К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Игра в кости или "Катынь" по краснодарски

Гость
0 - 04.07.2013 - 09:18
Есть в Краснодаре несколько кварталов в пределах улиц Аэродромной, Артиллерийской, Котовского и Красных Партизан, застройка которых велась на месте располагавшихся по соседству старых городских кладбищ (Братского, Караимского, Заразного, Евреского и др.). Соответсвенно, при новом строительстве здесь регулярно находят человеческие кости. В прошлый раз вскрытые захоронения на углу Аэродромной и Бабушкина приписали казакам (и более - жертвам Гражданской войны), хотя на этом месте хоронили караимов (иудеев). И вот теперь снова нашли кости, на которых недобросовестные деятели уже попытались сделать пиар.
На телевидении прошел репортаж следующего содержания (цитируется по первоначальной версии, размещенной на http://news.webkrasnodar.ru/society/4599118/).

Историк: Обнаруженные в Краснодаре останки принадлежат жертвам репрессий

В Краснодаре строители обнаружили массовое захоронение. Во время работ они случайно раскопали братскую могилу.
По словам историков и поисковиков, ни в одном топографическом документе города это захоронение не значится.
Котлован под фундамент здания буквально усыпан костями. Здесь тысячи фрагментов. Прохожие постоянно заглядывают во вскрытую могилу. Кто-то даже гвоздики принес.
После того, как были обнаружены человеческие останки, вместо строителей здесь начали работать поисковики. Они отправили фрагменты костей на медицинскую экспертизу. Она должна показать точный возраст останков. Однако примерная дата уже известна.
«Датировать, хоть и приблизительно, это захоронение помог фрагмент резиновой калоши. На подошве четко виды две цифры — римская IX и арабская 36. Так Ленинградский обувной завод обозначал дату производства своей продукции. Эти калоши сделаны в сентябре 1936 года. И если их нашли в этом захоронении, то раньше 36 года появиться оно не могло», — сообщает специальный корреспондент «Девятого канала» Александра Проскурина.
Кроме даты фрагменты обуви рассказали поисковикам и о тех, кто здесь похоронен.
«Резиновые сапоги, галоши и армейская обувь, то есть, разнообразие обуви говорит о том, что здесь захоронено не армейское подразделение, а, скорее всего, бывшие служивые люди и простые гражданские», — рассказывает руководитель поисковой организации «Набат» Алексей Стадник.
В конце 30-х годов на этом месте не было строений: это окраина города. Похоронить здесь, полагает историк Виктор Гаскевич, могли только так называемых неугодных или врагов народа. Как раз в 30-е годы на Кубани с новой силой начались репрессии.
«По разным оценкам, от 300 тысяч до миллиона примерно жертв репрессий было в Краснодарском крае. Мы — самый репрессированный район в России. Очень часто в краснодарской тюрьме расстреливали людей по ночам под шум трактора и бросали в Кубань», — говорит заместитель председателя Краснодарского краевого отделения общества «Мемориал» Виктор Гаскевич.
Были и братские могилы. Сколько точно человек стали жертвами политических репрессий в Краснодарском крае, неизвестно, где они похоронены — тоже. Нет карт, нет документов. Местный житель Виктор Никонец рассказывает: это захоронение вскрывается уже во второй раз.
«Я, когда был мальчишкой, лет 12, проводили по Красных Партизан водопровод, прорыли ров и обнаружили там скелет», — вспоминает Виктор Никонец.
Сейчас поисковики готовят отчет о находке. Его предоставят администрации города. Затем останки должны эксгумировать и перезахоронить. Только после этого на участок вернутся строители.

