208-tih_online > тем более. Если всё так - зачем обращаешься ко мне ? иди мимо.

208. Запор мысли, понос слов. Это про вас к сожалению. Извините что прямо. Спор ради спора меня не привлекает. спорьте на здоровье!

207-Ибрагим Мутин >начнемс с того, что такое инфляция и насколько она растет в год. вот аиф привела инфляцию. считали на протяжении года по всем регионам. просто брали тупо минимальный набор продуктов и искали минимальные цены на них. рост корзины в 31% за год. хотя винни и иже с ними продукты вестимо вообще не покупают)) только булка хлеба у нас за год выросла с 16 руб до 20 руб, при этом снизился вес на 100 гр. вся коммуналка выросла на мимнимум 13-15% при официальной инфляции в 6%. а ну-ка,господа, прикиньтке-ка - в минус идем или в плюс?))

Путин не правит страной. Он марионетка, игрушечный лидер. глупо на нем отыгрываться.
вы ведь сами не против, чтобы не русские за достойную зарплату работали на черном, тяжелом и не благодарном фланге нашей жизни. Вас ведь устраивает, что есть люди, которых можно унизить и низкой зарплатой и тем, что они не такие умные и красивые как ВЫ

Хотелось бы спросить популязаторов Путина: выгодно ли популязать Путина.

212-Чужая555 >Вы к кому, собственно, обращаетесь?

211-tih_online > ну а путин говорит обычно об общей инфляции (где-то жемчуг подешевел, а где-то хлеб подорожал).

Хороший пример того, как чувствуют себя в России реальные (не кипрские или люксембургские инвестиции в сегодняшней России):

"Tele2 начала рассматривать возможность продажи российской компании год назад, поняв, что шансы на получение в России лицензий, необходимых для развития услуг передачи данных, невелики. ... российский бизнес формирует около трети выручки Tele2" - [url]http://www.forbes.ru/news/232149-garsdale-usmanova-planiruet-sovmestnuyu-s-mts-i-vympelkomom-pokupku-tele2[/url]

Ну, а близкий к Кремлю олигарх с удовольствием прикупит бизнес. Ну а шо делать, если некие неизвестные преграды возникли на пути Теле2?
"И кто же это сдеелааал?" (с)

путин-шмутин-брежнеф-еляцин..какая разница..в этой стране рабочий человек всегда был счастливее богатого*хотябы в семье*-менежер с колхозу всявший ипотеку-наврядли отличаеться от того кому Петр бороды рубил.Дело не в Пу-дело в этой стране которую делаем мы сами*это наша родина сынок*((((

216-внук Джагера и Крупской >Ваша позиция - капитулянтская и пораженческая. Выходите в отставку.

"[em]В глазах возглавляемого США западного лагеря, Путин практически единолично вытянул Россию из анархии, в которой пребывала страна до того, как он стал президентом. Однако США как раз хотят видеть беспорядок в бывшем СССР, ведь согласно взглядам американского стратега Бжезинского, необходимо «разделять и властвовать». Однако из-за Путина этот план Запада провалился. Западу еще труднее принять тот факт, что Путин продолжает защищать и оберегать интересы страны и российского народа, для Запада это совсем плохо. Неудивительно, что западные страны во главе с США стремятся всячески оказывать давление на Россию. " [/em]
Читать далее: [url]http://www.inosmi.ru/world/20130117/204745108.html#ixzz2IWqR0nYS-[/url]
ППЦ уже гонконгские газеты крававайгыбнёй скуплены на корню. Всё пропало, шеф!
-

218-ingvor > у них длинные руки. А статья - заказуха, к бабке не ходи.

