего.

[quote=фагот;25038690]Вот представьте, придумал человек красивую теорию, что кирпич, брошенный вверх, должен улететь.[/quote]

Теория летательных аппаратов тяжелее воздуха многим казалась абсурдом. И Циолковский считался чудаком. Но сейчас это никому не мешает летать на самолетах и космических кораблях.

Вопрос именно в том, как побудить кирпич взлететь. А побудить взлететь несколько милиардов кирпичей, уверенных, что лучше СОБСТВЕННОГО набитого брюха, только собственное брюхо набитое БОЛЬШЕ, чем у других, очень непросто. И насильно заставить такие кирпичи летать, как пытались ленинисты, оказалось нереальным.

[quote=Фриц Гутентаг;25032076]Отсутствие равенства - вызывает движение[/quote]- движение ради движения??? А смысл? Мы чё спортсмены? Хотите соревноваться (не Вы лично а либерты) ищите достойных соперников а не занимайтесь экономической виктимацией для поиска слабых звеньев как Сорос чтобы зарабатывать.Большинству людей этот движняк не нужен и чужд,а стресс(повторюсь) им вызванный приводит только к преждевременной табличке на крестике с датой рождения и ещё одной.

Социалдарвинизм это не развитие а именно движняк интересов и потенциалов при выбивании слабых звеньев .

[quote=Фриц Гутентаг;25032076]Не даром наиболее умные и энергичные уезжают в Германию, США[/quote]- я далёк от мысли что уезжают всегда отпетые засранцы(хотя о мигрантах есть мнение что это именно люди отторгнутые своим обществом) ,но даже приличные люди часто понимают что в адекватной стране за издержки своих экспериментов они заплатят непомерно бо"льшую цену чем в странах заточеных на успех. Да и не своих не жалко в отличии от родительского дома.

[quote=Фриц Гутентаг;25032076]процент самоубийств в Швеции[/quote]- если Вы думаете что самоубийство порок или вызывается неудовлетворённостью жизнью может Вам стоит подумать о развитии собственных некоторых областей знаний и ценностей)))).
[quote=Фриц Гутентаг;25032076] Выдержка и хладнокровие швейцарцев и унылость и тупость - не одно и тоже[/quote]- ой какая лубовь к гномам. Они и мне нравятся - но чем эта европейская кубышка отличилась кроме сыров и шоколада?))) ЧТО СОЗДАЛИ ОНИ???? Западная Европа однородна по ценностям за исключением средиземноморцев и французов - везде всё тот же протестантизм с трудом , верой в собственные силы и самоорганизацией . Просто в отличии от Штатов они не поют алилуйю неравенству а просто живут в соответствии с текущей традиционной гуманитарной и деловой этикой своего народца как её понимают.В Штатах традиции жизни исторически просто нет и они вынуждены жить как [b]придумают экспериментируя[/b] а не так как естественно для них - от этого сплошные изобретения этических "велосипедов" и фанатение от своих же придумок.Азия (Сингапур,Япония) тоже не поёт либертарианскую алилйю а просто экономику развивает как умеет. Этика у них не либертарианская ВАЩЕ... Вы бы хоть поинтересовались их отношением к неравенству)))

Вообще - [b]нравится-не нравится[/b] это дело вкуса.И конечно это Ваше право вкусовать отдуши. А вот социалдарвинизмом на основе своего вкуса заниматься не надо - у людей вкусы разные.

[quote=Фриц Гутентаг;25032076]И чем сильнее и контрастнее перепад - тем мощнее движение[/quote]- всё же прочитайте статью о стессе - разовьётесь))))

Стресс кроме описанного ВАми эффекта имеет и стадию подавления и даже (повторюсь) приводит к смерти. [b]Не жалко людишек?))) [/b] [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81[/url]

[quote=Фриц Гутентаг;25032076]А наличие равенства - из самого чистого озера сделает вонячее болота.[/quote]- предпочитаете горячий супчик из человеков ? Стимулирование неравенства рано или поздно приводит к кровавой бане!

Может стоит предположить что есть что-то посередине ? Или у развивающихся так не положено?

P.S.Я рад что у Вас есть возможность путешествовать,Фриц))) Завидую - удачи!

