5496-smartass > Ну надо же тролля вывести на чистую воду. Пишет так пусть будет добр отвечать )))

[quote=Dimentiy new;35300023]Ответ звучать будет априори дебильно. Соответственно отвечать на подобные высеры не имею желания. Маме своей так формулируете, она Вас воспитывала, она того заслуживает. [/quote] вот это так пук в лужу..... Да.... Дите (ты мне в дети годишься) чтобы рассказывать кому я как формулировать должна, тебе не мешало бы сначала свой кругозор расширить чтением соответствующей литературы. И логическое мышление оставляет желать лучшего. Да... молодежь. Уровень бабушек на лавочке - лишь бы потрындеть. Как там в анекдоте- если увидите пьяного молодого человека, ползущего по пешеходному переходу - не мешайте, это наше "светлое будущее" ползет в свое "светлое завтра".
Думаю, дискуссия с вами окончена, можете не продолжать, все равно вам сказать нечего.

5498-Смайл >
Меня только не тролль и не делай вид, что не понимаешь, что тролль здесь - ты.

[quote=Оля ля;35300216](ты мне в дети годишься)[/quote]
Тогда тебе пора на лавочку семки щелкать.

5500-smartass > Да кому ты нужен. И не называй меня троллем, я не он. Уж поверь мне.

Итого, подводя итог, можно сказать, что при всей неоднозначности фигуры Путина, он является на сегодняшний день реально единственным лидером государства. Пусть не всех он устраивает, пусть не все получается как хотелось бы и не так быстро как хотелось бы, но он делает многое из того правильного, что должен делать лидер государства. И пока, т.е. на сегодняшний день, реальной альтернативной политической фигуры, которая бы удовлетворяла всех жителей России, нет. Как то так.
А для того, чтобы изменить ситуацию в России по некоторым аспектам, гражданам необходимо не только лежа на диване языком трепать и ждать, что за них кто-то что-то сделает, а брать на себя ответственность и делать это самому или хотя-бы пытаться сделать.

5502-Смайл >
Ты не же сильно расстроишься, если не поверю? ))

[quote=Dimentiy new;35300294]Тогда тебе пора на лавочку семки щелкать. [/quote] присаживайся рядышком, я тебя, сынок, уму разуму поучу, коли родители тебе его в голову не вложили. А не хочешь рядом на лавочку ума набираться - иди коров пасти, там ума много не надо.

5504-smartass > Мне все равно. Я ж не тролль доставать тебя.
5503-Оля ля > Даже больше скажу - в пределах дома жилого руководящий не всех устраивает - одному надо спилить ветку т.к. темно, другому надо оставить т.к. светло будет. ...

[quote=Оля ля;35300416]присаживайся рядышком, я тебя, сынок, уму разуму поучу[/quote]
мне Ваши бабусячьи
[quote=Оля ля;35300216]лишь бы потрындеть.[/quote]
абсолютно неинтересны. И со своими коровами Вы уж как нибудь сами.

[quote=Dimentiy new;35300556]лишь бы потрындеть. абсолютно неинтересны. И со своими коровами Вы уж как нибудь сами. [/quote] Хоспидя, да идите уже, идите. Сказать вам больше и нечего, так, по-детски, огрызаетесь и все. Понимаю, обидно, что не смогли свою точку зрения отстоять. Хотя какая это точка зрения - юношеский максимализм. "До основания мы разрушим, а затем..." Только прежде чем рушить то, что создано, нужно научиться свое делать. А для этого нужно знать как, где, из чего и когда. А также кто всем этим будет руководить дабы не получилось как у Крылова в "Лебеде, раке и щуке".
Можешь сделать сам - сделай, можешь предложить что-то дельное предложи, а не можешь ничего - отойди, не мешай.
А я, при необходимости, и с коровами управлюсь, и вам нос утру.

[quote=Оля ля;35300362] можно сказать, что при всей неоднозначности фигуры Путина, он является на сегодняшний день реально единственным лидером государства. Пусть не всех он устраивает, пусть не все получается как хотелось бы и не так быстро как хотелось бы, но он делает многое из того правильного, что должен делать лидер государства. И пока, т.е. на сегодняшний день, реальной альтернативной политической фигуры, которая бы удовлетворяла всех жителей России, нет. Как то так. [/quote]ну после это собсна все и встало на свои места. Стандартная едирасовская аргументация: "Кто, если не Путин?!" А то развели демагогию... У него уже 15 лет как "не все еще получается" - и судя по негативному тренду дальше получаться тоже не будет. Вы в больничках в сторону Армавира не бывали, интереса ради? Деревянные сартиры на улице и полуразвалившиеся здания очень четко отражают градус его достижений как руководителя в плане проведения медицинской реформы, к примеру. А уж если говорить о пенсионной или экономической (с почти нулевым ВВП), то вопросы отпадают окончательно.
Но конечно, раз я не могу предложить сию минуту конкретного решения этих проблем, то должен заткнуться и отсвечивать, согласно вашей логике.