[quote=Ура;28645970]Кстати, вот вы строитель этого самого жилья, скажите - готовы ли вы все свои успехи на сем поприще с радостью на 146% отдать лично Путину? [/quote] - пояняю на пальцах:
- только идиот "вешает всех собак" (и пролеты, и успехи) на высшее руководство страны (кто бы там ни был во главе). :)
А некоторые сознательно выпячивают одно и умалчивают о другом. :)
Так понятно?
[quote=мазай;28646153]Просто без него(Путина)ни один мало-мальский вопрос решить не могут.[/quote] - даже свою ж... от стула оторвать и пойти поработать не могут. :)
[quote=KVD;28646711]Приведите,пожалуйста пример когда закон защищает права детей. [/quote] - когда пытаются продать квартиру с прописанным там ребенком и это жилье является в семье единственным.

[quote=KVD;28646711]Магазин стоит под арестом ни кому ни какой пользы не приносит. Чиновников,которые должны урегулировать этот вопрос полно, а действий с их стороны - ноль. [/quote] - вообще-то булками должна шевелить именно мама (в интересах не только своих, но и ребенка).

[quote=KVD;28646863]Совет заключать договор по закону я игнорирую по причине абстрактности свистословия. [/quote] - даю совет - организовать СВОЙ бизнес и платить белую зарплату своим работникам в размере 200% от среднерыночной. :)
Пусть конкуренты издохнут от зависти.

[quote=Ибрагим Мутин;28647105]Читайте внимательно цитату - путин и говорил. Он это осознаёт, он публично это провозгласил.[/quote] - ага, а Вы это выставили, как данность, следовательно, будьте уж хотя бы последовательны - не только просчеты, но и достижения приписывайте Путину (или кому еще). :)
[quote=Ибрагим Мутин;28647105]Вы с ним согласны? Или не согласны вы с путиным?[/quote] - а почему это я должен быть согласен или не согласен? Высший руководитель любой страны АПРИОРИ отвечает за ВСЕ в государстве, я лишь призываю к последовательности с Вашей стороны в оценке деятельности Вашего любимого персонажа (равно, как и любого иного). :)

[quote=Ибрагим Мутин;28647105]Сообщите свой e-mail[/quote] - вообще-то, мой ящик - под ником. :)

[quote=Ибрагим Мутин;28647105]На этом замечательном форуме (повторюсь, если не говорил об этом раньше) опубликую их буквально сразу после того, как достоверные сведения о себе (реальные имена и страницы в соцсетях) раскроют видные адепты запутинства: некто Один дэш ангостуры и некая Winni. [/quote] - а ЗАЧЕМ? :)
Мне кажется, что представляться принято в том обществе, где ВСЕ готовы представиться и тебе тоже. :)
Создавайте "кружок борьбы с анонимами" и наслаждайтесь автобиографиями друг друга там, в рамках этого кружка. :)

160 - Ибрагим, две статьи из четырех вообще потеряли всякую актуальность. :) Тщательней надо подбирать материал, не спешите так.

Определение стагнации:
1. От Вики:
"Стагнация (лат. stagnatio — неподвижность, от stagnum — стоячая вода) — состояние экономики, характеризующееся застоем производства и торговли на протяжении длительного периода. Стагнация сопровождается увеличением численности безработных, снижением заработной платы и уровня жизни населения[1].

Выражается в нулевых или незначительных темпах роста, неизменной структуре экономики, её невосприимчивости к нововведениям, научно-техническому прогрессу[2]. Состояние стагнации было характерно для экономики США в 1930-х гг., для советской экономики в конце 80-х гг[3]."
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29[/url]