---------------
В репортаже не был указан адрес котлована, который находится на северо-восточном углу улиц Котовского и Красных Партизан. И достаточно посмотреть подробную карту города 1929 года (хранится в Госархиве Ростовской области) или немецкие аэрофотосъемки 1943 года (в И-нете их можно найти), чтобы понять, что на самом деле в этом месте находился северный участок Еврейского кладбища. А наши доморощенные "историки" спешат объявить мирно почивших иудеев жертвами большой чистки.
Справедливости ради следует отметить, что захоронения репрессированных где-то в этом районе присутствуют, но они расположены где-то к востоку или югу от Еврейского кладбища.

Ну, а телекомпания в ответ на комментарии телезрителей поспешила урезать размещенный в И-нете репортаж (http://9tv.ru/news/item/39484).



Гость
41 - 12.07.2013 - 10:21
36-Gea777 > Какую чушь?
Всемирная организация здравоохранения опубликовала расширенный список расстройств и психических заболеваний, подлежащих лечению: к списку болезней прибавились сыроедение и вегетарианство, пишут «Аргументы недели».

Сыроедение и вегетарианство включены специалистами ВОЗ в группу расстройства привычек и влечений F63.8. Ранее стало известно, что в Испании в городе Малага семья сыроедов довела своих детей до комы строгой диетой, спасти детей едва удалось.
Гость
42 - 12.07.2013 - 10:25
Сам много лет не ем мясо. Могу совершенно точно сказать, что мясо - это наркотик. И не просто наркотик, а специально введенный в общество разрешенный наркотик! Для чего? Основное его действие - затормаживание скорости анализа приходящей информации. Если сказать грубее - отупитель. Опять же, кому это нужно? Думаю сами догадаетесь.

Действие отупителя проходит минимум через месяц после окончания его приема. Основная "ломка" происходит не из-за того, что "не хватает" якобы животного белка (еще та разводка), а из-за того, что в организме человека после приема мяса происходят сильнейшие процессы его гниения и следственно отравления. Продукты гниения попадая в кровь, устремляются в головной мозг и затормаживают его. Но организм не тупой, и включает усиленные процессы производства микроорганизмов, поедающих гниющие в кишечнике остатки мяса. За время длительного приема мяса у человека вырабатывается постоянный закрепленный метаболизм, обмен веществами и энергией между гниющим мясом, этими микроорганизмами, и телом человека. Эти "хорошие ребята"-микроорганизмы в прямом смысле слова, спасающие наш организм от смерти и отравления, развившись, уходят не сразу. Они еще около месяца ждут и надеются - когда же им еще подбросят гнилятинки. Но если не подбрасывают, умирают.

«Ломка» определение не точное - организм в эти моменты просто сильно требует "пожрать!!!". По сути не страшно, это хотят пожрать "хорошие ребята", а не Вы.
Через месяц, иногда два начинают происходить удивительные вещи. Когда отупление проходит, замечаешь великолепное состояние свободного ума. Все разводки понимаешь без специальных сайтов .
Типа выходишь из "матрицы". В древности про людей кушающих мясо, говорили "быдло". Этот термин так и закрепился навечно. Тогда еще это только начиналось.

В начале не советую никому об этом говорить, т.к. те кто ест, «тему» никогда не смогут понять. Начнут отговаривать и говорить, что Вы умрете!!!
Чего-то вся Индия много веков мясо не ест, но еще живая, видимо там таких "умных" врачей поменьше. Попробуйте, убедитесь сами. За месяц - не умрете...

На нашем тв идет жуткая пропаганда против вегетарианства.
Реально же мясо же вызывает животное желание "пожрать" и далее страх, что можно умереть с голоду без поддержки государства. И так далее...

Через 2-3 месяца отказа от мяса, Вы после того, как попробуете мясо, на утро почувствуете резкую головную боль, это именно воздействие продуктов гниения мяса, которые Вы раньше не чувствовали, т.к. мозг был в состоянии одурения и безчувственности.

Без мяса, сосущего желания "пожрать" нет. Просто приходит мысль - можно что-нибудь немного перекусить, можно сейчас, а можно потом. Страхов и зависимости нет.

