| 0
- 11.01.2016 - 08:41
|
Казалось бы странный вопрос! Неопрятный русский мужик и благородный джентльмен. Справедлив ли миф о традиционной русской неопрятности? Существует мнение, что на Руси люди ходили в грязной, нестираной одежде, а привычка мыться пришла к нам из так называемой цивилизованной Европы. Много ли в этом утверждении правды? Так ли все было на самом деле? Бани в России были известны в самой глубокой древности. Летописец Нестор относит их к первому веку по Р.X. , когда Святой апостол Андрей путешествовал по Днепру, проповедуя Евангельское слово, и дошел значительно севернее его, "туда, где теперь Новгород", где он увидел чудо - парившихся в бане. В ней, по его описанию, все превращались по цвету в сваренных раков. "Накалив печь в деревянных банях, - говорит Нестор, - входили туда нагими и там обливались водой; потом брали розги и начинали сами себя бить, и до того секли, что едва выходили живыми; но потом, окатившись холодной водой, оживали. Так делали еженедельно, и притом, - заключает Нестор, - никем не быв мучимы, сами себя мучили, и совершали не омовение, а мучение". Такие же свидетельства можно найти и у Геродота. Он отмечал, что жители древнерусских степей всегда имели среди своих поселений специальные хижины с вечно горящим огнем, где раскаляли камни докрасна и на них поливали воду, рассыпали конопляное семя и в жарких парах омывали свои телеса. Личная гигиена населения в средневековой Европе практически не существовала, так как телу и заботам о нем по религиозным причинам не уделялось никакого внимания. В XI веке папа Климент III издал указ, в силу которого было запрещено по воскресеньям купаться и даже мыть лицо. У славян даже рожать было принято не в доме, а в хорошо истопленной бане, так как они верили, что рождение, как и смерть, нарушает границу невидимых миров. Именно поэтому роженицы удалялись подальше от людей, чтобы никому не навредить. Появление ребенка на свет у древних славян сопровождалось мытьем и даже парением в бане. При этом приговаривалось: "Благослови, Господи, пар да веник". В странах же Западной Европы в то время бань не было, так как церковь, посчитав древнеримские термы источником разврата, запретила их. И вообще, рекомендовала мыться как можно реже, чтобы не отвлекаться от работы и служения церкви. Кто был прав, показала в XIV веке страшная эпидемия чумы "Черная смерть", которая уничтожила почти половину населения Европы. Хотя чума пришла с Востока, в частности из Индии, она обошла Россию стороной. Многие века баня в России была почти при каждом дворе. Известный французский писатель Теофиль Готье в своей книге "Путешествие по России" отмечал, что "под своей рубахой русский мужик чист телом". В то же время в так называемой передовой и опрятной Европе даже коронованные особы не стеснялись своего пренебрежения мытьем. Королева Изабелла Кастильская (правившая в Испании во второй половине 15 века) признавалась, что за всю свою жизнь мылась всего два раза - при рождении и перед свадьбой. Сохранились сведения, что жители Рейтлингена убеждали императора Фридриха III не приезжать к ним в гости. Император не послушался и чуть не утонул в грязи вместе с лошадью. Это было в 15 веке, а причиной сей неприятности стало то, что отходы и все помои жители выкидывали из окон прямо на головы прохожим, а улицы практически не убирались. Вот описание русским историком жителей европейского города XVIII века: "Моются редко. В сущности, и мыться негде. Общественных бань нет и в помине. Великолепным инкубатором для блох являются высокие прически дам и кавалеров. Мыла они не знали, вследствие всего этого были изобретены духи, чтобы забивать неприятные запахи от тел и одежды". Пока Россия регулярно мылась, "немытая" Европа изобретала все более сильные духи, о чем рассказывает знаменитая книга Патрика Зюскинда "Парфюмер". Дамы при дворе Людовика-Солнце (современника Петра Великого) непрерывно чесались. Изящные блохоловки и чесалки из слоновой кости сегодня можно увидеть во многих французских музеях. В эдикте французского короля Людовика XIV говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежды. В записках немецкого путешественника Айрамана, который пешком прошел от Кенигсберга до Нарвы и от Нарвы до Москвы, говорится: "О банях московитов или их привычках мыться я хочу вкратце вспомнить, потому что у нас неизвестно... В общем, ни в одной стране не найдешь, чтобы так ценили мытье, как в этой Москве. Женщины находят в этом высшее свое удовольствие"."