2. Финансово-кредитный энциклопедический словарь. Колл. авторов под общ. ред. А.Г. Грязновой, 2004 г.:
"СТАГНАЦИЯ (англ. stagnation, от лат. stagnum – стоячая вода) – стадия прекращения экономического роста, застой в экономике, производстве, торговле и т.д. Часто используется как синоним понятия кризис. Термин С. может употребляться применительно либо к определ. фактору спроса (капиталовложения, экспорт, потребление), либо к экономич. активности в целом, а следовательно, и к произ-ву. Во втором случае С. может представлять собой, в частн., стадию намеренного регулирования, напр., сознательно проводимой стабилизации экономики после периода ее «перегрева» и порождаемых этим инфляционных проблем. Одна из важнейших задач политики регулирования экономич. конъюнктуры как раз и состоит в том, чтобы при выравнивании спроса и предложения не допустить перерастания намеренно вызванной или спонтанной С. в спад. Для зап. экономики совр. типа характерна ситуация, когда С. не сопровождается ликвидацией кризисных явлений в сфере распределения доходов, особенно в области цен и заработной платы. Но С., снижая темпы производительности труда, способствует росту удельных издержек. Данный процесс может протекать в течение нек-рого времени, при этом запасы и капиталовложения выступают в качестве переменной, в конечном счете обеспечивающей достижение равновесия. Однако при снижении уровня потребления, вызываемого сокращением общего объема заработной платы и изменением поведения домашних хозяйств в связи с нарастанием всеобщей неопределенности и беспокойства (ожиданий), С. может перейти в спад. Опасаясь подобного развития событий, пр-ва стараются не допускать длительной С. и не дожидаются проявлений гипотетического стабилизационного эффекта; они принимают меры по выходу из кризиса, так чтобы не расплачиваться за стабилизацию резко выраженным экономич. спадом. С. является составляющей стагфляции."
[url]http://vocable.ru/dictionary/1049/word/stagnacija[/url]

Почитайте внимательно.

[quote=Ибрагим Мутин;28647199]И что в остатке мы имеем?[/quote] - а в остатке пока лишь то, что Вы даже не знаете даже сути слова "обещание". :)
[quote=Suvorov;28647548]Тема (Автор, ничего личного) ни о чем, пустая полемика-демагогия. [/quote] - об чем и речь. :)
[quote=Чужая555;28648962] любое у власти стоящее сообщество будет долбить людей и утверждать, что именно оно самое правильное [/quote] - О! Блеснула мысль! Между прочим, совершенно согласен, только добавлю - а любой бездельник всегда будет считать виноватым в своем горе кого угодно, только не себя самого. :)

[quote=akurys;28647952]Ну за время его правления были убиты..Рохлин, Лебедев, Буданов... [/quote] - не подскажете, а кто убил сына Ивана Грозного?[quote=akurys;28647952]Страна превратилась в энерго придаток западного мира[/quote]- ага, до 2000-го года весь мир был придатком у России, а потом вдруг - БАЦ! И мы сами стали придатком. :)
[quote=akurys;28647952]по уравню развития отстает уже даже от Индии[/quote] - шо, у нас сто мильенов народу живут на 1 доллар в день? Кошмар, я что-то пропустил? :)
[quote=akurys;28647952]Лишилась армии и флота[/quote] - дык, это... а почему ниХто до сих пор не подобрал то, что под ногами валяется и ваще без охраны? :)
[quote=akurys;28647952]Отдает участок за участком своей территории как на западе так и на востоке....[/quote] - о, я снова что-то пропустил? На Курилах уже япона-мама? :)

[quote=akurys;28647952]Развалено производство[/quote] - ну, прямо напрочь? :) а что там выросло до уровня производства СССР? ВрутЬ, поди, супостаты? :)
[quote=akurys;28647952]Полностью игнорируется конституция.[/quote] - ага, за Вами уже выехали... :)

[quote=KVD;28648076]Иоанн, Людовик никому ничего путного делать не обещали.[/quote] - как сейчас помните? :)[quote=akurys;28648371]Таких "Илюхины" сотни...Если не тысячи...[/quote] - я точно слышал - мильены.. :)

[quote=tih_online;28648520]1-ое: в 90-ые никто не голодал[/quote] - ну да, только до получки многие дотягивали на одних макаронах, а так - все пучком было... :)
[quote=ser77;28649250]Цифры говорят сами за себя, стало жить лучше[/quote] - тсс, это секретная информация... щаз заклюютЬ... :)

220-nickd55 > пояняю на пальцах:
- только идиот "вешает всех собак" (и пролеты, и успехи) на высшее руководство страны (кто бы там ни был во главе). :)
А некоторые сознательно выпячивают одно и умалчивают о другом. :)
Так понятно?
-----------
Неа - не понятно, я вам прямой вопрос задал, вам лично великий Пу как, чем,когда помог, что тепреь от Винни накаждом углу трубит, что строительство жилья в России это прямая заслуга Путина...

