[quote=Штурман;34670188]Разницы ГДЕ именно сидит "управление" нет. И "революцию" подняли не аборигены, а "подданные" тому самому "управлению" - КАКОЕ же ОТЛИЧИЕ? Разве что - на вновь "обретённой" территории. :о))) [/quote]
я вот вам хочу напомнить такой этап нашей истории, как татаро-монгольское иго. Когда князь должен был ездить за ярлыком на княжение, и платить дань. скажите, для вас это равнозначно независимому управлению?

[quote=taras;34670395] В "более чем достойное" входит массовое ожирение, [/quote]народ жрет отпуза - это проблема? Это личный выбор человека, с гос. политикой никакого соотношения.[quote=taras;34670395]дошедшая до шизы толерастия и свобода всего и вся, дикие гонорары звезд шоубизнеса и уоллстрита на фоне трущоб? [/quote]опять же софистика и пустая риторика. Для вас толерастия дикая, для меня вполне адекватная, они там вообще пуритане посильнее нас. Гонорары... а вы любите в чужой кошелек заглядывать? Сколько зарабатывают, сколько отбивают - столько и получают.

[quote=taras;34670395]а вы не считаете, что с такими запросами человечество в мировом масштабе не смогло бы просто существовать? [/quote]когда все человечество, все страны, смогут придумать, осуществить и поддерживать такую систему - тогда это проблема. Но этого не может быть в принципе, "это фантастика, сынок". Потому что Африка просила всегда подаяние, так и будет просить, на большее они не способны. Юж. Америка как месилась в своих революциях, в полунищете, так и будет. Кто работает - тот ест. США смогли, значит имеют право.

[quote=arcanum;34670507]опять же софистика и пустая риторика. Для вас толерастия дикая, для меня вполне адекватная, они там вообще пуритане посильнее нас. [/quote]
а вы почитайте американские форумы (не русско-язычные), как бы увидите несколько иную точку зрения самих американцев по этому поводу, и собственные ваши домыслы полетят в тартарары, ибо песни нынешнего макаревича и иже с ним - тоже своеобразная пропаганда американского образа жизни, который не имеет ничего общего с американским образом жизни)

[quote=Maddog;34668625]то есть логичным выходом из кризиса будет принятие Декларации Независимости, только не от правительства, а от внешнего управления.[/quote]
бггггг
и независимости от продажи нефти за рубеж..
бгггг
все внешнее управление Россией залючается только в покупке у нее нефтегаза..
более Раша никому и нафиг не нужна, ну тока еще у нее есть ядренбатон, поэтому еще и бзят - а не ипнет ли какой генсек по пиндосии..
ВСЕ!!!!
более Раша никого не интересует...

[quote=arcanum;34670873]Торговля людьми, рабство, это юридическая категория, ее признаки определны, классифицированы и подлежат преследованию во всех цивилизованных странах.[/quote]
напомню вам об усыновлении наших детишек иностранными гражданами. Когда такой ребенок попадает в чужую страну, он не получает гражданства, и его не защищают законы той страны, но наши законы фактически его защитить не могут тоже, потому что отследить перемещение этого ребенка невозможно.
таким образом, никто не может гарантировать соблюдение его прав и свобод, следовательно он становится рабом.

[quote=arcanum;34670706]А вот законы там работают как часы.[/quote] а вам не приходит в голову, что наши законы написаны специально таким образом, чтоб не работать?

[quote=хмурый;34671063]гарантом ничего.. кроме того как она сегодня покакала - корелеву англии ничего уже не интересует бггг [/quote]
я вижу вашу глубокую образованность и разнообразие интересов, но все же прошу высказываться конструктивнее, вы ведь среди взрослых людей.

[quote=arcanum;34671108]А насчет Обамы - я уже писал, уверен, следующим презом у них будет республиканец.[/quote]
а я не уверен в этом - простые американцы не хотят войны, они её реально опасаются

и вот еще интересный момент
один из собеседников признался - он всегда думал, что украина и белоруссия это часть россии, ну как у них техас и был сильно удивлен когда узнал иное))

4843-гамнюк >вы бы успокоились а то прям беспокоюсь за ваше умственное и психическое

а вот вам краткий списочек того в чем только за последний месяц-полтора ваши бандерлоги хотя нет ваши фашисты-бендеровцы "отличились"