[quote=arcanum;35301115]Вы в больничках в сторону Армавира не бывали, интереса ради?[/quote] Бывала, а что их при Путине строили? Или их в такое состояние по его приказу привели? Или на них так вертикаль власти повлияла? Они были построены при царе горохе, если мне память не изменяет, благополучно пришли в такое состояние при существовавшей тогда "горизонтали власти" когда все всех избирали. Или у вас что-то с памятью стало?
[quote=arcanum;35301115]Но конечно, раз я не могу предложить сию минуту конкретного решения этих проблем, то должен заткнуться и [b]НЕ[/b]отсвечивать, согласно вашей логике. [/quote] не я это сказала, вы сами догадались.
А то я могла бы повторить вам те же вопросы, заданные мною ранее моему оппоненту, на которые я так и не получила ответа, увы. + еще один - а что лично вы сделали для изменения ситуации в конкретной больнице или туалете.

5509-arcanum >
Ну, как (по поводу п.5510)? По-моему, однозначно, орден шелкового умника. Излагает отлично, на голову лучше Смайла, и Winny, и т.п. ))
Это нормальный челлендж. Как буду смотреть скучную спортивную игру по телеку, отвечу на вопросики ))

[quote=Оля ля;35301344]Или у вас что-то с памятью стало?[/quote]все нормально у меня с памятью. И я прекрасно помню... собсна свежи события... как вместо этих полуразвалившихся сараев и деревянных сортиров на улице пилили бабло на помпезной Лимпияде и Дальневосточном саммите. Они ведь важнее, чем больницы нормальные построить. Или дороги, или детсады. Ну а там еще и Чемпионат мира по футболу с Формулой 1 - это все гораздо важнее и свидетельствует о мудром, дальновидном руководстве и таланте Путина.
[quote=Оля ля;35301344]А то я могла бы повторить вам те же вопросы, заданные мною ранее моему оппоненту, на которые я так и не получила ответа, увы. + еще один [/quote]а я вам отвечу так же как и ваш предыдущий оппонент - для того, чтобы оценивать результаты работы, которые даны тебе в ощущениях - не требуется тут же предлагать решение. И тем более самому бросаться его осуществлять. Каждый занимается своим делом, как профессионал, как винтик в четко-отлаженном механизме. Как гражданин своей страны я имею право оценивать и выдвигать претензии тому, кто является ее топ-менеджером. Если у директора на предприятии в сортирах грязно, помещения не убираются вовремя, работники на производстве работают под протекающей крышей, план продаж не выполняется и менеджеры бьют балду - вопросы предъявляются к директору. Как к слабому управленцу, не сумевшему выстроить должную систему контроля и управления. А не к работникам - мол, они не предлагают решений проблем, только жалуются, падлы. Не знает как сам это сделать - к его услугам есть специалисты. Если не умеет ставить задачи, делегировать полномочия и грамотно подбирать людей - никакие специалисты не помогут, значит увольнять надо такого директора. А не создавать ему имидж "кто, если не он", "не раскачивайте лодку" и "защитим стабильность".

Давайте начнет по порядку, вопросы были следущие:[quote=Оля ля;35299750]1. Кого вы видите в роли президента России, который бы полностью удовлетворял ваши мечты. 2. Что вы конкретно предлагаете предпринять еще (того, что еще не делается государством, но на ваш взгляд делать необходимо) для изменения ситуации в России по статистике абортов и по демографической ситуации.[/quote]
[quote=Оля ля;35301344]а что лично вы сделали для изменения ситуации в конкретной больнице или туалете. [/quote]
То, что вы имеете право высказывать свое недовольство - пожалуйста, вас этого права никто не лишает.
Что вы имеете сказать кроме вашего недовольства, какие предложения у вас есть по изменению ситуации?