Главное - без мяса нет бытовой агрессии, типа накричать на жену, дать кому-нибудь в морду и т.д. Про мясных паразитов пока и говорить не буду…
Гость
43 - 12.07.2013 - 10:37
42-Алексий Иерусалимский > Полная чушь ) Никакого гниения в человеческом организме (здоровом) нет ))) А если есть, то гниет не только мясо, но и любые веганские травки, и тогда организму фигово от любой еды )))))
Гость
44 - 12.07.2013 - 10:42
39-Алексий Иерусалимский > у человека зубы универсальные. В природе все достаточно просто устроено - существо питается тем, чем приспособлено питаться. Человек питается универсально - и мясом, и растительной пищей. Случаются и девиации, как в твоем случае, так и в случае с умненькой красоткой Геа777. Не знаю как девушка, но у тебя, мерами изгрызающего сырые овощи, должен вырасти живот как у гориллы Шиллера - раздуться от пердячих газов, ты должен опуститься с пары ног на четыре лапы и подцепить ислам головного мозга. Если же это не так, на самом деле, то ты по ночам таскаешь котлеты из маминой кастрюльке на кухне, точно как Васисуалий Лоханкин, от которого ушла волчица жена Варвара, к преуспевающему инженеру Птибурдукову. Если же и это не актуально, то ты просто облачко пара над ночным горшком, стоящим под кроватью терминально больного человека.
Гость
45 - 12.07.2013 - 10:46
"Главное - без мяса нет бытовой агрессии, типа накричать на жену, дать кому-нибудь в морду и т.д." - срочно арестованных чичей сажать на ведическую диету. Вот он, корень зла - мясцо!

"Про мясных паразитов пока и говорить не буду… " - самому противно, да? Зарабатывать больше не пробовал, чтобы покупать свежее мясо, в магазине, а не на уцененном рынке?
Гость
46 - 12.07.2013 - 10:50
Вот цитата из сборника бредятины (Альманах фамильных недугов шейха Иерусалимского)- "Основное его действие - затормаживание скорости анализа приходящей информации. Если сказать грубее - отупитель". Угу и ага, так и есть, все бойцы смешанных (и не очень) стилей сугубо веганы. После выступления одеваются в шафрановые комбидрессы и берут в руки бубны))
Гость
47 - 12.07.2013 - 11:02
"Как-то утром шейх Иерусалимскай появился на пороге своего дома, весь закутанный в простыню, сцепивший уголки одеяния скрюченными пальцами на пупе. В животе его громко урчало, а под ложечкой мучительно ныло. Шейх очень хотел кушать. Это состояние продолжалось уже вторую неделю, с момента его вступления в секту вайшнавов-суфиев, где его принудили питаться вареными кабачками и пить настой розовых лепестков на дистиллированной воде. Шейх перестал чувствовать себя человеком. Ему хотелось пукнуть, но он не мог, попросту было нечем. Хотел сходить под забор, как в добрые старые времена, когда он с другом, шейхом Соником обсыкал дувалы соседей, но тоже не смог - сходил в кровати, когда спал. Собрав последние силы шейх Иерусалимский укрепился в мысли купить кусок мяса на рынке и отважно шагнул вперед, намереваясь перейти дорогй на другую сторону... Последнее что он услышал был отчаянный визг тормозов, глухой удар, потом краски дня погасли и в кромешной темноте замигали неоном арабские надписи, точь-в-точь такие, какие он видел на стенах мечети, куда он регулярно ходил молиться.
...сознание медленно возвращалось, наконец наш герой увидел склонившихся над ним людей. Это были русские лица и он тут же почувствовал прилив ненависти. Хотелось кричать, бить их и резать, но он не мог - он давно не ел мяса, силы его оставили.
Гость
48 - 12.07.2013 - 11:05
Дядь Саш, схавай жабу, их мясо постное, бесплатное, в общем по всем канонам халяльное. Жмэки обитают на берегах прудов и рек, в несметном количестве. Тебе не составит труда наловить себе любое количество. Кстати, в некоторых странах лягушачье мясо считается деликатесом.
Гость
49 - 12.07.2013 - 11:14
"Когда отупление проходит, замечаешь великолепное состояние свободного ума" - это заметно, твое творчество свободно от здравого смысла.
Гость
50 - 12.07.2013 - 11:17
Утверждения, что «жители Индии – вегетарианцы» - одна из наиболее распространенных и устойчивых в европейском обществе легенд. Прежде всего, нужно иметь в виду, что вегетарианство индуистов – обычай довольно поздний. Древние ритуальные тексты-грихьясутры, регламентировавшие многие стороны быта индусов, напротив, указывали, что различные виды мяса необходимы для достижения различных целей: изобилия еды, поддержания быстроты движений, формирования плавности речи, продления продолжительности жизни.