[quote=Analytic;25040621]Ошибочна не теория социализма,[/quote]
Любая теория проверяется практикой. Именно практика - критерий верности теории.
Практика подтвердила не верность теории социализма.
И отдельно: В чем заключается основной тезис теории социализма?
[quote=Analytic;25040621]Пока бОльшая часть населения страны (а лучше - мира) не поймет преимуществ социализма, он не может быть построен. [/quote]
А в чем заключается преимущества социализма? Конкретезируйте.[quote=Analytic;25040621]Маркс писал о невозможности построения социализма (или коммунизма, точно не помню) в одной отдельно взятой стране.[/quote]
Старик Маркс понимал, о чем речь. Сравнение с капитализмом социализм не выдерживает. Отсюда и колючая проволока по периметру, и железный занавес, и ограничение выеззда за рубеж.
[quote=Analytic;25040621]Ленин с ним не согласился. Поставил эксперимент, который не опроверг тезис Маркса, а привел к дискредитации идеи социализма,[/quote]
Ленин согласился. Просто он был практик. И надо было счего то начинать. Первой целью, кстати была Швейцария, как центр финансов. Но там быстро разобрались. Россия оказалась более походящей для захвата власти. В принципе она валялась в тот момент в луже."Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"
Недаром герб СССР - изображение земного шара под серпом и молотом.
Ленин не дискредитировал идею- он ее воплотил. [quote=Analytic;25040621]Образование и космос прежде всего.[/quote]
Странно. Оказывается социализм построен не был, а преимущества социализма были! Рабинович!Вы или крест снимите, или трусы оденьте!

Балет еще забыл. Космос - развился не благодаря социализму, а войне. (Хотя зачинщиками войны были социалистические государства-Фашисткая Германия и СССР) И все преимущество-это чуть более ранний выход в космос. Просто если взрывалась ракета с человеком в СССР- это скрывалось. А если взорвалась ракета с человеком в США - поднялся бы шум.И начали бы разбираться. Ну это так, звериный оскал капитализма - выяснять, почему гибнут люди.
Космонавтика прекрасно развилась (и развивается сейчас) и без социализма. Уже вовсю идут коммерческие запуски, Ч.Бронсон разработал свой суборбитальный комплекс и продает туристические билеты. Пивные компании разыгрывают их! На свои собственные деньги!

Точно также как коммерческие корабли Англии осваивали земной шар - точно также коммерческая космонавтика осваивает космос.
Да, из 100 проектов успешные всего 2-3. Но те кто разорились-частники! Их их поражение - это банкротство частника. А не бремя на всех жителей страны.
Да и сама космонавтика социализма имела больше военную направленность, чем социальную.

Космонавтика развивалась как и при капитализме, так и при социализме. СССР выиграл на старте по времени. И проиграл в долгосрочной перспективе. Выигрывает не тот, кто резво начал и сдох, а тот продолжает двигаться.
Образование. Чего то не видать ни в Европе, ни в США толп безграмотных.
Да и до революции программа всеобщего образования в России вполне успешно существовала.

Образование, космонавтика- они мало зависят от политической системы. Они зависят от научно-технического прогресса в целом. Для управления АЭС, работы авиадиспетчера - требуется екий уровень знаний. Вне зависимости от социального строя. И этопораждает необходимость и начального и высшего образования. А социализм как управленческая структура мало приспособлен для управления образованным человеком. Что очень хорошо показала Чернобыльская трагедия.
[quote=Analytic;25040621]Однако, некоторые преимущества социализма были показаны наглядно.[/quote]
Как и некоторые явные недостатки.

[quote=ГНЕВ;25037612]Автор, позвольте задать вам еще ряд вопросов, а именно: 1. Являсь владельцем(руководителем) собственной фирмы, используете ли вы идеи либертарианства в управлении фирмой?[/quote]
Только их и использую.
[quote=ГНЕВ;25037612]2. Если да, то как это влияет на взаимоотношения а) в коллективе б) с партнерами[/quote]
Влияет.[quote=ГНЕВ;25037612]3. Разделяет ли ваши убеждения ближайшее окружение, родственники, знакомые, друзья, если таковые имеются?[/quote]
Кто то -да, кто то - нет.
[quote=ГНЕВ;25037612]4. Как повлияют ваши убеждения на отношения с сотрудником, который по каким то причинам откажется оказать помощь, могущую повлиять на благополучие фирмы, ведь не секрет что время от времени такая необходимость возникает. Согласно вашим утверждениям, любая помощь может быть оказана исключительно добровольно.[/quote]
Никак. Если за отказ в помощи последует репресии (или угроза и верояность репрессий в будущем) -то это не просьба о помощи, а закомуфлированное требование что либо сделать бесплатно.Т.е.насилие.
[quote=ГНЕВ;25037612]5. То же самое, но с партнером?[/quote]
Так же.
[quote=ГНЕВ;25037612]6. Как вы относитесь к тем, кто не разделяет ваших идеалов а) вобщем? б) к тем из них, с кем вы вынужденны общатся в силу бизнеса? в) к тем из них, с кем общаетесь вне бизнеса?[/quote]