Русский крестьянин, - отмечалось в энциклопедическом словаре "Большой Брокгауз", издававшемся в Амстердаме и Лейпциге, - благодаря своей излюбленной бане, значительно опередил своих европейских собратьев относительно заботливости о чистоте кожи". Русские бани стали распространяться во всем мире после войны 1812 года. Наполеоновская армия состояла из солдат разных стран, таким образом отогревавшиеся во время морозов в бане, они привезли обычай париться в свои страны. В 1812 году первая русская баня открывается в Берлине, позже в Париже, Берне и Праге. В XIX веке Европа все же осознала необходимость регулярной гигиены. В 1889 году в Берлине было основано "Немецкое общество народных бань". Девиз общества был таким: "Каждому немцу - баня каждую неделю". Правда, к началу Первой мировой войны - на всю Германию было всего 224 бани. В отличие от Германии, в России уже в начале XVIII века, в одной Москве было 1500 бань на частных дворах и в городских усадьбах, а так же 70 общественных. Вот таким долгим был путь Европы к осознанию необходимости личной гигиены. Огромную роль в прививании европейцам любви к чистоте сыграли именно русские. А сегодня культивируется миф о немытой, нецивилизованной России, которая и научила европейцев личной гигиене. Как мы видим, и этот миф опровергает история нашей страны.http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/mif_dop1.htm     | | ||
| 121
- 14.01.2016 - 10:42
| 120-Chip_AC > таки що ви хочете сказать? Отменим образование ваще, чтобы ватаноидов стало 146%, а и без того редкие учоные стали редчайшими учоными, как тот Ломоносов? Школа цэ инструмент, а не херург. А херург без инструмента цэ так, мясник с избыточным багажом знаний. Очень дорогой промежпрочим мясник)) | | ||
| 122
- 14.01.2016 - 10:48
|
121-флекс > я про то что не вата виновата, что она такая какая есть, а ... по мне так уместны две цЫтатки "не мы такие, жизнь такая" "может что-то подправить в консерватории?" ) | | ||
| 123
- 14.01.2016 - 10:48
| Цитата:
| | ||
| 124
- 14.01.2016 - 10:50
| 122-Chip_AC > вата никогда не виновата. Все шо с ней происходит происходит само, либо по злой воле. Это останки совковой инфантильности, которой так и не позволили выдохнуться и вылететь в форточку. Считай 25 лет даром выброшены на помойку. вот мы снова у разбитого корыта, и вот у нас то же самое инфантильное и агрессивно-глупое население. Бяда)) | | ||
| 125
- 14.01.2016 - 11:22
| 124-флекс > ну а с керали вате быть виноватой в своей ватности? это я сейчас про тех кто со школьным образованием онли. Ну у них был полоумный учитэл, что горбатится за гроши с даунами и для которого единственная развлекуха - поход всем учительским составом на митин "няшмяш и рюскаймир" и рисование галочек на тысячах бюлютней в выборной комиссии. Этот учитэл ляпнул, что в европе не мылись, тк лесов там нет и вата это в свой мозжечок внесла. А вспомнить например, что римские термы были и на юге Апеннинского п-ва, и в Передней азии, и в Северной Африке, где 5 жалких сосен и 10 олив на кв.км и это нифига не помешало римлянам топить эти бани. И тогда скера ли лесной европе не топить свои бани? Но это уже сопоставление фактов, анализ. Для этого мозжечка мало, нужен мозг, коего вате не развили в школе. за ненадобностью для дальнейшего существования. Вопчим - невиновники они ниразу! ) | | ||
| 126
- 14.01.2016 - 11:29
| Цитата:
| | ||
| 127
- 14.01.2016 - 14:51