1. [url]http://youtu.be/afrXa-qsLfo[/url] - Убийство людей под Корсунем радикалами правого сектора.
2. [url]http://youtu.be/noGc5Quf-3M[/url] - Выстрелы, коктейли Молотова, ослепительные гранаты радикалов, приехавших в Харьков.
3. [url]http://youtu.be/oQ8JoA-__Fc[/url] - Провалившаяся провокация радикалов в Харькове.
4. [url]http://youtu.be/KrJC6rU9lG0[/url] - Школьная линейка в Дрогобыче, Львовская область. Лозунги: "Одна мова, одна нация, одна батьковщина, це - Украина! Москаляку на гилляку. Кто не скачет - тот москаль!"
5. [url]http://youtu.be/wvcPnY0QG7k[/url] - Нацисткие лозунги правого сектора в Днепре. Население города: "Бандера - [filolog]пидорас[/filolog]! #######ы!" Нацисты: "Москаляку на гилляку! Коммуняку на гилляку!". Закончилось избиением и унижением (нацисты харкали в лицо) нескольких днепропетровских украинцев радикалами.
6. [url]http://youtu.be/t6UCPBiU8GY[/url] - Украинское телевидение. Донецкие - второй сорт. Донецк/Луганск - депрессивные регионы, Луганска нету как области; и нету там рабочих мест. Над населением Донецка смеются: не могли получить образование, чтобы переехать оттуда.
7. [url]http://youtu.be/pn4WjN_Dpcc[/url] - Представители ВО "Свобода" избивают директора киевского Первого национального канала за то, что в эфире этого канала было показано выступление Путина о присоединении Крыма. Украинская демократия и свобода слова во всей красе. Ролик активно трут на ютубе из-за нарушения прав какого-то украинца, так что вот зеркало: [url]http://vК.com/video-19279447_168308010[/url]
8. [url]http://youtu.be/IAcIFK74zYc[/url] - Люстрация украинского врача-педиатра, по признаку того, что он когда-то состоял в партии "Партия Регионов". Люстрируют молодые националисты (18-25 лет).
9. [url]http://youtu.be/3qPthOZ0v-8[/url] - Лозунги "Москалей на ножи!"
10. [url]http://youtu.be/EOVnsd6e4_Y[/url] - Лозунги "Бандера - наш герой!" "Кому принадлежит Киев - нам!" "Хватит бухать - Пора воевать!" "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Один за всех - и все за одного!"
11. [url]http://youtu.be/KX_ja9OezuE[/url] - "Москалей на ножи! На ножи! На ножи!" "Коммуняк - на ножи! На ножи! На ножи!"
12. [url]http://youtu.be/t9ctrhH4A54[/url] - "Батька Бандера прийдет - порядок наведёт! Москалей на ножи! На ножи!"
13. [url]http://youtu.be/yCCH1BTLFro[/url] - Одесса. Митинг бандеровцев, Фарион. Лозунги "Москалей на ножи!"
14. [url]http://youtu.be/g3M1vw4qHyw[/url] - То же, Одесса.
15. [url]http://youtu.be/lSGqlV65TwI[/url] - Злобные бандеровцы. Лозунги "Геть москаля! Убей москаля!" "Москалей на ножи!"
16. [url]http://youtu.be/EWVRnwgk3C8[/url] - Свободовец передаёт привет от Гитлера смелому русскому журналисту, который заступился за евреев.
17. [url]http://youtu.be/69AUAmIdlMc[/url] - Киевское метро. Лозунг "Бей Москаля!", направленный против одного из украинских пассажиров. Именно на этот ролик поступил комментарий со стороны свидомых: "Они же просто дети!".
18. [url]http://youtu.be/y6jEYWgS0XI[/url] - Стадион. Сектор из радикалов. "Москалей на ножи! На ножи!"
19. [url]http://youtu.be/E1d_RRS_aZE[/url] - Музичко, в зале правительственного учреждения; многие в масках. "Свобода слова", "Пацифизм".
20. [url]http://youtu.be/i0RFK4PlGSg[/url] - Бандеровцы ломают украинский храм. Лозунги "Москалей на ножи! На ножи!" "Москаляку - на гилляку".
21. [url]http://youtu.be/mGIBaCWiN50[/url] - Массивный марш националистов, "Москалей на ножи! На ножи!" "Мы бандеровцы!"
22. [url]http://youtu.be/Ieez6QhywF0[/url] - Украинца облили зелёнкой. Потом его увёл со сцены Музичко и избил.
23. [url]http://youtu.be/uXTl3ZQeK5M[/url] - Новая жизнь Украины. Жгут петарды, избивают прохожих.
