+732.[url]http://bs-life.ru/rabota/pensiya/pensiya-v-mire2012.html[/url]

но вот тут Ура прав : соляра при нём только дорожает.
При Путине, не при Ура.

Уважаемые свидетели Владимира Путина, я хочу выразить вам своё сочувствие, видя вашу резкость, иногда являющуюся банальным хамством.
Понятно, что вам надо сохранить лицо - это уже не 2002-й и не 2005 год. Сейчас, спустя 13 лет после начала "триумфального" правления В.Путина, уже самый распоследний и не интересующийся никакой оппозицией и политикой человек видит, куда завели Россию, куда привёл её некогда МНОГООБЕЩАЮЩИЙ политик Путин...

К сожалению, тема приблизилась к 20 странице, но не исследован вопрос успешности реформ, не исследованы все обещания Путина прошлых лет.

Печально, что многие из вас, свидетели Путина, о части существенных фактов умалчивают, часть фактов скрывают или не признают. Но торопиться нам некуда. Всему своё время.

735-Россия будет свободной [НеЮрий]> вам же привели данные на ваш слёзный вопрос относительно прожит. минимума и мин. пенсии ?
А именно - в 1999м мин. пенсия была в 6 раз ниже прожит. минимума для пенсионеров, сейчас - примерно на уровне прожит. минимума.
Идём дальше ?
З.Ы, бросайте вы это дело, на циферки нарываться. Биты будете, как и смартасс.
Лучше вам катать вату о невыполненных обещаниях, это лучше получается - там не проверить ничем, цифр нету.

734-Winny > Гы...опять прокопьевский форумный стахановец хапанул лишку плана али грибов путина...
Причем еще еше и из скрипт-норы вылез...

кстати, винни, чирикая все время проповышение цен на соляру, ты не думал, что сам-же великую победу пу насчет экспорта зерна, ты у вофки сам-же и отбираешь?

736-Winny > Да как-бы винни и друзья не жонглировали циферками а в итоге все одно - даже в сраной Латвии пенсия почти в два раза выше....

736-Winny >
1.
Вы вчера в 18:06 сами публично на форуме признались, что вы не Ира, а Оля. Поэтому разрешите, в целях улучшения качества общения, когда, перебарывая себя буду обращаться к вам, отныне буду вас называть "не Ирой". Заранее благодарю, Олечка.

2.
Я не помню, чтобы я испрашивал про размер минимальной пенсии. Если спрашивал - укажите где и когда.
Прекрасно помню, что спрашивал свидетелей Путина на этой теме трижды о величине средней пенсии и величине среднего пенсионного прожиточного минимума.

В виду того, что свидетели Путина обнаруживают стойкую неспособность к публикации некоторых фактов, на сайте Росстата (gks.ru) я нашёл, что в 1 квартале 2000 года величина средней пенсии была равна 823 рублям, а величина пенсионного прожиточного минимума 850 рублям.
В 1 квартале 2011 года, соответственно - 8000 и 5100 рублям.

Зная мнение специалистов о целенаправленном занижении величины прожиточного минимума для пенсионеров и работающего населения не менее, чем в 2 раза, я не понимаю, откуда у вас в постах некие победоносные нотки проистекают?

740-Россия будет свободной [НеЮрий]>
1. мало ли кому я признавался и в чём :) Это ж не под протокол.
Хорошо, можете.
2. пусть так. В итоге - в 1 кв. 2000-го средняя пенсия была сравнима с прожит. мин., в 2011-м - средняя пенсия превышала этот мин. в 1.6 примерно раз. Рост ?

[quote=Winny;28886896]Рост ?[/quote]
Будьте любезны, поясните мне - какое количество раз надо сослаться на мнение специалистов, которые считают, что имеет место целенаправленное занижение уровня прожиточного минимума (соотв. и пенсионного прожиточного минимума).

Также прошу вас пояснить - 2000 год, это год ДО проведения [b]монетизации льгот[/b] или после?