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 128
- 14.01.2016 - 15:04
| Цитата:
| | ||
| 129
- 14.01.2016 - 15:13
| 128.флекс, я ж говорил что ты глупенький. Фашист это не национальность. Открой что ли свою пидикведию)) | | ||
| 130
- 14.01.2016 - 15:20
|
Бл..ь, через тернии к... вонючему болоту! Начали с Геродота который подсмотрел у великорусского народа бани и научил, совместно с Нестором и Наполеоном, мыться грязных европейцев. Закончили укрофашистами. Флекс, они не виноваты в своей ватности! Пойми! Так же как олигофрены не виноваты, что их папомамо бухали по-черному. Фарш невозможно провернуть назад... и этих можно только жалеть | | ||
| 131
- 14.01.2016 - 15:22
|
128-флекс > это слишком тонко для нашего цирка ;-) | | ||
| 132
- 14.01.2016 - 15:33
| 130. Я искренне недоумеваю почему собственно тема о том чему европейцы научились у русских вызывает такое возмущение у либеральных обывателей данного форума. Что в этом такого? В конце концов русские научились у европейцев тоже кое чему, и возможно даже большему. В чём сокральный смысл гнева? | | ||
| 133
- 14.01.2016 - 15:40
| 132. чему именно и когда научились европейцы у русских? по пунктам | | ||
| 134
- 14.01.2016 - 15:45
| 130-Chip_AC >таксмешно и умилительно читать ваши рассуждения про вату,когда явно видно,что сами вы и флекс ничего кроме пиндосских агитлистовок не читали дальше хутора красный перец не ездили.возьмите историю британии Черчилля, он там пишет,что средневековая англия зубами вшей ловила на себе, а римские термы были позабыты.современная не лучше - лично знаю людей,живших в англии в гостях,там реально всясемья моетсяв одной воде в ванне и как ни в чем не бывало предлагают в этой же водичке купаться гостям. | | ||
| 135
- 14.01.2016 - 15:49
| 133-Chip_AC > четать штоле совсем не умеешь ? написано же - не ссать в версале, не срать на дворцовой лестнице ;-) | | ||
| 136
- 14.01.2016 - 15:51
| Цитата:
| | ||
| 137
- 14.01.2016 - 16:01
| 134-2040v > вшей ловило все средневековье, и в европе, и на руси. Вплоть до тех пор пока не изобрели надежные инсектициды. И да, я тоже лично знаю людей живших в англии в гостях и их хозяева каждый вечер кормили фуаграми, устрицами и заливали шато марго. и чё? ))) сказочник из хутора красный перец | | ||
| 138
- 14.01.2016 - 16:10
| Цитата:
| | ||
| 139
- 14.01.2016 - 16:18
| 138-ser77 > чему именно и когда научились европейцы у русских? по пунктам | | ||
| 140
- 14.01.2016 - 16:34
|
Много чему, если честно Германия(Пруссия) 1)пиккельхаубе, скопированная с русской каски эпохи Николая 1-го, прообразом который поступил щлем великого князя черниговского найденного в 1806-го году. 2)Царкосельский "запил" на флейтах на разводах , да и сами разводы тоже. 3)Пикинерные-уланские полки, как род кавалерии вообще 4)Полевые кухни, русское изобретение , перенял Вильгельм 2-й, для блицкрига. 5)Масса способов седловки, фуражирования и вольтижировки и вооружение первых шеренг кавалерии пикой-"пика-королева оружия". 6) рассыпной строй, цепи, переняты после штурма Плевны 7)ряд маршей и гимнов. Это, навскидку, за 19-й век. | | ||
| 141
- 14.01.2016 - 16:38
| 140-_Кошница_ > негусто, негусто... | | ||
| 142
- 14.01.2016 - 16:38
| 140.Кошница, вы всё врёте))) | | ||
| 143
- 14.01.2016 - 16:46
| 140-_Кошница_ > ага, на флейтах свистеть и марши играть это конечно самое первостепенное. то что из населения делает народ ))) | | ||
| 144
- 14.01.2016 - 16:47
| 142-ser77 > теперь твой выход, соберись! | | ||
| 145
- 14.01.2016 - 16:52
| Русские изобретения http://www.libo.ru/libo704.html | | ||
| 146
- 14.01.2016 - 16:56
|
Для военного дела вообщем-то немало, за 1 век, а народ, врот-позарот, то не военное дело. Чир Ак, когда в Германии отменили ОКОНЧАТЕЛЬНО крепостное право? | | ||
| 147
- 14.01.2016 - 16:56
| 145-Домосед515 > характерно что 3\4 вашего списка были внедрены лишь в европках-америках после того как либо сами изобретатели туда сдрыснули либо изобретения продали за шапку сухарей. Однако мы сейчас ведем речи о несколько более пожилых материях, самые юные из коих нам нонче привел Кошница. | | ||