Для подавляющего большинства индийских крестьян и представителей «низших» каст мясная пища попросту остается недоступной по экономическим причинам. Очень печальные последствия такой диеты для здоровья подтверждены многими исследованиями. Из-за нехватки незаменимых аминокислот (мы получаем их с мясом, яйцами и молоком или кисломолочными продуктами) развивается белковая недостаточность, в тяжёлых случаях приводящая к специфической болезни – квашиоркору, при котором нарушается синтез в организме собственных жизненно важных белков. Для современной Индии характерны чрезвычайно высокая доля новорожденных с массой тела меньше 2500 г (30%) и ужасающий показатель младенческой смертности: 57 из 1000 родившихся живыми малышей в 2006 г не прожило и года. Это напрямую связано с несбалансированностью рациона и недостатком полноценного пищевого белка.
Гость
51 - 12.07.2013 - 11:20
Я могу опубликовать здесь скан меню индийской придорожной закусочной из мухосранского городка на берегу вонючей Брамапутры. Там, между прочим, всякие чикены и наги присутствуют, не говоря о яйках и молоке. Да, эта закусочная ориентирована отнюдь не на туристов.
Гость
52 - 12.07.2013 - 11:24
Но это все ерунда, больше всего меня поразило, что среди сыроедов (самые жесткие веганы) циркулирует миф, что для женщины менструация не нужна и она есть следствие "зашлакованности" организма. А всё потому что из-за этих диет у тёток катастрофически летят все детородные функции (т.е. наличие менструации и, естесно, способности к зачатию).
Вот где жесть.
Гость
53 - 12.07.2013 - 11:27
38-taoist > "когда ты не участвуешь в убийстве низших форм жизни", но поедаешь их корм !
(в увеличенных между прочим количествах, если сравнивать с невегетарианцами)
Гость
54 - 12.07.2013 - 11:33
"В древности про людей кушающих мясо, говорили "быдло"." - это говорили про вьючный скот, а не про людей.
Гость
55 - 12.07.2013 - 11:34
42-Алексий Иерусалимский > ацкую пургу намели.. пару-тройку раз в жизни не жрал мяса месяца по 2-3-4. Нифигиа ни ломки никакой не было, ни просветлений, ваще мыслей не было ни про мясо ни про матрицы. Не знаю, может если бы месяцев 5-6 без мяса посидел, может и появилась бы мысль, што типа неплохо бы и мясца похарчить, но уж точно не до состояния ломки или наркозависимости.. бред да и только..
Гость
56 - 12.07.2013 - 11:38
55-мутный поцык > та он наверное такое мясо жрал, что соскочить с него все равно что с наркотика. Пока токсины выходили его и плющило. Что он только не видел, то вспышки света, то кромешную тьму. Его пробивало потом и резко падал тонус мышцы запирающей прямую кишку. В общем, не сладко парню приходилось.
Гость
57 - 12.07.2013 - 11:50
55-мутный поцык >не сдох ведь, и плохо себя чувствовать не стал ведь:)
56-taoist >да жри, кто против, зарабатывай на стероидное мясцо с его химией и радуй свой организм, надеюсь сильно вонять в обществе не будешь:)
Гость
58 - 12.07.2013 - 12:19
57-Алексий Иерусалимский > нет, не сдох и чувствовал себя нормально. Однако и когда я ем мясо - тоже не дохну и чувствую нормально. А если разницы нет, то в чем смысл отказываться от мяса. Давайте я от сыра откажусь, от помидоров и от хлеба откажусь, т.к. тоже не сдохну без них.. Только в чем смыл урезать себе рацион - сие мне никак не понять ;-)
Гость
59 - 12.07.2013 - 23:35
Цитата:
Сообщение от ruslan 23 Посмотреть сообщение
Историк: Обнаруженные в Краснодаре останки принадлежат жертвам репрессий
Грядет переаттестация поисковиков и лицензирование их работы
http://mironov.ru/activity/duma/documents/22
Что это значит в стране показного антикоммунизма и "десталинизации"?А то,что поисковые клубы,ищущие и находящие подтверждения белого террора,просто не будут зарегистрированы и аттестованы.Никогда и ни за какие бабки)))
ОПГ,властвующая на сегодня в рашке,не совсем легитимна.Еще точнее - совсем нелегитимна.Её главный аргумент - кагбэ борьба с совком,причем на безальтернативной основе.
Вспомнился слоган "Голосуй перцем" и портрет синяка на каждом углу и остановке.
До появления Госдепа,как первопричины расейских бед,его роль выполныли большевики в пломбированных вагонах,прошедшие подготовку в лагерях илюминатов на германские деньги под руководством шведских военных инструкторов.Ясен пень,простые смертные лапотники не могли вот так запросто расстреливать корниловцев.И заставить лучшую в мире армию драпать тоже могли только черти)))
Посему,не удивляйтесь таким репортажам и заявлениям "историков".Кушать хоцца,а кушать в обновленной рашке дозволено только аттестованным)))
Гость
60 - 12.07.2013 - 23:56
к 59.Вспомнилось:
Когда "реконструкторы" снесли остатки Фоминского кладбища на месте котлована на Сенном рынке,тогдашний прессек ГУВД Шакалов первым делом озвучил версию о расстрельных подвалах НКВД.Люди грамотные сразу его вразумили,доказав,что это склепы Фоминского.Однако,при гробовом молчании пасреотов кости основателей города были вывезены куда-то вместе с грунтом.По сию пору лежат непогребенными и оскверненными,Шакалов в Чехии,языки криминалистов там,где и всегда)))
Трусость всегда порождает предательство.
Гость
61 - 13.07.2013 - 20:41
Таки непонятно где проблема отличить кладбище- территорию с определенным образом расположенными захоронениями от расстрельной ямы с беспорядочно сваленными трупами со следами насильственной смерти? Или или во времена формирования этого кладбища у евреев был обычай перед захоронением стрелять трупу в голову и вываливать его из гроба в общую траншею?
Гость
62 - 13.07.2013 - 20:43
61-флекс >ты шо, прокуратура сказала шо все норм, ну норм значит норм;))
Гость
63 - 13.07.2013 - 20:48
62- а,ну тады ой
Гость
64 - 26.07.2013 - 23:22
Как интересно у вас тут! Компьютерные хомячки начали историю страны вещать прямо с экрана, используя ленту новостей! Жуть и кошмар!
А как насчёт обратиться к первоисточникам и спросить как дело было? Или тогда будет не с руки хаять правящий режим? )))
http://fotki.yandex.ru/users/nabat-k.../album/186285/
65 - 27.07.2013 - 02:55
От, ляяя... до чего сталинисты дошли, перед расстрелом кости старили, шоб им по 100 лет было.
Гость
66 - 27.07.2013 - 07:45
to 64: так вот, и я о том же. Прежде, чем размещать фотки со своего ковыряния в забытых кладбищах под кричащими заголовками "Екатеринодарская резня", все-таки следует изучить реальные первоисточники - старые карты и аэрофотосъемки, где эти забтые кладбища четко можно разглядеть.
Гость
67 - 27.07.2013 - 08:07
О! Великий знаток архивной пыли! А ты не пробовал смотреть под ноги? Можно увидеть гораздо больше чем знаешь! )))
68 - 29.07.2013 - 14:04
В краевой столице сегодня, 29 июля, поисковики обнаружили на строительной площадке останки еще 22 человек.