Не прямой зависимости отношений и исповедуемой идеологии.
С человеком могут быть прекрасные отношения при разности взглядов. И отвратительные при общности. В постели меня вообще не волнуют политико-филосовские взгляды женщины.

Это мое отношение к миру. Я не считаю для себя приемлемым ограничивать свободу другого человека (что женщин иногда откровенно бесит), и защищаю свою свободу всеми доступными средствами (что бесит и женщин и государство). Я признаю чужое право на собственность и на плоды его труда (например, не покупаю пиратских дисков, не скачиваю бесплатно книг, не покупаю ворованное, контрафакт,не лицензионное, и конфискованное). И так же считаю себя вправе защищать свою собственность. Вплоть до нанесения физических повреждений агрессора.

[quote=Analytic;25040831]Вопрос именно в том, как побудить кирпич взлететь. А побудить взлететь несколько милиардов кирпичей, уверенных, что лучше СОБСТВЕННОГО набитого брюха, только собственное брюхо набитое БОЛЬШЕ, чем у других, очень непросто. И насильно заставить такие кирпичи летать, как пытались ленинисты, оказалось нереальным.[/quote]

Соскребываю ошметки мозга. Рожденный ползать получил приказ летать.
В этом все социалисты: Народ говно. Никак не хочет понять, что личная сытость, безопасность, и благополучие - полная уйня! Вот всеобщая справедливость-ради этого стоит голодать и жить в говне.! Но ничего, мы народ поправим... Не ждать же, когда он сам дойдет до этого.Так что примкунуть штыки и смело, товарищи в ногу...

[quote=haans;25042825]а стресс(повторюсь) им вызванный приводит только к преждевременной табличке на крестике с датой рождения и ещё одной.[/quote]

Так вот в чем дело!!)) Ты просто боишься. Няшка! Тебе страшно. Причем страшно не событие, а сам факт переживаения страха.)))

Рождение человека, сам процесс выхода из утробы матери-самый сильный стресс в жизни человека. И образование - тоже стресс.
И любая резкая смена обстановки - стресс.
Не включай в темноте свет- это опасно. Не отдавай ребенка в школу то, что он переживет, попадая в первый раз в первый класс-может убить его.
И не рождайся-это приводит к смерти. в 100%. Никто еще не выжил.

[quote=haans;25042825] Стимулирование неравенства рано или поздно приводит к кровавой бане![/quote]

Попытка достичь равенства всегда приводит к кровавой бане. Что французкая революция, что 17 года, что Кампучия, что китай...
Без исключения.

[quote=haans;25042825]- движение ради движения??? А смысл? Мы чё спортсмены?[/quote]
Движение ради жизни! Вы не спротсмены. Неподвижное живое называется растением. Иногда овощем.

[quote=Фриц Гутентаг;25042979]А социализм как управленческая структура мало приспособлен для управления образованным человеком. Что очень хорошо показала Чернобыльская трагедия. [/quote]

А также «Три-Майл Айленд» и Фукусима. Там ведь тоже социализм или я что-то путаю? ;)))

Фукусимской аварии можно было бы избежать, если бы был бОльший запас дизельного топлива на резервных генераторах (но складские запасы - это невыгодно) или если б своевременно доставили соляру. Но второе не сделали, потому что дороги были забиты частной собственностью, брошенными машинами. А сгрести их бульдозером в сторону - низззя. И рыболовецкую шхуну задействовать для доставки соляры морем тоже низзя - частное. А у владельцев АЭС подходящего троанспорта не было.