24. [url]http://youtu.be/loGm-Ur7YbM[/url] - Никогда мы не будем братьями. Стихи от националистически настроенной девушки. Вы умоетесь кровью, а у нас - демократия!
25. [url]http://youtu.be/Wv2vZGigwY0[/url] - Донецк. Граждане разоружили бандеровцев.
26. [url]http://youtu.be/Q0PtzmV7jBE[/url] - Адмирал Тенюх бросил украинских моряков. Несёт чушь, никто из Киева не может дать внятных приказов солдатам (боятся ответственности). Даже националистически настроенная ведущая показывает своё недовольство нынешним командованием украинской армии.
27. [url]http://youtu.be/eRTK5kgo4gg[/url] - Новая националистическая власть обсуждает смерти людей на майдане в весьма интеллигентной манере.
28. [url]http://youtu.be/92s403f96O4[/url] - Кременчуг. Приверженцы майдана делят деньги между собой и ссорятся. "Кошеки" майдана. Говорят по русски, пока "москали" не видят.
29. [url]http://youtu.be/nFt9gC0ujYw[/url] - Запорожье. Радикалы кидают молоты в машины с российскими флагами.
30. [url]http://youtu.be/__Z96d39Yko[/url] - Нацизм во Львове. Пропаганда нацизма в школе, среди детей.
31. [url]http://youtu.be/S_cmxeT03bs[/url] - Нацизм во Львове. Рисуют нацистские символы на здании "Сбербанка России". Домогаются до не понравившихся им прохожих, снимают с них крутки, топчат и красят баллончиками. Петарды и нацисткие лозунги.
32. [url]http://youtu.be/Gp_hn7xYGio[/url] - Крещатик, Киев. Правый сектор избивает киевских украинцев.
33. [url]http://youtu.be/1DpPIyt8bkI[/url] - Саркастичный ролик, обобщение всех событий в одном ролике. Двуличные разговоры приверженцев майдана. Выдержка из множества националистических выпадов новой власти и радикалов.
34. [url]http://youtu.be/-PLMfEDurRI[/url] - Майдан. Киев. Бойцу Беркута выкололи глаз.
35. [url]http://youtu.be/L1KSJSuYgjM[/url] - Ровно(?) или Киев. Демократия с автоматом. Музичко: "Кто хочет забрать у меня автомат?"
36. [url]http://youtu.be/CFwsKIVWdNA[/url] - Активисты майдана выгоняют неугодных им журналистов. Киев. Активист: "Жиды!" "Пыздуй в Донецк!"
37. [url]http://youtu.be/dxw50RmZ8xI[/url] - Правый сектор проверяет документы у сотрудников ДПС в форме. Активист: "#######ть документы!" "Я буду кричать, #####!" "Кто ему разрешал выходить за мороженным?"
38. [url]http://youtu.be/eTlQwO6xl38[/url] - Ярош призывает к военным действиям против России.
39. [url]http://youtu.be/nDDC0lDxinY[/url] - Ярош. Россия - вековой враг Украины.
40. [url]http://youtu.be/BE-E3XpI9rM[/url] - Радикалы дорвались до власти. Демократия и парламентаризм во всей красе.
41. [url]http://vК.com/video-9516317_167796035[/url] - Фарион. Призыв к войне и пролитию крови. "Наш первый враг - Москва!"
42. [url]http://youtu.be/1sgT69aEb0w[/url] - Нападение на ветеранов во Львове.
43. [url]http://youtu.be/ijnxyyg18ww[/url] - Вооружённые бандеровцы крушат здание завода Nemiroff в Западной Украине.
44. [url]http://youtu.be/uKHwL_eKVBo[/url] - Автомайдан и Лукойл. Активисты требуют деньги на революцию.
45. [url]http://youtu.be/TtyOSnX8ebU[/url] - Радикально настроенные участники майдана избивают милиционеров. Крики: "Стой! Не бей его! Там камеры!"
46. [url]http://youtu.be/q8JC-ZjqFb4[/url] - Музичко в прокураторе угрожает чиновнику, рукоприкладство. Эталон новой украинской демократии!
47. [url]http://youtu.be/oEFCmJ-VGhA[/url] - Разговор между Тимошенко и Шуфричем. Тимошенко: "Блин, надо брать оружие в руки и идти мочить этих блин кацапов чертовых!" "Я подниму весь мир как только смогу чтобы от блин этой России не осталось даже выженного поля!" "А что теперь делать с оставшимися 8 000 000 русскими, которые остались на территории Украине, они же изгои?" "Блин их расстреливать из атомного оружия!" Почему-то говорят по-русски.