"Сегодня же найденные останки будут доставлены на Всесвятское кладбище, где они до захоронения будут храниться в помещении рядом с часовней, - рассказал "Живой Кубани" руководитель краснодарской краевой общественной организации "Щит и меч" Алексей Корецкий. - Всего на стройке, расположенной на пересечении улиц Красных Партизан и Котовского, были обнаружены останки 128 человек".

Корецкий отметил, что работы по поиску останков продолжаются, в скором времени поисковики приступят к раскопкам территории тротуара.

"Также на месте стройки мы обнаружили личные вещи погибших: ремни, пряжки, ложки, кружки, портупеи, пуговицы. Кроме этого, было извлечено много маленьких замков. Возможно, военные носили их на удачу, - добавил руководитель поисковой организации. - Сейчас мы приступаем к изучению архивов и установлении личности погибших".

Как писала "Живая Кубань", в Краснодаре во время строительных работ нашли человеческие останки, предположительно, времен Великой Отечественной войны.

Поисковики заявили, что найденное в Краснодаре захоронение является братской могилой репрессированных.
http://www.livekuban.ru/node/521929
Гость
69 - 30.07.2013 - 08:17
Цитата:
Сообщение от Не даю взяток Посмотреть сообщение
Кроме этого, было извлечено много маленьких замков.
Вообще-то это украинский обычай класть в могилу умершего замок. И причем тут расстрельная яма?

А между выясняются (сочиняются) все новые "подробности":

<http://www.ntv.ru/novosti/637001/>

Поисковики в Краснодаре обследуют котлован, вырытый строителями для нового здания. В земле обнаружена братская могила. Выяснилось, что останки принадлежат жертвам репрессий, которых расстреливали, начиная с 1917 года. Среди них белые офицеры, казаки, участники гражданской и Великой Отечественной войн.

30.07.2013, 07:15

В Краснодаре под одним из городских перекрестков обнаружили братские могилы. Наткнулись на них строители, которые рыли котлован. Сейчас землю руками перекапывают местные поисковики. Оказалось, что это место раньше было окраиной города, его выбрали в качестве расстрельного. Как выяснил корреспондент НТВ Сергей Пикулин, сразу после революции там убивали казаков и белых офицеров, в 30-е уничтожали жертв сталинских репрессий.

Фрагменты обуви, гильзы, личные вещи. На не большом пяточке земли, поисковики обнаружили сразу три братские могилы. Таких находок в Краснодаре еще не было. В захоронениях покоились казаки, репрессированные в 30-х годах, а также участники ВОВ.

Специалистам пришлось отложить лопаты и работать руками, в редких случаях ножом, чтобы ничего не повредить. Из земли достали останки 122 человек. Суля по данным архивов, в 30-е годы прошлого века эта часть города была окраиной, здесь располагались расстрельные ямы.

На Кубани были репрессированы сотни тысяч человек. На север эшелонами вывозились целые поселки. Так только в декабре 1932 за невыполнение плана сдачи продовольствия было полностью выселено на Урал все население станицы Полтавской, это более девяти тысяч человек. Десятки тысяч репрессированных были расстреляны.

Захоронение обнаружили совершенно случайно. Строители капали фундамент под гостиницу и наткнулись на кости. Вместе с останками поисковики нашли большое количество личных вещей, среди которых нательные кресты, золотые коронки и фрагменты дорогой посуды, на некоторых находках сохранились инициалы.