Благодарю вас.

742-Россия будет свободной [НеЮрий]>
поясняю. Либо мы пользуемся статистикой, либо говорить просто не о чем.
также желательно привести сумму монетизируемых льгот по состоянию на 99-й и 2011-й.

[quote=Winny;28887328]Либо мы пользуемся статистикой, либо говорить просто не о чем.[/quote]
Нет, давайте уж выражайтесь точнее: [em]"Либо мы пользуемся исключительно официальной статистикой, либо не приводим никаких мнений и сведений, [b]данные официальной статистики несколько разоблачающх[/b]".[/em]
Поправьте меня, пожалуйста, если я переиначил суть ваших, Олечка, слов.

[url=http://www.vedomosti.ru/politics/news/7786861/eksperty]Газета "Ведомости"[/url] (2 января 2013): [b]"Эксперты: занижая прожиточный минимум, государство пытается сократить социальную нагрузку на бюджет"[/b]

[em]"Реальный прожиточный минимум в России в 2-2,5 раза выше официального, считает старший аналитик инвестиционной компании «Риком-Траст» Владислав Жуковский."

"Директор Всероссийского центра уровня жизни Вячеслав Бобков заявил, что занижение МРОТ в России — это сознательная политика, связанная с затормаживанием роста заработной платы."[/em]

744-Россия будет свободной [НеЮрий]> чтобы сравнивать сравниваемое, нужно держаться неких реперных точек. Для этого, кроме госстатистики, пока что ничего лучше не придумано. Не, если вы докажете, что в 99-м году госстатистика считала верно, а в 2011-м вдруг стала занижать вдвое -втрое показатели прожиточного минимума ... У вас есть такие данные ? Или всё же будем считать, что и в 99-м, и в 2011-м статистика пользовалась одинаковым подходом ?
(делает книксен) Спасибо за ответ, неЮрочка. Или всё ж Юрочка ?

746-Winny >Вранье, мадам, такая штука - чрезвычайно неустойчивая. Оно может или сходить на нет или разрастаться. Статистика как метод вранья не исключение. Как вы думаете, в какую сторону развивается российская статистика - в ту же, куда вся Россия или в сторону необычайных высот?

Ну мы же все, (по крайней мере, противники той модели государства, которую строит В.Путин), говорим объективно. Объективно гвооря, я не помню, чтобы претензии к госстатистике в занижении величины прожиточного минимума экспертами публиковались. И, объективно, - сейчас такие данные есть. И что? По причине отсутствия таких данных мы не будем учитывать мнение специалистов? Ну, это непоследовательно и необъективно.

Двумя или тремя днями ранее я сказал, что факт не отрицаю наличия такого размера, но я за то, чтобы разговор происходил в режиме объективного рассмотрения и сопоставления. Вы в этом объективном рассмотрении отказываете стороне НЕсвидетелей В.Путина.

Давайте тогда определимся - мы здесь для того лишь, чтобы выслушать отчёт представителя В.Путина и Росстата? Тогда это другое дело.

Вы ратуете за однозначное доверие официальным данным. Посмотрим на высказывание госпожи Голиковой о данных, которые легли (не могли не лечь) в создание общей официальной картины:

"Министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова выразила сожаление, что некоторые регионы до сих пор не установили свой прожиточный минимум пенсионера, не определили денежный эквивалент социальным льготам по ЖКХ, транспорту и связи. Кроме того, [b]некоторые регионы России намеренно занизили уровень прожиточного минимума пенсионера[/b], чтобы не платить из своего бюджета региональные доплаты пенсионерам в 2010 году." - [url]http://www.pfrf.ru/ot_chel/pr_releases/10332.html[/url] [em](Офиц. сайт ПФ РФ)[/em]

Вы, Оля, [b]будете отрицать, что помимо манипуляций в центре, также и регионы предоставляли неверную статистику?[/b]

+++++++++++++++++++++++++++++++++++=

[em]"[b]В прежней корзине были представлены все три части расходов[/b]: продовольственный набор, непродовольственные товары и услуги.[b] В нынешней осталось только продовольствие.[/b]"[/em]

[url]http://www.dw.de/эксперты-прожиточный-минимум-в-россии-искусственно-занижен/a-16491437[/url]

[quote=Winny;28890214](делает книксен)[/quote]
Теперь это так называется? Делаете книксен за еду?