[quote=гамнюк;34672209]Я уже в 45 раз спрашиваю,а что такое "русский народ"? "Мы были один народ,а теперь нас разделили...". Давайте начнем с определения "народа". Даже в паспорте ссср писали в графе "национальность" - украинец/русский/татарин итп. [/quote] народ Росийской Империи, народ Советского Союза. многонациональное, многоконфессиональное население вполне конкретной территории.
я намерено не использую слово "этнос", потому что этносов много, но чтобы иметь возможность жить в сильной стране, с сильной армией, иметь возможность нормально торговать, работать, растить детей, гораздо выгоднее объединяться, а не разделяться.

[quote=гамнюк;34672209]1.примеров построения государственности много,а примеров построения нормального гражданского общества мало. остальное мне не интересно.[/quote]то есть вы упорно продолжате считать народ моей страны вторым сортом, хронически неспособным к построению государственности, не замечая, что это было в истории?

4848-Maddog >вмешаюсь. В нашей истории были моменты относительного затишья и благополучия, на фоне абсолютной хтони остальных периодов. Государство-то было - а вот его соотношение с качеством жизни народа было весьма относительным. Маркеры "великодержавности" были (наука, армия, открытия) - качество жизни населения хромало. В то время как США (и Европа как их послевоенный проект) смогли гармонизировать эти два фактора.

[quote=Maddog;34670329]как татаро-монгольское иго.[/quote]Просю пардону, но Вы передёргиваете.
1. Англия = "монгольское иго" по захвату территории НО
2. Русь скинуло иго НЕ путём "революции".
3. Англичанам в Америки надоело "Правление" их же Англии.
Следовательно Ваши Доводы - не обоснованные Домыслы. Не более.:о)))

4867-Янет Качов > потрясающе.

4870-Янет Качов > если украинцы хотят жить с Крымом в одном государстве у них есть довольно простой способ это сделать. Подсказать какой?)))

4870, нет, на костях врагов российских)

[quote=Альтруист;34677291] на результатах референдума 1991[/quote]
а, это тот недавний референдум, который был буквально вчера - 23 года назад? понял Вас. Ваш иллюзорный мир весьма специфичен.

4873-Boltas >[quote=Boltas;34677311] нет, на костях врагов российских)[/quote]
а кто будет записывать во враги ? Господь Бог ?

4874-Янет Качов > ну понятно что твоим хозяевам не очень нужно чтоб два самых больших государства в Европе объединились. Но сами-то люди в обоих странах имеют другую точку зрения. Недаром больше 40% населения Украины продолжает общаться на русском языке, хотя самих русских там меньше 20%, а вообще русский язык знает подавляющее число жителей Украины.

[quote=Альтруист;34677171]Путину все-таки удастся объединить Россию с Украиной[/quote]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=lGOkx61CBvg[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=cCNwQKhgo7M[/url]

[quote=Альтруист;34677522]ну понятно что твоим хозяевам[/quote]
жаль, очень даль. я думал, что вы вменяемый пользователь.

[b]не могли бы вы публично объявить, кто является миом хозяином (моими хозяевами)?[/b] И почему я, выступающий за мир между братскими народами (украинцами и русскими) и против разрушения единой братской Украины удостаиваюсь негативных оценок, а вы, сторонники ввергающих наши народу в противостояние, считаете себя правыми?

4876-Альтруист > отправил вам сообщение на почту через этот форум. надеюсь на ответ.

4875, а что такое враг в твоем понимании, ни как личность, а как определение?

[quote=Янет Качов;34677579]не могли бы вы публично объявить, кто является миом хозяином (моими хозяевами)?[/quote]
я этого не знаю. Естественно я и не рассчитывал что Вы в этом признаетесь самостоятельно.

4878, патаму шо благими намерениями выстлана дорога в ад)

[quote=Boltas;34677637]4875, а что такое враг в твоем понимании, ни как личность, а как определение?[/quote]
открою тебе секрет камрад ))) нет врагов, просто есть люди которые имеют другую точку зрения )

4877-Янет Качов > Вот аналогичный ответ другим ютубом, как морские пехотинцы переходили на сторону России. А это достаточно элитный род войск
[url]http://youtu.be/LRf_ewLxSac[/url]

Зигфрид, вот ты уже и ответил наполовину)
остальное сам додумаешь?
прогресс, наука, образование, соционика... всё это развивается семимильными шагами, а человеческая сущность остается неизменной - взять женщину у сильного противника и подарить ей свое семя, всё остальное фикция... законы генетики и тесно связанной с ней психологии рулят на планете Земля и будут рулить и дальше, вне зависимости от нашего сознания

[quote=Зигфрид_Устиныч;34677734]открою тебе секрет камрад ))) нет врагов, просто есть люди которые имеют другую точку зрения ) [/quote]
Это да, но фишка в том, что эта другая точка зрения может распространяться например над тем кто перед кем имеет привилегии. К примеру те же америкосы разделяют весь мир на друзей и кормушки.