[quote=tih_online;28649427]ага, а насколько сам бакс при этом упал в цене/обесценился? [/quote] - а причем тут вообще бакс? :) Кстати, макроэкономические цифры обычно сравнивают по паритету покупательной способности или в привязке к текущим курсам, то есть, всякую хрень с курсами - вычищают.

[quote=tih_online;28649501]Наверное только идиот не видит того,во скоколько раз увеличилось это самое отопление за 12 лет и во сколко вырос минимальная оплата труда. [/quote] - наверное, только идиот не видит роста уровня жизни вне зависимости от роста цен. :)
По мне так инфляция вообще не столь важна, как рост уровня жизни.

+228. Вот мне например было очень приятно платить почти два ляма дорогой таможни за аппарат который стоил 7...Считаю и поддерживаю Винни, что это прямая заслуга Пу, в поддержки бизнеса в том числе и строительного...

[quote=Ибрагим Мутин;28649725]Во сколько раз за период увеличения пенсии аж в три раза увеличился размер выплат за услуги ЖКХ?[/quote] - для особо одаренных выше написано - С УЧЕТОМ ИНФЛЯЦИИ. :)

[quote=Ибрагим Мутин;28649725]Сколько стоил килограмм картофеля, буханка хлеба, литр молока, проезд в транспорте, когда пенсия в реальном исчислении была ещё в целых три раза меньше?[/quote] - какая разница, если покупать стало возможно БОЛЬШЕ? :))
Вы на кого вообще рассчитываете с такими дешевыми приемчиками? На самых тупых? :)
[quote=Ибрагим Мутин;28649725]Не могли бы Вы привести данные о реальном отношении средней пенсии к величине среднего прожиточного минимума тогда и сейчас? [/quote] - шепну по-секрету - со времен развала Союза (в том числе, и в 2000-м году) средняя пенсия серьезно не дотягивала до прожиточного минимума, а сейчас - выше. :)
Попробуйте меня убедить в обратном (со ссылкой на источники). :)

232-nickd55 >а вам наверняка известно слово фундамент...Так вот можно услышать от вас про нынешний фундамент этого благополучия, о котором вы написали выше?

[quote=Ибрагим Мутин;28650348]ну а путин говорит обычно об общей инфляции[/quote] - исключительно Путин? :)
А ничего так, что есть общепринятые методы расчета этой самой инфляции? :)

Ого,новый Соляра в виде 55-того,еще не много,и знакомые Госдеповские мотивы за звучат...

Вообщем, количество тупизны на Форуме не сократилось, те же самые персонажи тянут одну и ту же канитель, сознательно или по глупости путаясь в аргументах и демонстрируя местами просто конкретную безграмотность. :)

За сим - отчаливаю. :)

236-nickd55 >Какой грамотный и ловкий прыжок в кусты с криком сам дурак..

[quote=nickd55;28652307]средняя пенсия серьезно не дотягивала до прожиточного минимума[/quote]
факты. я прошу лишь привести факты. у вас и ко. с этим пшик пока. Чего-то вы боитесь.

[quote=nickd55;28652307]- для особо одаренных выше написано - С УЧЕТОМ ИНФЛЯЦИИ. :)[/quote]
Пусть даже товарищ учёл эту инфляцию по-своему, по-запутински, игнорируя реалии. Я лишь прошу указать соотношение выплат за гениальный путинский ЖКХ к величине чудеснейших пенсий.