| 148
- 14.01.2016 - 16:58
| И ещё http://nezna.li/categories/istoriya/...eniya-russkikh | | ||
| 149
- 14.01.2016 - 16:59
| 147-флекс > и всё-таки это были не англичане, американцы и немцы - это были русские | | ||
| 150
- 14.01.2016 - 17:02
| 149-Домосед515 > *русские* это такой собирательный образ. Когда надо реостат русскости подручивается вправо- и разного рода чубуреки, венгры, чухня и гишпанцы становятся *русскими*. В случае движения ручки реостата обратно айвазяны возвращаются в цунарики, пушкины в черномазые, багратиони в грызуняк и тыды и тыпы. Так шо *русскость8 в данном случае лишь набедренная повязка на папуасе, не более того)) | | ||
| 151
- 14.01.2016 - 17:06
| Цитата:
Всё просто дед-обрусевший немец, отец-сын обрусевшего немца, внук русский, предки которого были обрусевшие немцы.Принцип третьего колена. Эта тема вообще целиком скандинавская. | | ||
| 152
- 14.01.2016 - 17:11
|
150-флекс > иностранец, попавший в Россию, живущий и работающий в России достаточно длительное время, защищающий Россию, становится русским, это да. А тот, для кого Россия лишь набедренная повязка, ну тот действительно папуас ) | | ||
| 153
- 14.01.2016 - 17:16
|
я уж грешным делом испугался, что про Пирогова и Менделеева не вспомнят ))) Кококошница, крепостное право было отменено в Германии еще тогда, когда самой Германии вааще не было. 149-Домосед515 > да, это были русские (российские). Только это единичные случаи (славные, но единичные) и они полностью завязаны на развитии науки, медицины и прочих глобальных вещах пришедших в Россию из "немытой гейропы" | | ||
| 154
- 14.01.2016 - 17:24
| 153-Chip_AC > а механика с электроникой ? не только медицина | | ||
| 155
- 14.01.2016 - 17:30
| Математика, финансы, земля круглая, медицина, банковская система, инженерное дело, открытие америки, республиканская форма правления, кирпич, металлургия, религия, живопись, архитектура, цифры... что из этого было изобретено, развито и привнесено в остальной мир так, что этим пользуются и по сей день? что мы есть в отрыве от европейской и остальной цивилизации? | | ||
| 156
- 14.01.2016 - 17:42
| Цитата:
| | ||
| 157
- 14.01.2016 - 17:53
| 156-_Кошница_ > ну не позорься ты так. различай бумажную формализацию и существующее положение вещей. Крепостное право в 19 году в Германии и в 45-м в Швеции это даже не современная монархия в Испании ))) Она (монархия испанская) вроде бы как не отменена, но никому и [*****]... не вертелось. Так и с тем шведским крепостным правом - нашелся в 45-м книжный червь и доложил, что в швеции забыли крепостное право отменить. Что это и кто такие крепостные в швеции и слыхом не слыхивали, но форму соблюли, бумажку выпустили и подписали. Все чин-чинарем. Теперь вот вата может хвастать, что шведы самые отсталые на свете ))) | | ||
| 158
- 14.01.2016 - 18:01
|
В Швеции до 1921 года хозяева их пороли вообще-то, а в 1945 году их освободили и разрешили свободное передвижение по стране. Такой вот социализм по -шведски. Тоже верно, чё их там было, каких-то сраных 8% населения. | | ||
| 159
- 14.01.2016 - 18:09
| Ладно идем дальше, во Франции феодальные отношения, восстановленные после Реставрации,(включая и право первой ночи) были отменены аж в 1831 году,в Австро-Венгрии аж в 1849 году, большая разница с Россией? | | ||
| 160
- 14.01.2016 - 18:10
| 158-_Кошница_ > я надеюсь то, что до 45-го шведских крепостных отлучившихся без барского разрешения пороли, документально подтверждено. А не так "как всем в мире давно известно..." :) Ну вот хоть таким образом - "в марте 1944 года полицией округа Блакеберга города Стокгольма было выловлено 15 беглых крепостных. Данные нарушители были выпороты палками и возвращены своим законным хозяевам" подпись, печать, дата. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