Так что не надо про аварийность. Огромное количество техногенных катастроф происходит именно потому, что в угоду прибыли капиталист жертвует безопасностью. Хрестоматийный пример - угольные шахты Великобритании и ее колоний. Рост аварийности в Кузбассе тоже хорошо известен. Да и в советское время большинство аварий происходили из-за гонки за рекордами? А зачем были нужна рекорды? В основном, именно по самой, что не на есть капиталистической мотивации. Премии, должности, ордена и другие вкусности, позволяющие получить бОльшие материальные блага. И только изредка модивация была стахановско-идеологическая.

[quote=Фриц Гутентаг;25043049]Никак не хочет понять, что личная сытость, безопасность, и благополучие - полная уйня! [/quote]
Таки да. Поэтому при капитализме они в принципе не могут быть доступны для всех. Не забывайте, что 1/7 часть планеты банально голодает, тогда когда твои идеалы с жиру бесятся.

Ну да ладно. Кажется, хватит мне развлекаться.

5 месяцев ушло на то, чтобы [b]почти [/b] убедить в очевидных вещах своего супер-пупер капиталистического работодателя, получившего образование в Москве и Оксфорде и тоже, наверное, считающего себя благодетелем, кормящим несколько сотен человек.

В самое срочно и остро- необходимое, связанное с аналитическим контролем наконец-то решили вложиться. Но без ложки дегтя не обошлось. Получил команду, выкинуть из перечня импортное оборудование и заменить на российские аналоги.

Пока в ответ предложил руководству пересесть с Крузаков и Мерсов на Патриоты и Приоры. Задумались.

Буду убеждать дальше опять-таки в очевидном, что даже в финансовом плане выгоднее купить прибор, который, работает без поломок 7-10 лет, чем аналог вдвое дешевле, но работающий три года и не бесперебойно (т.е. нужно в резерве иметь еще один). Я уж не говорю о достоверности результатов и удобстве работы.

Так что, займусь делом. Спасибо, Фриц, за дикуссию. Хоть и хамишь много и "передергиваешь" не меньше, но человек безусловно умный, а значит - интересный в общении.

[quote=Фриц Гутентаг;25043077]Ты просто боишься. Няшка! Тебе страшно[/quote]- Фриц,у вас какое-то навязчивое желание мотивировать нежелание стресса у других страхом.))) Не пробовали рассмотреть альтернативные варианты или слабо?))



Жизнь полна стрессов конечно,но в том и дело что человек заточен под естественные стрессы биологически и не стоит увеличивать их уровень запредельно и искусственно (а тем более "молиться на них",навязывать их другим).

Приведённый Вами пример выбора "своего" стресса для самообучения и развития смешён! Это из серии "если б сам бы выбирал себе коней" производства Макагевич энд компани... Конечно так обучаются все и не пыщат,да только [b]жизнь [/b]в отличии от механизма для перемалывания людей стимуляцией состоит из [b]возвратно-поступательных[/b]движений (мне почему-то кажется они известны Вам если Вы человек семейный). И никому не надо нафик чтобы его стимулировали в фазе покоя и сбивали темп))))со стороны. Изнасилование ИМХО всё же несколько отличется от того самого самго жизненного акта ,монетарное экономическое изнасилование тоже. Даже затрудняюсь сказать кого оно стимулирует - разве что мазохиста!))))

Так что неравенство достаёт назойливостью и губит на корню живое в половине фазы - по сути это просто насилие над людьми для получения своего профита .

Только не говорите мне о том что Вы озабочены их развитием!))))Я Вас умоляю! - эта проповедь неравенства ИМХО странный способ неосознанного самооправдания с Вашей стороны.

Развивать людей описанным Вами тренажёрным способом со строны можно только индивидуально работая с каждым а не оптом, озаботясь развитем его конкретно.

[quote=Фриц Гутентаг;25043090]Попытка достичь равенства всегда приводит к кровавой бане. Что французкая революция, что 17 года, что Кампучия, что китай...[/quote]- да,пример в точку -сначала довести (достимулировать)людей неравенством до идиотизма с паранойей а потом обвинять их в нем же))). Это из серии "они не любят богатых из-за зависти"

[quote=Фриц Гутентаг;25043097]Вы не спротсмены. Неподвижное живое называется растением. Иногда овощем.[/quote]-)))) САм салют!Стимулируешь?)))