[quote=nickd55;28652307]если покупать стало возможно БОЛЬШЕ? :))[/quote]
Если пенсия с учётом инфляции* увеличилась аж в три раза, а стоимость литра молока всего лишь в четыре, то как-то неудобно получается - не так радостно...

Мне никто пока не ответил - помнят ли они монетизацию льгот (это когда путин объявил каникулы аж на пол мосяца в январе), когда счастливые старики по всей стране выходили и перекрывали трамвайные пути в городах, желая поблагодарить мудрого президента и его правительство за заботу.
Это важно. Ведь пенсии аж в три раза поднялись, а льготы "чуть-чуть" урезали пожилым людям. А так чо - на форуме можно о реальном росте пенсий до опупения говорить, умалчивая о лишении ряда ключевых льгот...

[b]Средняя пенсия в России и странах мира в 2012 году[/b]
[url]http://bs-life.ru/rabota/zarplata/pensiya-v-mire2012.html[/url]

[b]Росстат: В сентябре средняя пенсия россиян составила 9,2 тысяч рублей[/b]
[url]http://www.fundshub.ru/pension/regions/13847.php[/url]

[em]"в реальном выражении размер средней пенсии относительно августа текущего года упал на 0,4%. Кроме того, номинальный размер пенсии в сентябре по сравнению с предыдущим месяцем вырос всего на 0,1%.
При этом средний размер назначенных пенсий по отношению к средней зарплате в сентябре 2012 года составил 34,6%."[/em]

НЕ-ГУС-ТО, товарищи сторонники путина. Я бы даже сказал - позорно.

И это... мсье 55 произольно отчего-то заявили, что якобы две из четырёх статьей про стагнацию экономики России неактуальны... Хм... "Великий" эксперт...

[b]"В HSBC предсказывают дальнейшее падение курса рубля и замедление роста ВВП"[/b]

[em]«Если не будет прорыва в реализации структурных реформ и не улучшится инвестиционный климат, потенциал роста российской экономики не превысит 3% и будет только снижаться»[/em]
[url]http://www.forbes.ru/news/180317-v-hsbc-predskazyvayut-dalneishee-padenie-kursa-rublya-i-zamedlenie-rosta-vvp[/url]

[quote=nickd55;28652390]За сим - отчаливаю. :)[/quote]

Прекрасно. Потому, что невозможно нам, простым людям, обычным гражданам с вами сравниться. Мы говорим о том, как есть на самом деле, а принятие наших простых и доступных аргумментов в ваши задачи не входит.

Очень рад, что вы отчаливаете.

Надеюсь, что реальные сторонники путина подтянутся и тогда разговор можно будет продолжить.

[quote=nickd55;28652353]А ничего так, что есть общепринятые методы[/quote]

Вот товарищ о неких "общепринятых методах", достыпных только ему и избранным. Но ведь он понял, что я имею в виду - средняя инфляция, о которой так любит говорить путин, по мнению многих экспертов (разумеется, я не имею в виду какого-нибудь Никонова или Маркова), реальная инфляция не имеет отношения к цифрам, постоянно победно зачитываемых путиным.

АиФ: [b]"Реальная инфляция составляет 31%"[/b] - [url]http://www.aif.ru/ny2013/article/58637[/url]

Но путину слабо не только участвовать в открытых политических схватках, дебатах, но слабо и озвучить размеры инфляции реальной инфляции.

Могу сказать о своей семье: основной добытчик-муж, з\плата за 10 лет в долларах не прибавилась, несмотря на работу в госкомпании и якобы индексации, в 2007-м начали строить дом (с целью нормально жить и выращивать продукты питания для себя, детей на пенсии), было не напряжно. Прошло 5 лет, затянули пояса до немогу, стройка идет вяло, ждем новых налогов, которые при выходе нас на пенсию будут нам удавкой на шее... Как живут люди "за чертой бедности" - вообще не представляю!.. Было неплохо жить до 2007-го вкл-но, потом все хуже и хуже, не говоря уже о больших надеждах на перемены к лучшему, к справедливости. Вот как-то так, зарисовки с моей кухни...