[quote=smartass;35300241]Меня только не тролль и не делай вид, что не понимаешь, что тролль здесь - ты.[/quote] Слова истинного ТРОЛЛЯ))

[quote=arcanum;35301633]значит увольнять надо такого директора[/quote] Ну и ? А дальше что? Ну уволили и что, сразу все изменится исключительно в лучшую сторону? Кто должен прийти на это место и, по вашему мнению, сможет исправить так, как вам бы понравилось. Причем не только в туалете, но и в других местах.
У нас был мэр - коммунист. Его оппоненты критиковали его за то, что он в достаточно сложный для всей страны период помимо общегородских вопросов еще и пытался навести элементарный порядок в городе, сажал цветы и ремонтировал тротуары. Что сделал его главный критик, придя к власти? Стал сажать цветы и ремонтировать тротуары. А помимо того... далее всем известное продолжение про всех, попадающих во власть.
Я это к чему - предложите альтернативу. Я без издевки, мне интересно услышать мнение, есть хоть какая-то альтернатива и возможна ли она в ближайшее будущее.

[quote=Оля ля;35301947]есть хоть какая-то альтернатива и возможна ли она в ближайшее будущее[/quote]
для того что бы она была возможна, надо чуть-чуть расслабить гайки. Навальному шо только рот не зашили. Любая критика власти изничтожается на корню. Мы плавно движемся назад. Я тудыть не хочу.
Мне было бы интересно послушать Кудрина, если вдруг он решит пойти на выборы.

5514-Леприкон >
Обоснуй.

[quote=Dimentiy new;35302127]Мне было бы интересно послушать Кудрина, если вдруг он решит пойти на выборы. [/quote]Насколько я знаю, у Кудрина нет ни своей партии, ни политической платформы. Поэтому полагать, что Кудрин решится взять на себя ответственность по управлению государством, безосновательно. Он хорош только как управленец по конкретным вопросам.

[quote=Dimentiy new;35302127]Навальному шо только рот не зашили.[/quote] тоже на мой взгляд одиозная фигура, не имеющая политической перспективы.

[quote=Оля ля;35302198]Насколько я знаю, у Кудрина нет ни своей партии,[/quote]
И что? А Путин из какой партии был, когда его поставили быть президентом?

[quote=Оля ля;35302198]ни политической платформы[/quote]
Опять же вопрос про Путина и его помазание на первый президентский срок. Кроме того Кудрин активно участвует в политической и тем более жизни.

[quote=Оля ля;35302198]тоже на мой взгляд одиозная фигура, не имеющая политической перспективы.[/quote]
Тем не мене 27% (кажется) в Москве говорят сами за себя. Но информационная пропаганда делает свое дело.

и тем более *экономической* жизни.

[quote=Dimentiy new;35302285]Кроме того Кудрин активно участвует в политической и тем более жизни.[/quote] ага, уже года 4 как планирует партию создать, например.[quote=Dimentiy new;35302285]Опять же вопрос про Путина и его помазание на первый президентский срок.[/quote] вспомните, как было дело - он был и.о., а потом были выборы.[quote=Dimentiy new;35302285]Тем не мене 27% (кажется) в Москве [/quote] Москва не Россия, да и цифры сильно преувеличены.[quote=Dimentiy new;35302285]А Путин из какой партии был[/quote] пария Единство и партия Отечество, создавшие партию "Единая Россия"

[quote=Dimentiy new;35302127]Навальному шо только рот не зашили. [/quote] и скажите честно - вы что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рассматриваете его в качестве альтернативы Путину? Вы думаете, что он действительно сможет без истерик руководить страной и нести ответственность за принимаемые им решения? Вы считаете, что именно он и есть тот самый "мессия", который сделает всем все хорошо и,главное, быстро?

[quote=Оля ля;35302393]ага, уже года 4 как планирует партию создать, например.[/quote]
Это единственно в чем Вы можете его упрекнуть?

[quote=Оля ля;35302393]вспомните, как было дело - он был и.о., а потом были выборы.[/quote]
да хорошо я помню. Мало кому известного человека назначили председателем правительства, а через пол года помазали на царствование. Как это по другому можно назвать?

[quote=Оля ля;35302393]Москва не Россия, да и цифры сильно преувеличены.[/quote]
Цифры преувеличены? Чуров в пользу навального подтасовывал? не смешите.


[quote=Оля ля;35302393]пария Единство и партия Отечество, создавшие партию "Единая Россия"[/quote]
В какой из этих партий он состоял? Я действительно не помню, состоял ли.

[quote=Оля ля;35302465]и скажите честно - вы что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рассматриваете его в качестве альтернативы Путину? Вы думаете, что он действительно сможет без истерик руководить страной и нести ответственность за принимаемые им решения? Вы считаете, что именно он и есть тот самый "мессия", который сделает всем все хорошо и,главное, быстро?[/quote]

Во первых я не являюсь большим поклонником Навального, но некоторые моменты в его деятельности мне импонируют. Я бы не хотел за него голосовать на Выборах, но если в очередной раз на выборах будет Путин, стандартный праздничный набор (Зюганов, Жирик, Миронов) и Навальный, я проголосую за Навального.