[quote=Analytic;25043980]Фукусимской аварии можно было бы избежать, [/quote]
цунами с землетресением отменить?
Чернобыль произошел из за прямого (!) указания партийного руководства, который плохо соображал что требует, но имел достаточно власти, что бы нагнуть.[quote=Analytic;25044087]Таки да. Поэтому при капитализме они в принципе не могут быть доступны для всех. Не забывайте, что 1/7 часть планеты банально голодает, тогда когда твои идеалы с жиру бесятся.[/quote]
И что примечательно, в капиталистических странах даже бомжи живут сытно.[quote=haans;25046882]эта проповедь неравенства ИМХО странный способ неосознанного самооправдания с Вашей стороны. Развивать людей описанным Вами тренажёрным способом со строны можно только индивидуально работая с каждым а не оптом, озаботясь развитем его конкретно.[/quote]
Верно! Путь развития индивидуален. И на правах индивидуальности построен капитализм, и либертарианство.
Оптом в светлое будущее как раз социалисты гонят.

Мне опрвдываться не в чем. Кормлю себя сам, и не только себя. У государства ничего не прошу. Создаю рабочие места, на жопе ровно не сижу. Живу и кормлюсь своим трудом и умом.

А ты избегай дальше стресса, завидуй тем, кто может три месяца в году путешествовать и отдыхать там, где захочется. И ниагарский водопад видеть своими глазами, а не на экране.
[quote=haans;25046882]- да,пример в точку -сначала довести (достимулировать)людей неравенством до идиотизма с паранойей а потом обвинять их в нем же))).[/quote]
Робеспьеру тоже голову отсекли, за неравенство. И Тухачевский газом крестьян травил-неравество устранял, и Пол пот крестьян мотыгами черепа разбивал....
[quote=haans;25046882]Стимулируешь?[/quote]

Констатирую очевидное

[quote=Analytic;25043980] Огромное количество техногенных катастроф происходит именно потому, что в угоду прибыли капиталист жертвует безопасностью. Хрестоматийный пример - угольные шахты Великобритании и ее колоний.[/quote]

Или подгоняют к очередной годовщине Великого чучхе.
Кстати в Японии при угрозе-население эвакуировали, а в Чернобыле выгнали под выброс на демонстрацию в честь Дня Трудящихся.
Какой цинизм и бестыдство...

[quote=Analytic;25044319]Пока в ответ предложил руководству пересесть с Крузаков и Мерсов на Патриоты и Приоры. Задумались. Буду убеждать дальше опять-таки в очевидном, что даже в финансовом плане выгоднее купить прибор, который, работает без поломок 7-10 лет, чем аналог вдвое дешевле, но работающий три года и не бесперебойно (т.е. нужно в резерве иметь еще один). Я уж не говорю о достоверности результатов и удобстве работы.[/quote]

А ты попробуй с "капиталистическим" подходом. И прибор нужный получишь, и премию, и авторитет высококвалифицированного специалиста в глазах руководства. С соответствующими бонусами.

[quote=Фриц Гутентаг;25050478]Чернобыль произошел из за прямого (!) указания партийного руководства, который плохо соображал что требует, но имел достаточно власти, что бы нагнуть.[/quote]

Это одна из иллюстраций того, что этот партийный руководитель не изжил в себе феодально-капиталистического индивидуализма и в желании личных благ (связанных с возможной партийной карьерой) рисковал людьми. Точно так же, как рисковали жизнями других людей ради своих прибылей владельцы Dow Chemical, которые разместили опасное производство спроектированное вопреки здравому смыслу, вблизи вокзала и густонаселенных жилых кварталов.

Или может это тоже природная катастрофа? В Индии "неожиданно" температура воздуха достигла 40 градусов ;)))

Кстати они (из соображений коммерческой тайны) тоже в первое время не сообщали химический состав выбоса.

[quote=Фриц Гутентаг;25050702]А ты попробуй с "капиталистическим" подходом. [/quote]

Это как? Создать свой НПЗ?

По Аналитику, чтобы создать вечный двигатель, нужно лишь молекулы газа убедить не подчиняться законам термодинамики. Беспрядок ведь плохо, а порядок же лучше! Вот только послушается ли газ Аналитика?

[quote=Analytic;25051006]Это как? Создать свой НПЗ?[/quote]
Зачем такие сложности? Ты ведь что то вроде экономического обоснования, расчеты делаешь?

[quote=Фриц Гутентаг;25050592]в Чернобыле выгнали под выброс на демонстрацию в честь Дня Трудящихся.[/quote]
Я Чернобыле?
1 Мая?