снизил уровень жизни основной массы населения России эдак раз в пять, правда чуть поутихомирил кавказ, короче сказать наступила нищая стабильность

нагрузил хилую экономику страны не нужными проектами типа олимпиадо чемпионаты по футболу, нет бы заводы и фабрики с дорогами стрить, или это все от неграмотности или уже не знаю от чего короче все не умно

242 - согласитесь, что мир - лучшее разрешение

243 - я так понимаю все этого для того, чтобы хоть как-то поднять авторитет страны в глазах Запада (опять же, постоянно Запад пытается сравнить Россию с Африканскими странами)

165-Ибрагим Мутин >
Поясняю еще раз. nickd55 вас затроллил фразой "а что такое обещать". Нет смысла какую-то аргументацию искать в ответ. Это бесполезно. Любой аргумент он перешибет очередным трололо. Здесь нужно отвечать тем же, он ведь все равно вас обвинит в отсутствии конкретики и во всяких других пригрешениях ;)

167-Winny >
1. Пока не ответил.
2. Хорошее где? Что именно сделано благодаря его гению, а не вследствие роста цен на нефть? Подчеркну: хорошее - для рядового гражданина РФ, а не для вертикала.
3. Я пальчиком уже натарабанил достаточно в предыдущем посте. Не понятны буквы? ;)
[quote=Winny;28647513]Я, к примеру, считаю явнлй "демагогией" Отрасль растет - т.е. я прав, и тут же попытка хоть как-то снивелировать правду в основном, из-за того, что ворованные бабки, по большей части, вкладываются в недвигу. причём то, что "отрасль растёт" - видно по статистике, а "в основном" - это домыслы :) [/quote]
Можете считать. А я считаю и демагогией, и враньем использование показателя строительства в качестве заслуги Путина. Если бы вы сказали, что благодаря мудрой политике Путина и его правительства:
1. Созданы максимально простые и прозрачные условия для застройщиков.
2. В каждом городе существует грамотный градостроительный план, и нет проблемы получить землю под строительство на законных основаниях без всяких взяток.
3. Упразднены излишние бюрократические согласования и взятки. Контроль осуществляется только за тем, что нужно.
4. Государство помогает застройщикам с инфраструктурой.
5. Ставки по ипотеке снижаюся с каждым днем.
6. Ну, а доходы основной части населения неуклонно растут вследствие осуществившегося под руководством Путина слезания с нефтяной иглы...
Поэтому большинство новых квартир покупается простыми людьми на заработанные деньги.
---
Вот тогда бы - честь и хвала вашему Путину.
А у нас по факту:
1. Рост недвижимости имеет спекулятивный характер. Это - средство накопления и инвестирования.
2. Инвестируют богатые. Они покупают по несколько квартир и тем самым повышают рыночные цены, делая квартиры еще более недоступными для простых людей.
3. Существеная часть квартин покупается на ворованные деньги и взятки. Чего далеко ходить - у нас тут недавно случайно выяснилось, что в одном доме на отца покойного вице-губернатора сотня квартир записана. И так сплошь и рядом.
4. Существенную часть стоимости квартир составляет коррупционных фактор - взятки на всех этапах.
5. Значительную часть роста составляют всевозможные объекты госструктур (например, МО). Дать квартиры военным - это, конечно, неплохо. Но разве кто-то сомневается что помимо благих намерений стоителями движет жажда распила?
...
Примерно так.
И так можно по каждому пункту, который вы приведете.

192-Winny >
Лично я бы хотел меньше брехни.
У меня, например, повысился доход за это время. Но причем тут Путин? Он за меня работать лучше стал?

то 247."У меня, например, повысился доход за это время. Но причем тут Путин? Он за меня работать лучше стал? ", а цены прежние остались? При чем здесь Путин?.