==============================================
В самом репортаже есть еще пассаж про то, что в этом месте нашлись еще и жертвы немецких оккупантов из соседнего госпиталя (которого на самом деле не было, а был аэродром). Вообще-то немцы проводили массовые расстрелы в противотанкововом рву районе нынешней улицы Солнечной.
Да и белых офицеров по данным М. Никишовой массово расстреливали на острове посреди Кубани, где ныне парк им. 30-летия Победы.
А "золотые коронки и фрагменты дорогой посуды" в расстрельной яме - это пять!
Гость
70 - 30.07.2013 - 12:50
Цитата:
Сообщение от ruslan 23 Посмотреть сообщение
Так только в декабре 1932 за невыполнение плана сдачи продовольствия было полностью выселено на Урал все население станицы Полтавской, это более девяти тысяч человек.
Более 20 тысяч человек. И такую же Уманскую.Там до того были украинские педтехникумы.
О сыроедении и вегетарианстве. Почитал всё наговоренное здесь и убедился, что ВОЗ права. Самое опасное, что все эти гастрономические экспериментаторы понуждают к этому членов своих семей, особенно опасно - детей.
О караимском кладбище. И.Г. Федоренко, долгое время бывший заведующим Всехсвятским кладбищем, рассказывал, что караимов хоронили на участке Всехсвятского на углу нынешней Аэродромной и Бабушкина(или Кр. Партизан - что ближе к Северной?), а где-то в нач. 1970-х его снесли и поставили ларь по приёму стеклотары.
Гость
71 - 30.07.2013 - 13:04
69-ruslan 23 > я тоже смотрела этот репортаж от пикулина. Нтв есть нтв))
Гость
72 - 30.07.2013 - 16:16
70-Закубанець > Незастроенный участок еврейского кладбища внимательный наблюдатель сможет найти за заправкой по Бабушкина...
Федоренко известный в исторических кругах неадекват (особенно к старости), как собственно и большинство мемориальцев, мир праху его...