[quote=Альтруист;34677665]я этого не знаю. [/quote]
а чё позоритесь, занимаясь словоблудием? Так есть у меня хозяева или вы есть словоблуд и пустослов, не отвечающий за свои слова?

[quote=Янет Качов;34678032]а чё позоритесь, занимаясь словоблудием? Так есть у меня хозяева или вы есть словоблуд и пустослов, не отвечающий за свои слова? [/quote]
Что-то эти Ваши слова никак не вяжутся с тем что Вы писали обо мне выше, называя "Уважаемым". Это было лицемерие?

4862-Maddog >вот кадыров у нас этнический чеченец,а миниханов - татарин. а вот кто такие этнические русские?

4889-гамнюк > обождите наминуточку. я вас ведь вполне конкретно спрашиваю: а что вот такое этнос? ну, как вам вольно это слово трактовать.
я вот думаю, примерами тут не обойтись. надо б определение, ежели вы знаете смысл этого слова.

4887-Янет Качов > [b]я от вас кстати все еще жду [/b]конкретной программы действий по решению назревших вопросов, а то ведь кроме того, чего делать не надо, вы мне так и не написали главного: что же все-таки [b]надо [/b]делать.

4887-Янет Качов > я вот еще неудобный вопрос хочу задать: а в отношении ЦБ РФ вы что предлагаете предпринять?
а в отношении 15ст Конституции? каково ваше лично отношение к этой статье?

[quote=гамнюк;34679304] Вы же не спутаете местного чеченца в г.грозном и коренного в г.москве?[/quote]
ну вот китаец к примеру вряд ли отличит армянина от грузина, а вы китайца от корейца или же японца рискнете однозначно идентифицировать?

я таки спрошу: ну на нафига вам однозначно разделять: вот ты вот украинец, а ты словак, а ты вот конкретно представитель вымирающего малого народа, одиноко спивающегося где-то на просторах необъятной Россиюшки?
[b]цель какая[/b] этого, поясните?
ну вот ежели вам непременно надо идентифицировать, так давайте вернем графу "национальность".
тут кстати налицо позитивный опыт штатов (я кстати замечу, что в Российской Империи тоже была неплохая практика), где каждый приезжий эмигрант чуть ли не сильнее американец, чем те, кто живет там уже не одно поколение.
вот кстати, встречный вопрос: а американцы как этнос - существуют?
насчет определения я не зря спросил, чтоб вы меня на википедию отсылали, я ведь конкретно обозначил, как [b]вы лично[/b] это слово понимаете, чтоб найти с вами в беседе хоть какие-то точки соприкосновения, которые вы видимо искать не спешите.

я вот тут столкнулся с тем, что словом "революция" люди отчего-то называют явления, отнюдь не являющиеся революцией, а так же явления совершенно различные по своей сути, от целей до последствий, при этом утверждая, что революция - она и в африке революция.
а договориться хотя бы назвать разные вещи разными словами пока не удалось, отчего мне грустно.

[quote=Maddog;34681156]ну вот ежели вам непременно надо идентифицировать, так давайте вернем графу "национальность".[/quote]
тут кстати вспомнилось замечательное определение, наводящее на некоторые мысли (о причинах навязчивой идентификации): [b]еврей - это тот, кого считает евреем антисемит.[/b]
все коротко и ясно, а главное даже последствия прогнозируемы.

[quote=Альтруист;34678175]Это было лицемерие?[/quote]
будьте добры, напомните мне - обращение "уважаемый" было до того, как я окончательно убедился в том, что вы словоблуд и пустолов или после?

путинская Россия сегодня:

[b]Депутаты предлагают ввести для блогеров наказания по антиэкстремистской статье – со штрафами и лишением свободы до четырех лет.[/b] - [url]http://www.ng.ru/politics/2014-03-27/1_web.html[/url]

Антиконституционные тенденции получают ускорение и дальнейшее развитие...