Ваше поведение а ля Соловьев ([em]он действительно сможет без истерик руководить страной и нести ответственность за принимаемые им решения? Вы считаете, что именно он и есть тот самый "мессия", который сделает всем все хорошо и,главное, быстро?[/em]) изрядно веселит

[quote=Dimentiy new;35303804]я проголосую за Навального.[/quote] ага, баба яга всегда против. [quote=Dimentiy new;35303804]Я бы не хотел за него голосовать на Выборах[/quote] - так я не пойму, он - президент вашей мечты или нет, определитесь как-то. (а то как та обезъяна: и умная и красивая, что ж теперь - разорваться). Да или нет?
[quote=Dimentiy new;35303745]В какой из этих партий он состоял? Я действительно не помню, состоял ли. [/quote] гугл и вики вам в помощь
[quote=Dimentiy new;35303745]Цифры преувеличены? Чуров в пользу навального подтасовывал?[/quote]
Повторюсь - Москва это далеко не Россия и никак не отражает расклад политических сил в стране
[quote=Dimentiy new;35303745]Это единственно в чем Вы можете его упрекнуть?[/quote] А я не упрекаю, я констатирую факт - низкая политическая активность и воля, неопределенность с наличием лидерских качеств и харизматичности.
Вы так и не назвали четко ни одной политической фигуры, которую вы бы хотели всей душой видеть в качестве президента России.
Тогда так и получается, политической фигуры, альтернативной Путину, в настоящий момент в России нет.
Ответьте на заданные мной вопросы, в том числе и те, что задавались ранее.
[quote=Dimentiy new;35303804]изрядно веселит [/quote] Я очень рада, что вам весело. Хорошо смеется тот, кто ... Поживем, увидим. Не пришлось бы потом рыдать после вашего "выбора"

[quote=Оля ля;35304128]ага, баба яга всегда против.[/quote][quote=Оля ля;35304128]- так я не пойму, он - президент вашей мечты или нет, определитесь как-то. (а то как та обезъяна: и умная и красивая, что ж теперь - разорваться). Да или нет? [/quote]

Вы читать полностью что Вам пишут можете? Давайте я еще раз вам вставлю цитату:
[quote=Dimentiy new;35303804]если в очередной раз на выборах будет Путин, стандартный праздничный набор (Зюганов, Жирик, Миронов) и Навальный, я проголосую за Навального.[/quote]
Понятней стало?
Если будет баллотироваться Кудрин, я буду думать, слушать что говорит и что собирается делать. Так же буду смотреть на других кандидато. Но абсолютно точно я не отдам свой голос за Путина.

[quote=Оля ля;35304128]гугл и вики вам в помощь[/quote]
Я точно знаю что Путин выдвигался на выборы как беспартийный. Шел ли он на первые "выборы" с партийным билетом не помню. Искать в сети - лень.

[quote=Оля ля;35304128]А я не упрекаю, я констатирую факт - низкая политическая активность и воля, неопределенность с наличием лидерских качеств и харизматичности.[/quote]
ваше право так думать. У меня другое мнение.

[quote=Оля ля;35304128]Вы так и не назвали четко ни одной политической фигуры, которую вы бы хотели всей душой видеть в качестве президента России.[/quote]
Выбирать президента желательно головой. И я уже сказал свои предпочтения. Глупо выбирать кого то за 4 года до выборов. Напомню что Путин появился за пол года до того как...

[quote=Оля ля;35304128]Тогда так и получается, политической фигуры, альтернативной Путину, в настоящий момент в России нет.[/quote]
Для Вас - нет. Для меня - есть. Все очень просто.

[quote=Оля ля;35304128]Ответьте на заданные мной вопросы, в том числе и те, что задавались ранее. [/quote]
Я уже ответил на все Ваши вопросы. Жаль Вы читаете выборочно.

Вы меня пытаетесь обвинять , а сами читаете и через фразу и через слово.
Я поставлю вопрос по другому: КОГО ВЫ [b]СЕЙЧАС[/b] можете предложить в президенты. Вас же власть не устраивает уже сейчас, я вас правильно поняла? Или вы еще не определились устраивает-не устраивает.

Также, напомню остальные вопросы:
2. Что вы конкретно предлагаете предпринять еще (того, что еще не делается государством, но на ваш взгляд делать необходимо) для изменения ситуации в России по так беспокоящей вас статистике абортов и по демографической ситуации.
3. что лично вы сделали для изменения ситуации

[quote=Оля ля;35304732]КОГО ВЫ СЕЙЧАС можете предложить в президенты. [/quote]
Я разве не упоминал фамилию Кудрина? Но для того что бы сделать выбор, необходимо знать хочет ли он быть президентом и услышать его программу. Я душой, в отличии от Вас, президентов не выбираю.

5528-Оля ля > я Вам уже объяснял, но слушать Вы не желаете. Вам даже поясняли мою позицию.

[quote=Dimentiy new;35304908]я Вам уже объяснял, но слушать Вы не желаете. Вам даже поясняли мою позицию. [/quote]?????? ткните, будьте столь любезны, где ответы на эти вопросы.
[quote=Dimentiy new;35304908]Я разве не упоминал фамилию Кудрина?[/quote] вы и о Навальном говорили, и о коровах с семками и еще много всякой ереси не по существу - мне весь бред пересказывать или вы уж как-нибудь излагать свои мысли начнете кратко и по существу заданных вопросов.

Девочки, хватит ругаться:)
какие навальные и кудрины?
Путин будет столько, сколько нужно:)

[quote=_Ментол_;35305015]Девочки, хватит ругаться:)[/quote] Так не получается у человека мысли связно, логично и ясно излагать, приходится наводящие вопросы задавать. Прям как на пытках с пристрастием. ))))

Вообще, как понимаю, критиковать все горазды, а дельное что-то предложить - ума не хватает. Все ждут, как кто-то что-то сделает за них и на блюде с голубой каемкой поднесут. А критикан будет на мягком диване полеживать и ковырять в принесенном - и то не такое, и это не эдакое, и слишком холодное, и сильно горячее, и несли долго, и бежали быстро и прочее-прочее-прочее. Короче - лидеров нет, одни иждивенцы.

5532-Оля ля >Ну, человек хочет перемен. Имеет право)
Любых, лишь бы перемен.

[quote=Оля ля;35304972]?????? ткните, будьте столь любезны, где ответы на эти вопросы.[/quote]
[quote=arcanum;35301633]для того, чтобы оценивать результаты работы, которые даны тебе в ощущениях - не требуется тут же предлагать решение. И тем более самому бросаться его осуществлять. Каждый занимается своим делом, как профессионал, как винтик в четко-отлаженном механизме. Как гражданин своей страны я имею право оценивать и выдвигать претензии тому, кто является ее топ-менеджером. Если у директора на предприятии в сортирах грязно, помещения не убираются вовремя, работники на производстве работают под протекающей крышей, план продаж не выполняется и менеджеры бьют балду - вопросы предъявляются к директору. Как к слабому управленцу, не сумевшему выстроить должную систему контроля и управления. А не к работникам - мол, они не предлагают решений проблем, только жалуются, падлы. Не знает как сам это сделать - к его услугам есть специалисты. Если не умеет ставить задачи, делегировать полномочия и грамотно подбирать людей - никакие специалисты не помогут, значит увольнять надо такого директора. А не создавать ему имидж "кто, если не он", "не раскачивайте лодку" и "защитим стабильность".[/quote]

[quote=Оля ля;35304972]вы и о Навальном говорили[/quote]
Изначально я его приводил в пример как попытки душить любых оппозиционных деятелей. Это Вы, как истинная путриотка с царем в голове, ухватились за эту Фамилию и начался очередной трэш. Коровы и семки тож Вы ввели в дискуссию Так что не надо мне приписывать своих заслуг.

Чисто физиономиически за Навального голосовать не стал бы. Все люди которых я встречал с подобным выражением лица и взгляда, были подлецами и предателями. Не могу сказать наверняка, что Навальный подлец и предатель. Хотя если проанализировать его поступки и то,что он для радио Свободы, Дождя и Эхо супергерой... Т.е. главные рупоры нефтяной демократии считают его мучеником за то что он хотел Русский народ на улицах покалечить. Рознь хотел посеять в сердцах наших. Хотел что бы мы подвигами друг друга. Голосовать за ставленника гздепа патриот России не может. Может только подлец и предатель такой же.

[quote=Attack;35305206]Чисто физиономиически за Навального голосовать не стал бы. Все люди которых я встречал с подобным выражением лица и взгляда, были подлецами и предателями. [/quote]
У меня есть и другой, сродни вашему, опыт. Редко встречал мужиков маленького роста без комплексов. Вроде как только познакомишься - нормальный человек. Как только узнаешь поближе, человек раскрывается, становится грустно. Опять же посмотреть сколько тиранов с маленьким ростом. Приводить не буду, но практически у всех рост ниже среднего.
Понятно не у всех этот комплекс. Но факт есть факт.