69-ruslan 23 > Хочешь подержать в руках чужие коронки? Просто словам не веришь? Ты хоть раз видел массовые захоронения? Сколько типов их знаешь?
Расстрелы в районе ул.Солнечной гансы не проводили, а устраивали массовые захоронения. Извольте не подменять понятия и не вводить в заблуждение доверчивых читателей форума! И было это не во рву (которой был на 1 км. севернее), а в отдельных ямах между ЗИПом и РИПом, на 400 метров южнее, если помните такие...
Гость
73 - 30.07.2013 - 17:29
Караимское (Карамольское) кладбище в районе нынешнего перекрестка Бабушкина и Аэродромной нанесено на ВСЕХ планах города 1900-1920-х гг., подписано на дореволюционных планах Колонтаевского и подробной карте 1929 года. Так, что нехорошо батон крошить на умершего, он был добросовестным некрополистом.
Про ямы между ЗИПом и РИПом не помню, ибо не участвовал. Однако, с 1980-х годов неоднократно проходила информация о том, что в 1950-е гг. при строительстве компрессорного завода раскапывали массовые захоронения в бывшем рву, а позднее при строительстве "Каскада" тоже, не зря же там установили памятный знак жертвам оккупации. А это все-таки северней ул. Солнечной. Впрочем это не суть важно.
Что касается мест оккупационных расстрелов, то у меня есть живой свидетель, мальчишкой видевший немецкий расстрел предположительно евреев (в т.ч. женщин) далеко за ЗИПом. И не надо рассказывать про душегубки, это вообще мутная история. По свидетельству очевидцев в 1950-е гг. в историческом музее (ныне им. Фелицина) экскурсиям демонстрировали страшную машину, а затем этот вещдок злодеяний нацистов странным образом исчез из фондов музея (не осталось даже фотографии).
Коронки потрогать не хочу (они логичны на Еврейском кладбище), а вот 128 поднятых из этого котлована черепов хотелось бы увидеть (можно на фото), тогда соглашусь, что это все-таки расстрельная яма 1937 (и только 1937) года (она где-то рядом там все-таки имеется, и тому есть свидетельства).
P.S. Примерные границы забытых екатеринодарских кладбищ в этом районе (а есть еще и другие):
Еврейское: ул. Котовского - пр. Красных Партизан - ул. Севастопольская - ул. Бабушкина;
Магометанское + Восточное (буддистское?): ул. Котовского - ул. Бабушкина - ул. Севастопольская - ул. Рылеева;
Заразное: ул. Севастопольская - ул. Красных Партизан - пр. 1-й (или даже 2-й) Севастопольский - ул. Рылеева;
Караимское (севернее) + Братское (южнее): пр. 2-й Пластунский - ул. Красных Партизан - ул. Аэродромная - ул. Рылеева.
Гость
74 - 30.07.2013 - 17:36
Небольшое уточнение: по свидетельствам старожилов в районе Еврейского кладбища было не место расстрелов, а место захоронения расстрелянных в 1937-1938 гг. Грузовики с плохо прикрытыми трупами обгоняли машины с учениками аэроклуба на дороге к аэродрому (ныне это - ул. Бабушкина).
Гость
75 - 30.07.2013 - 17:47
Район ракетного училища тоже стоит на кладбище
http://maps.yandex.ru/?um=EqR-tXANx-...ILQhy5L3&l=map
в период застройки этого кубика (детский садик, корпуса училища, жилые дома) в середине 80-х начале 90-х вынимали много костей.
Гость
76 - 30.07.2013 - 19:44
А что за кладбище на Ставропольской в районе ВТБ? Примерно между трамвайным депо и Таманской.
Гость
77 - 31.07.2013 - 07:29
to 76: Дубинское. Только вот заметных еще четверть века назад дореволюционных могил там уже не найти.
Гость
79 - 31.07.2013 - 12:10
Цитата:
Сообщение от флекс Посмотреть сообщение
Таки непонятно где проблема отличить кладбище- территорию с определенным образом расположенными захоронениями от расстрельной ямы
Браза,суть темы не в нюансах топографии и урбанистики или особенностях использования фортификационных сооружений при устройстве братских могил;)
Гауляйтер всеми силами помогает московским хозяевам обрести легитимность.Ни на чем,кроме антикоммунизма,эта легитимность не держится.Посему задача у карманных поисковиков одна - искать и "находить" свидетельства большевистских зверств.Если свидетельств нет,или они не совсем большевистские - тема становится неинтересной и сливается.
Но на всякий случай каждый череп с дыркой объявляется аристократическим\казачьим\митрополичьим,его носитель - невинной жертвой,пуля - отравленной,а палач - жЫдом\литовцем\китайцем за 30 гульденов нанятым закулисой для отбрасывания России назад.Для чего - понятно)))
Теперь она,по замыслу кремлянских креативщиков,должна ужаснуться зверствам,очнуться от векового сна,встать с колен,вытереть лицо и организованно начать крушить мировую закулису.
К.уле непонятно-то?
Гость
80 - 31.07.2013 - 12:33
Цитата:
Сообщение от Шелесяка Посмотреть сообщение
Незастроенный участок еврейского кладбища внимательный наблюдатель сможет найти за заправкой по Бабушкина...
Я не о еврейском, а караимском кладбище говорил. Иван Григорович Федоренко был честным, доросовестным и вполне адекватным человеком, хорошим рассказчиком. И если когда-то и что-то типа могилы Гарибальди в лесополосе на границе Кущёвского и Ейского р-нов, ну, так наши историки и не такое рассказываи и рассказывают. Царство ему небесное!
Гость
81 - 31.07.2013 - 12:43
42-не ешь и не кури, когда пишешь:))


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены