Энергетика в реанимации

Гость

0 - 14.02.2018 - 20:23

Это писсец. Краевая больница с 14-30 сидит на дизелях. Отменены операции, лифты стоят, кормить больных нечем - пищеблок отключен.
Мчс направило дизель на 500 квт. Ещё будут завозить топливо для дизелей - когда включат неизвестно. Больные лежат в темноте, шум от дизелей охрененный.
Казалось бы причем здесь чюбайс и путен и сирия

Winny

201 - 17.02.2018 - 11:52

200-dark70 > кхм :) Я не слесарь (почти), я только ключи подаю старшОму - но вот кажется мне, что если в хрущёвке 100 квартир, и на каждую, как ты пишешь, выделено 5 квт, то на весь дом будет выделено не 500 (ну 5х100 - это же 500, да ?), а 100-150 кВт :) И сотня сплитов это выделение в хороший тёплый день сожрёт и скажет "а чо так мало-то, а ?" :)
Повторю, я не слесарь, могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что я прав :)
199-gordeu > ты спросил ? я ответил :)

Гость

202 - 17.02.2018 - 13:00

201-Winny >Нет, ты не прав.
В договоре указано 5 кВт, стоит вводной автомат который ограничивает потребляемую мощность.
Все.

Гость

203 - 17.02.2018 - 13:22

в договоре на энергоснабжение с абонентом на самом деле стоит 5 КВт - это ПРЕДЕЛЬНАЯ мощность, которую и ограничивает вводной автомат.
но помимо договора с абонентом есть договор технического присоединения с застройщиком, и там тоже прописана ПРЕДЕЛЬНАЯ мощность, которая идет по 380 В к данному адресу.
и в 99,999% случаев мощность на многоквартирный дом рассчитывается с применением кучи к-тов неравномерности, и на 100 квартир по 5 киловатт каждая вводной автомат на дом будет стоять не 500 КВт, а в лучшем случае 300 КВт, а чаще 150.
делите одно на другое и ждите срабатывания общедомового автомата.
тем более что от частых срабатываний тепловые расцепители начинают щелкать чуть раньше.
"будет-то он будет, да кто ж ему даст-то" (С)

Winny

204 - 17.02.2018 - 13:34

202-dark70 > я неправ ? да быть того не может :)
З.Ы, марконикс написал, почему я прав.

Гость

205 - 17.02.2018 - 13:36

203-markonx >Тут спор шел из-за вот этого

Цитата:

Сообщение от Снег

удивило страстное желание направить "надзорные" по ликвидации сплитсистем на хрущёвках, как не соответствующим установленной мощности для этого типа зданий.:) Буди, буди.:)

А я говорил и продолжаю утверждать, что хоть сотню сплитов на свою квартиру повешу и ни какие электросети мне это не запретят.

Гость

206 - 17.02.2018 - 13:37

Цитата:

Сообщение от Winny

З.Ы, марконикс написал, почему я прав.

Да нифига он не написал.

Гость

207 - 17.02.2018 - 13:38

Цитата:

Сообщение от Winny

я неправ ? да быть того не может :)

Спорим ?

Winny

208 - 17.02.2018 - 14:18

206-dark70 >

Цитата:

Сообщение от markonx

в 99,999% случаев мощность на многоквартирный дом рассчитывается с применением кучи к-тов неравномерности, и на 100 квартир по 5 киловатт каждая вводной автомат на дом будет стоять не 500 КВт, а в лучшем случае 300 КВт, а чаще 150.

Ты действуешь в логике налоговика - "вот при 13% НДФЛ мы собираем 100 рублей, а при 26% будем собирать 200". Хотя в лучшем случае соберут 100, а то и 50. Твои 5 кВт выделены в расчёте на то, что средняя потребляемая не превысит 2-3 кВт, при пиковой в 5-6. Точнее, потребление дома рассчитывается как часть от 5х100 (150 - 300 от марконикса) из моего гипотетического примера, но никогда не как вся возможная (500).
207-dark70 > нет, конечно. За меня выступят факты - ваш блэкаут, который тебе нечем будет крыть. Не могу отбирать деньги у малышей :)

Гость

209 - 17.02.2018 - 14:26

208-Winny >И что там по нашему спору ? Да нифига.

Цитата:

Сообщение от Снег

страстное желание направить "надзорные" по ликвидации сплитсистем на хрущёвках, как не соответствующим установленной мощности для этого типа зданий

Я утверждаю, что нифига не будет мне как потребителю потому как есть договор на 5 кВт, есть вводной автомат который не позволит мне превысить (длительно) эту мощность. И поэтому мне абсолютно пофигу, могу хоть 100 сплитов (это образно) навесить на квартиру и ничего мне электрики сделать не смогут по закону.
Ты утверждаешь, что Снег прав, а я не прав.
Докажи.
Где запрет ?

Гость

210 - 17.02.2018 - 14:29

Я счас в деревне, поэтому скан договора предъявить не могу где про 5 кВт указано.
А ты то где про запрет увидел ? Давай ссылку, будем смотреть.

Гость

211 - 17.02.2018 - 14:42

203-markonx > У тебя в квартире газовая плита? Электрические плиты потребляют существенно больше сплита. И сети квартир и домов без газа на это рассчитаны.

Или ты думаешь все квартиры включают разом одновременно 4 комфорки с духовкой, утюг, бойлер, чайник, пылесос, мясорубку и сплит?

Winny

212 - 17.02.2018 - 14:49

209-dark70 > если ты пробил установку через архитектуру - по идее, не будет ничего страшного. До тех пор, пока не выбьет автомат на доме и ты не посидишь немножко без света. Когда ты, потрясая договором, придёшь в НЭСК - тебе в ответ предъявят другие бумажки, насчёт 150кВт на весь ваш дом. Хотите больше ? не вопрос. Платите, если есть техвозможность (свободная мощность, или как это у энергетиков называется). Нету ? потому что сети не рассчитаны на 100 условных Плюшкиных со сплитами. На 100 без сплитов - да, на 100 со сплитами - нет.
Печально ? ещё как.
З.Ы, буду рад ошибиться. Знающие вопрос досконально, что скажете ?

Winny

213 - 17.02.2018 - 14:54

211-Напас Напасович > "хрущёвки" - это дома 60-х - 70-х. О каких чайниках/пылесосах идёт речь ? Советский чайник/кофеварка - это 800 Ватт. Буран - 600 Ватт (ЕМНИП). Телевизор - 330 Ватт (ламповый цветной), или 100-140 Ватт ч/б. Плита - да, но она не работает сутками, 2-3 часа вечерами и 4-5 в выходные. Свет ? 200-300 Ватт на квартиру, редко больше. ЕМНИП, мои за трёшку с плитой платили 3-4 рубля/месяц, это (по 2 копейки/киловатт) 150 - 200 кВт.
З.Ы, там алюмишка 2.5 квадрата, да ещё и обычно последовательный шлейф. И даже при замене проводки в квартире - силовой ввод в дом/подъезд будет тот же самый.

Гость

214 - 17.02.2018 - 15:04

Цитата:

Сообщение от Напас Напасович

Не верю! (с) Станиславский

- не подскажете, откуда и когда появилось выражение "через нашу проходную - пронесу и мать родную"? :)

Гость

215 - 17.02.2018 - 15:08

Цитата:

Сообщение от dark70

- попробуйте, уверен, у Вас все получится... :)
Только не забудьте потом тут поведать о своем успехе. :)

Гость

216 - 17.02.2018 - 15:12

Цитата:

Сообщение от dark70

Где запрет ?

- запрета нет, есть техническое ограничение на уровне автомата.
Повесить-то можете кучу сплитов, только какой в этом смысл, если работать они не смогут одновременно? :)

Winny

217 - 17.02.2018 - 16:01

Цитата:

Сообщение от Напас Напасович

Не верю! (с) Станиславский

О, кстати.
Так, например, через Свердловскую городскую лечебную комиссию, созданную для обслуживания номенклатурных работников, был организован регулярный перевод денег якобы на лекарства и лечение особо болезных товарищей. Год от года выплаты росли, в 1934 г. расходная часть Лечкома превысила доходную в 7 (!) раз. Как закрывался кассовый разрыв? Да очень просто. Деньги переводились со счетов крупных строек и промышленных предприятий, директора которых участвовали в их последующем «распиле». Помимо выплат со счетов Лечкома, Кабаков и его присные получали деньги из специального секретного фонда, которым распоряжался упоминавшийся председатель облисполкома Василий Головин. Разумеется, распоряжался не единолично, а по согласованию со старшим товарищем Иваном Дмитриевичем (кстати, за владение этой «кубышкой» осведомленные номенклатурные товарищи называли Головина за глаза «Кошельком»). Само собой, номенклатурные работники не отказывали себе в разного рода расходах, которые можно было списать на административно-организационные нужды обкома партии. По итогам 1935 г. перерасход по этой статье партийного бюджета составил 226 тысяч рублей. Поездки в Крым и на Кавказ смело «проводились» по бухгалтерским документам как командировки, бояться было нечего, ведь Иван Дмитриевич Кабаков своих не сдавал!
1934-й.

Winny

218 - 17.02.2018 - 16:03

Цитата:

Сообщение от nickd55

запрета нет, есть техническое ограничение на уровне автомата

Ну почему ? ведь 5 кВт-то мне должны дать ? ну и что из того, что на 100 человек дадено не 500, а 150 ? мне-то хватит :) ...
И ведь вроде человек сам имел отношение к электрохозяйству :)

Гость

219 - 17.02.2018 - 18:27

Цитата:

Сообщение от Winny

мне-то хватит :) ...

Зачем оно вам?))))

Гость

220 - 17.02.2018 - 18:32

Цитата:

Сообщение от nickd55

- запрета нет, есть техническое ограничение на уровне автомата

Вот !!! Я об этом уже несколько страниц твержу.

Цитата:

Сообщение от dark70

Я утверждаю, что нифига не будет мне как потребителю потому как есть договор на 5 кВт, есть вводной автомат который не позволит мне превысить (длительно) эту мощность

Гость

221 - 17.02.2018 - 18:34

218-Winny >Ты не юли.

Гость

222 - 17.02.2018 - 18:36

Цитата:

Сообщение от Winny

1934-й.

Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, — пьют и воруют.

Winny

223 - 17.02.2018 - 18:39

221-dark70 > ни разу. Вот когда ты определишься, что тебе важнее - твои законные 5 кВт, или гарантированное электроснабжение - вот тогда, м.б., чего и стронется с места. Выйди, таксказать, из двери в подъезд.

Winny

224 - 17.02.2018 - 18:40

222-Напас Напасович > это к вопросу "раньше коррупции почти не было".

Гость

225 - 17.02.2018 - 18:46

Цитата:

Сообщение от Winny

Вот когда ты определишься, что тебе важнее - твои законные 5 кВт, или гарантированное электроснабжение - вот тогда, м.б., чего и стронется с места.

согласно вашим рассуждениям в россии эти две вещи не совместимы))))при том что Россия по поставке энергоносителей всему миру занимает лидирующее место,))))

Гость

226 - 17.02.2018 - 18:47

Цитата:

Сообщение от Снег

Цитата:

Сообщение от Winny

я так понял Снега, что в хрущёвках сплиты запрещены

Цитата:

Сообщение от dark70

А пофигу :)) В договоре 5 квт, вводной автомат тоже не от фонаря, а по техусловиям. Ограничения мощности обеспечиваются вводным автоматом так что никаких нарушений (по электрике) нет у жильцов хрущевок.

Все.
ЗЫ.Надо было сразу понять, что ты своей неправоты не признаешь.

Гость

227 - 17.02.2018 - 21:28

Цитата:

Сообщение от Winny

222-Напас Напасович > это к вопросу "раньше коррупции почти не было".

- а также к вопросу "вот придет Навальный..." :))

Гость

228 - 17.02.2018 - 21:40

Цитата:

Сообщение от nickd55

а также к вопросу "вот придет Навальный..." :))

ну что вы так из крайности в крайность)))

Гость

229 - 17.02.2018 - 21:40

227-nickd55 > ИМХО, Сталин нужен. И расстрел вернуть.
Но тут не про политику.

Гость

230 - 17.02.2018 - 23:24

Придётся жить без электричества это факт. Сейчас в продаже бензогенераторы для установки на балконе. Советую купить.

Winny

231 - 18.02.2018 - 04:27

226-dark70 > можешь засчитать мне техническое поражение :)
А потом ответить на вопрос - так почему же нельзя обеспечить всем жильцам хрущёвки одномоментно 5 кВт ? или можно ?

Winny

232 - 18.02.2018 - 04:28

229-Напас Напасович > в 34-м Сталин был. Расстрелы тоже были - не так разнузданно, как в 37-м, но были. И ?

Гость

233 - 18.02.2018 - 09:12

Цитата:

Сообщение от Winny

226-dark70 > можешь засчитать мне техническое поражение :) А потом ответить на вопрос - так почему же нельзя обеспечить всем жильцам хрущёвки одномоментно 5 кВт ? или можно ?

Технически это возможно ,но оно вам надо))))вам же главное освоить а не создать)))

Winny

234 - 18.02.2018 - 10:05

Цитата:

Сообщение от gordeu

Технически это возможно

При выделенной на дом в размере 30-50% от суммы номинала всех квартир ? мдя ... Всё интереснее и интереснее :)

Гость

235 - 18.02.2018 - 10:52

Цитата:

Сообщение от Winny

почему же нельзя обеспечить всем жильцам хрущёвки одномоментно 5 кВт ? или можно ?

Нельзя.
Формулы и коэффициенты такие заложены при расчете. Для современных домов тоже.

Winny

236 - 18.02.2018 - 11:08

235-dark70 > ну наконец-то. И тут мы плавно переходим к.
Сплиты - это постоянная долговременная нагрузка, нет ? При проектировании хрущёвок на эту - долговременную, подчёркиваю - нагрузку рассчитывали сети, нет ? И что будет с этими сетями (и с потребителями) при подходе "у меня 5 кВт ? вынь и положь, а не то ..." ?

Гость

237 - 18.02.2018 - 18:21

Цитата:

Сообщение от Winny

При выделенной на дом в размере 30-50% от суммы номинала всех квартир ? мдя ... Всё интереснее и интереснее :)

Вам путриотом не понять))))вы только брать привыкли))))

Электромонтаж

238 - 18.02.2018 - 19:07

Цитата:

Сообщение от Winny

Сплиты - это постоянная долговременная нагрузка, нет ?

Представьте себе - нет.

Winny

239 - 19.02.2018 - 01:54

238-Электромонтаж > пуркуа ?
237-gordeu > займи денег ? отдам когда-нибудь. Ты же не путриот, ты привык отдавать ? бгггг !

Электромонтаж

240 - 19.02.2018 - 07:38

239-Winny >потому что они не нагружают сеть постоянно. Режим работы компрессора обычного сплита - вкл-выкл; инверторный сплит почти постоянно работает на сниженных оборотах, лишь изредка выходя на полную мощность. Вполне очевидно, что кратковременные периоды работы сплитов на максимальной мощности практически не могут совпасть во всех квартирах сразу. И даже в половине, вероятнее всего, не совпадут никогда.

С учетом того, что бытовые сплиты, используемые в хрущевках, в подавляющем большинстве имеют максимальную потребляемую мощность до 1 кВт (чаще всего в районе 0,7-0,8) - они весьма незначительно нагружают сеть даже при одновременной работе во многих квартирах дома.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.