Я немножко занят. Вероятно завтра появлюсь на теме.

748 - объективно очень тупой пост, поскольку Вы вообще не знаете разницы между "объективно" и "субъективно". :)

[quote=Россия будет свободной;28890975] Я немножко занят. Вероятно завтра появлюсь на теме. [/quote] - а это объективно? :)

659-Winny >
[quote=Winny;28858946]я, в отличие от Юрия, на целую Россию не замахиваюсь :) И не кажется ли вам, что если в каком-то регионе стали брать меньше, а в каком-то больше или столько же - ваша Кубань на 3-м месте - то это какбэ камешек в ваш огород, не в Путина ?[/quote]
Тогда предлагаю вам проявить последовательность и не замахиваться на целые регионы. Например, если в налоговой №4 г. Мухосранска все хорошо (и какой-то чел об этом написал на форуме), это же не означает, что во всех остальных налоговых этого города и региона все ништяк, правда? У вас же работает логика? Или иногда женская ипостась (как тут говорят про вас на форуме) берет верх? ;))

Если уж говорить о рейтингах коррупции, то я не знаю, откуда вы взяли третье место. Предположим, что это действительно так, и наш регион на третьем месте. Как вы думаете, почему так может быть? Я бы предположил, что этот показатель коррелирует с возможностями. Воруют там, где можно. И получается, что наш край после Москвы и Питера в лидерах по возможностям. И надо отдать должное путинской банде - они эти возможности неплохо повысили с помощью олимпиады ;))

Давайте что-нибудь посерьезнее. И почитайте литературу.


661-Бывший ГДРовец >
Получил. Спасибо. Забаненному ответить не получается ;)
Для меня та информация ничего не изменит. Буду продолжать в меру своих скромных способностей жечь глаголом кое-каких дешевеньких врунишек.

да чего там пузыри пускать и так все понятно россия беднейшая страна мира по уровню жизни населения, взять даже самые не богатые государства Европы к примеру Португалию в которой ничего нет кроме пробкового дерева и сельхоз производства для внутреннего рынка, в этой стране народ не бедствует пенсии от 800евро и пособия по безработице такие же, при ценах на продовольствие гораздо ниже чем в россии и недвижимость так же в полтора раза меньше по цене, правители этой страны как то умудряются находят средства, а россия сидит на природных богатствах и держит свой народ в полуголодном существовании

тему можно заканчивать, оценка неуд всем тем кто правит этой страной!

[quote=kronos1;28898385]да чего там пузыри пускать и так все понятно россия беднейшая страна мира по уровню жизни населения[/quote] - шо, таки живем поголовно на 1 доллар в сутки? :)

И то в долг.

не знаю по теме ли,но статья Екатерины Гордеевой(телеведущей) очень точно описывает происходящее - [url]http://www.colta.ru/docs/10729[/url]

Во чо "кровавая гэбня" придумала:

В.Путин: Жители Крымска сохранят полученную завышенную компенсацию за ремонт.
[url]http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130205170449.shtml[/url]

""Я с министром финансов разговаривал. Решение такое - оставить людей в покое и все эти средства оставить, а тем, кто уже выплатил, им надо вернуть, чтобы они не оказались в худшем положении. Может быть, с премией небольшой за честность", - заявил В.Путин."

758-замечательно,сначала забрать,типа местные начальники виноваты,но тут вмешался наш ВСЁ,и вопрос решил положительно,какой отличный ход,как все прекрасно.На ровном месте создать проблему,для эпохального её решения Путиным,какой цинизм,браво,дебилы первого и последующих ,,аналов" оценили ...

759-saimons >Тут ты прав на 100500...! !!

[quote=nickd55;28912766]Во чо[/quote]
На мой взгляд, демонстрируя в качестве доблести испачканные штаны власти, скажем, севшей в лужу и уже не справляющейся с управлением страной даже в ручном режиме, не самый эффективный способ зарабатывания очков.

Вероятно, надо было в очередной раз довести несчастных жителей Крымска до полуобморочного состояния. чтобы потом явившийся спасительный гигаполитик "разрулил" ситуацию своей волею?

++++++++++++++++++

[url]http://www.youtube.com/watch?v=gIm1zP-TFHE[/url]

Фрагмент прямого эфира радио "Электрон FM -Крымск" от 28 января 2013 г. [url]www.electron-fm.com[/url]
Жительница Крымска Елена Уварова рассказывает о том, как "приходили письма от властей с требованием осваивать деньги и делать ремонт зимой в мокрых домах, а потом стали приходить письма с предложением вернуть часть выплаченной компенсации".

В итоге должен быть "нюрнбергский" трибунал...

759-saimons >мало того что пиар-ход, так еще такой малограмотный) эт как - сперва(по закону)какбэ деньги попросили изъять, а потом(вне закона) - долг простили? ну и кто там у него советники? совсем упоротые?))

763) Уже сажают, но
[url]http://www.ng.ru/economics/2013-02-06/1_krymsk.html[/url]

здесь многие "умные" доморощенные экономисты пытаются доказать что состояние экономики россии на прямую зависит от уровня инфляции, тоже самое им вдалбливают и те кто руководят страной тол уровень инфляции в стране низкий а значит и страна на подъеме, правительство россии сдерживает инфляцию очень просто зажимает наличку в стране и не дает ей оборота, из за этого товарно денежные отношения в стране практически заморожены нет денег нет оборота все просто, нет денег нельзя развивать что либо или производство или мелкий бизнес да что угодно, зарплаты в целом по стране мизерные и народ не может себе позволить покупать товар а следовательно раз так значит и производить и продавать этот товар не выгодно, все что делает наше правительство в корне ошибочно они пытаются регулировать рынок командно административными методами, естественно не о каких инвестициях в страну не может быть и речи, развития собственного производства в стране практически на нуле, следовательно стране остается один путь жить за счет продажи нефти и газа и быть полностью зависимой от цены на энергоносители а это тупиковый путь!

765 - ну и каша у Вас в голове... типа экономическая... :)

[quote=kronos1;28918415]...из за этого товарно денежные отношения в стране практически заморожены нет денег нет оборота все просто.... и народ не может себе позволить покупать товар[/quote] - а кто тут совсем недавно утверждал, что все авто народом покупаются в кредит? :))

каша у тебя в голове почитай все что пишешь, хотя сам себя не поймешь и не понимаешь что пытаешься тут доказать,и если для тебя продажа авто и есть основной показатель экономики россии то все с тобой понятно

разумных доказательств того что россия на подъеме тут еще никто не привел одни только лозунги, а вот тех кто доказывает что все очень плохо, таких становится все больше и больше

Абсолютно верно. У меня жена повелась на моду покупки машин - как же все подруги купили машины. Взяла машину в кредит, наигралась, кредит не платит, машину продать не может. Удивляюсь банку - машину не забирает.

769 сейчас многие кто взял авто в кредит в 2007-2008 годах и позже уже накатили на своих авто приличные пробеги авто начинают сыпаться ремонт по гарантии кончается, а зарплаты 15-25тыс не позволяют купить в кредит новое авто, многие вынуждены продавать свои подержанные ино так как уже не тянут их содержание,и начинают пересаживаться на вазики которые они всегда называли тазиками

ВВП научит их жить по средствам!

ВВП сам живет не по средствам.