[quote=Winny;24507538]Православие - это основа нашей этики/морали/культуры ?[/quote]Нет.
Православие, этика и мораль — вещи несовместимые.

[quote=Winny;24507538]Это Ваша принципиальная позиция ? [/quote]Да

Никогда ещё офицер госбезопасности Кирилл не был так близко к провалу:
во время интервью задрался рукав сутаны и стали видны наградные часы от Андропова. К счастью фотограф тоже был сотрудником спецслужб - отретушировал снимок и заменил часы на подобающий сану и положению в обществе "Breguet".

200-Winny > это некорректный вопрос, на него нельзя ответить "да" или "нет". Во первых не ракрыт термин "нашей". Чьей, нашей? Во вторых смешаны в кучу этика, мораль и культура в которых религия вообще и православие в частности участвует в разных долях. Где-то меньше, где-то больше.
Могу сказать однозначно: православие - часть нашей культуры. Это точно)
Надеюсь, вы перестанете донимать меня такими вопросами) Спасибо.

194 [em]"Но к сожалению оч много этих историй о Гундяеве."[/em]

Например, вот эта, про яхту Паллада. Яхта с красивым именем в честь языческой богини.

[url]http://fishki.net/comment.php?id=90351[/url]
[url]http://www.segodnya.ua/news/14260164.html[/url]

[quote=Наумовна;24511781]Могу сказать однозначно: православие - часть нашей культуры. Это точно) Надеюсь, вы перестанете донимать меня такими вопросами) Спасибо. [/quote]ясно. Давно бы так :)

[b]Высшая степень человеколюбия - отпустить из страны человека с раком 4-й степени[/b]

Судебные приставы сняли с известного кардиохирурга Юрия Шевченко запрет покидать пределы России.
Произошло это после того, как на их счет поступили 19,7 млн рублей в счет иска Лидии Леоновой, прописанной с Гундяевым на одной жилплощади.
Бог дал Шевченко испытание Патриархом Кириллом.
А Кириллу, наоборот. Шевченко испытание выдержал,
отдав требуемые жадным попом миллионы, а вот Гундяев - нет, ни понять,
ни простить не захотел

[url]http://sadalskij.livejournal.com/675267.html[/url]

206-gazonokosilka >
а) это тот Садальский, который "ягрузин" ? Авторитет, чо уж там. У отдельных товарищей. Как Эдичка Лимонов, примерно.
б) 4-я стадия у бывшего министра здравоохранения ? Он про профилактические медосмотры ничего не знал ? Всё время отдавал работе ?
в) Вы, когда Ваши соседи Вас, ээ, запылят до невозможности жить :) - простите их ?
.............................
Воля Ваша, конечно - но как-то всё это ... большого доверия не вызывает.

207-Winny > запылят на 26 мильонов моё аскетичное жилище? Прощать-нет, что вы, посадить, лет на --дцать. Это как раз по христиански.

+207) Не в порядке злопыхательства: бывший министр знает, что здешняя медицина ему не поможет...

208-Кузьма > и я о том же :) Кстати, Патриарх обещал эти миллионы отдать на благотворительность. А Вы отдадите ?
209-saurus > тогда за что он получал деньги в бытность свою министром ?

[quote=Winny;24524308]Патриарх обещал эти миллионы отдать на благотворительность.[/quote]Ну и чо, уже отдал?

207-Winny > [b]Вы, когда Ваши соседи Вас, ээ, запылят до невозможности жить :) - простите их ?[/b]
Когда мои соседи в течении года делали у себя ремонт, разнося болгаркой стены до кирпича, я ходила к ним ругаццо. Не единожды. Но вот подать на них в суд за нанопыль мне как-то и в голову не пришло. До этого может додуматься только профессиональный сутяжник. Т.ч. Ваше сравнение некорректно.

210-Winny > да, незаконные миллионы лучше отдать. У меня такие не водятся, совесть чиста. Мне незачем индульгенцию себе покупать у высших сил.

[quote=gazonokosilka;24528365]Но вот подать на них в суд за нанопыль мне как-то и в голову не пришло. До этого может додуматься только профессиональный сутяжник.[/quote]глазам своим не верю :) Вы - против правового гос-ва ?
З.Ы, если серьёзно - вряд ли дело только в, ээ, пыли. Что-то там ещё наверняка, какие-то ранее недоговорённые обстоятельства.
Но по закону нужно поступать именно так - фиксация нарушения, оценка ущерба, суд.

[quote=Кузьма;24528651]Мне незачем индульгенцию себе покупать у высших сил. [/quote]если Вы не в курсе - индульгенции были только у католиков. У нас - деньги могут взять, но гарантировать ничего не будут :)

[quote=Winny;24528727]если Вы не в курсе - индульгенции были только у католиков. У нас - деньги могут взять, но гарантировать ничего не будут :) [/quote]

Хи-хи, поэтому Гундяев их и не отдаст ни на какую благотворительность))

насколько я понимаю - для возмещения все эти затраты папаши гундяева должны быть подтверждены документально - чеками, квитанциями, договорами с суммами - чего и в помине нет
то есть правосудие не для всех у нас одинаково
как и божье тоже

[quote=Кузьма;24529111]Хи-хи, поэтому Гундяев их и не отдаст ни на какую благотворительность)) [/quote]совсем не понял логику. Расшифровать - для не особо умных - можно ? Разжевать, так сказать.

[b]Суд закрыл дело о пыли в квартире патриарха Кирилла после выплаты ему почти 20 млн рублей[/b]
[url]http://news.rambler.ru/13553535/[/url]

«Да и я по максимуму постарался — например, вместо двойной очистки согласился на одинарную, что сэкономило существенную сумму денег», — процитировал Соловьев патриарха.

При этом предстоятель убеждал Соловьева, что все деньги, вырученные по иску, пойдут на благотворительность."


------
а чо не тройную очистку?? больше бабла бы накосил на благое дело - благотворительность троюродным сестрам, а то они подиздержались..
ггггг

Небольшой подарок Патрирху к пасхе))

Сотрудники Следственного комитета РФ попросили суд продлить срок содержания под стражей вокалисток скандально известной панк-группы Pussy Riot. Об этом «Комсомольской правде» сообщил адвокат Марк Фейгин. По его словам, защита до сих пор не понимает, почему за два месяца не было проведено ни одного следственного действия.

Тринадцатого апреля на сайте Мосгорсуда было размещено определение председателя судебной коллегии по гражданским делам Светланы Курциныш на кассационную жалобу представителей известного кардиохирурга Юрия Шевченко. Они выражали несогласие с решениями Замоскворецкого суда и Мосгорсуда удовлетворить иск Лидии Леоновой о взыскании с Юрия Шевченко 19,7 млн. рублей. Адвокаты указали, в частности, что при рассмотрении иска "был нарушен принцип равенства всех перед законом и судом". Это выразилось в том, что суды двух инстанций рассматривали только экспертизу нанесенного ущерба, представленную Лидией Леоновой (она оценила причиненный патриаршим апартаментам вред в 19,7 млн рублей). Адвокаты кардиохирурга не были согласны с таким односторонними исследованиями и просили провести новые, но их судьи не услышали.

"Все ходатайства представителя ответчика о проведении новых экспертиз по данному делу судом сначала отклонялись как преждевременно заявленные, потом же оказалось, что заявлены слишком поздно, т.к. нужно было срочно выносить решение", — отметили адвокаты Юрия Шевченко в жалобе.

Также они обратили внимание Светланы Курциныш на то, что во время слушаний по иску Леоновой у ее адвоката Елены Забраловой была просроченная доверенность. "У Забраловой не было никаких юридических оснований участвовать в этом деле, — отмечают представители Шевченко. — Официально она, как выяснилось, была на слушаниях посторонним человеком, не связанным действующими договорами ни с истцами, ни с ответчиками. Соответственно, все решения, принятые с участием Забраловой, должны быть отменены".

Однако Светлана Курциныш посчитала, что "принцип равенства" сторон при рассмотрение иска нарушен не был, "поскольку сторона ответчика не была лишена возможности самостоятельно произвести независимую несудебную экспертизу в экспертном учреждении, в том числе в негосударственном, для определения размера ущерба".

"Это было невозможно сделать физически, — возражают представители Юрия Шевченко. — Лидия Леонова категорически возражала против совместной экспертизы, а доступ к якобы испорченным предметам имеет только она. Мы их пока даже ни разу не видели. Судья в такой ситуации должна была назначить независимую экспертизу, но сделать это отказалась".

Также Курицына признала, что адвокат Елена Забралова (ранее она в судах разных инстанций представляла интересы Владимира Путина) законно участвовала в рассмотрение иска. На этом основании жалобы представителей Юрия Шевченко была оставлена без удовлетворения.

Теперь они начали собирать документы для Верховного суда, куда намерены подать жалобу в ближайшее время.

В качестве обеспечения иска Леоновой тот же Замоскворецкий суд наложил арест на соседствующую с апартаментами патриарха квартиру (ее купил Юрий Шевченко, а потом подарил своей дочери Ксении, у которой четверо детей). Леонова обжаловала договор дарения, рассмотрение иска должно было состояться еще 6 апреля. К этому времени семья Юрия Шевченко перечислила на счет судебного департамента 19,7 млн рублей. Однако представителей Леоновой это не устроило. Они несколько раз просили перенести слушания — до того момента, пока сумма не поступит на личный счет Леоновой. В результате больше недели Замоскворецкий суд не рассматривал иск о незаконности договора дарения и одновременно отказывался снять арест с квартиры Юрия Шевченко. Только 13 апреля адвокаты Леоновой, объявив что деньги ей поступили, отозвали иск. А служители Фемиды наконец сняли арест с недвижимости семьи кардиохирурга.

Также 13 апреля Замоскворецкий суд отреагировал на требование адвокатов Шевченко разъяснить, что в решении суда означают термины "пыль" и "наночастицы". "Пыль — это не правовое понятие, образование ее возможно от грязи, а никак от наночастиц, тоже не правового понятия, введенного в дело Замоскворецким судом и им же не объясненного", — было указано в жалобе адвокатов Шевченко.

Замоскворецкий суд в разъяснениях был краток: о пыли и наночастицах все сказано в решении о взыскании 19,7 млн рублей и никаких дополнительных разъяснений этих терминов больше не требуется.
Подробнее: [url]http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/04/13/969511.html[/url]

а нечего жить рядом с таким людом) - правда это высказывание граничит с высказыванием "а нечего быть министром")))

[quote=Oph;24556665]адвокат Елена Забралова (ранее она в судах разных инстанций представляла интересы Владимира Путина) [/quote]
от оно чо, михалыч..
адвоката кирюше вован подогнал а то и оплатил
а тот ему грехи отпустил
взаимозачот
ггггг

Блогеры обсуждают...
[img]http://dictionary-economics.ru/image/words/238.jpg[/img]

а ты не подглядывай

лицемерие православного клира - это его визитная карточка...

229-Хасан аль Басри > да уж :) То ли дело ислам :) - открыто и спокойно говорит "неверный ? плати джизью и живи - до тех пор, пока ...". Никакого лицемерия, всё честно :)

[quote=Winny;24528727]если Вы не в курсе - индульгенции были только у католиков. У нас - деньги могут взять, но гарантировать ничего не будут :)[/quote]Ай-яй-яй.
А вот это - не надо.
Читать надо. Доброе, вечное, желательно бумажное, конечно, но и в Сети упоминаний о практике индульгенций в лоне греческой православной церкви и её ответвлений достаточно (у нас они назывались "разрешительными грамотами"). Да и симония у нас тоже была, даже слово в русском языке было отдельное для этого - святокупство. А слова просто так в языке народа не появляются, Winny. Спорить можно о масштабах явления, но говорить о том, что православие чисто от финансовых форм "нечто от церкви за вполне определённые деньги" - не надо. Не так это. Всяко было.

194-LivEviL >[quote=LivEviL;24482814]У меня другая версия. Думаю продвижение Гундяева в патриахи РПЦ лоббировали именно те силы, которые хотят, чтобы народ в массовом порядке отвернулся от православия. Тогда все логично. [/quote]
Единственная верная мысль среди пустой болтовни...

233-Accessary >
Ложь и лицемерие лоббировать без надобности. Этого добра в таком достатке, что удивляют редчайшие случаи обратного.

[quote=Terek;24564267]Спорить можно о масштабах явления,[/quote]и об отношении к нему со стороны Церкви :)
З.Ы. Вам-то что делать в этой ветке ? :))) удивлён, право слово

Квартирку с пылью Березовский подложил? Интересно, а если бы к вам соседи предъявили иск за "нано пыль" от ног четырех пробежавших тараканов на 20млн р? Про таких [em]поговорка есть старая Русская: "Ты ему хоть ссы в глаза, а он тебе все каже божия роса."[/em]

235-Winny > Просто в своё время у нас рядом со школой была церковь, где был один священник, и он очень много рассказывал о истории Русской церкви. Рассказывал честно, без попыток утаить некрасивое или загладить острые моменты, сведя всё к нравоучениям (иначе его бы мы и не слушали, а так.. так это как факультатив по истории был - интересно!). И уже тогда было ясно нам (кто его слушал), что принципиально неприятные моменты (стяжательство, святокупство, гонения на инакомыслящих, костры и прочая, прочая) были практически во всех мировых религиях.
И отличались только формами проявления, и масштабами, но не принципиальной сутью.

В Замоскворецкий суд Москвы подан иск против патриарха Московского и всея Руси Кирилла о незаконном обогащении. Истцом выступает сосед предстоятеля РПЦ по «Дому на набережной», экс-министр здравоохранения, ныне священник Юрий Шевченко. Ответчиками указаны патриарх, который числится владельцем квартиры в этом доме, и Лидия Леонова, которую ранее он называл своей троюродной сестрой.

Цель иска — увидеть пострадавшую мебель в квартире патриарха, заявил Фонтанке.Ру сын истца Юрий Шевченко, который действует в интересах отца. Он напомнил, что ранее по иску Леоновой ей были выплачены почти 20 млн руб. компенсации за ущерб, который ее квартире и обстановке нанес ремонт в квартире экс-министра. Шевченко-младший считает, что теперь его отец имеет полное право распоряжаться мебелью из квартиры патриарха, которую якобы пришлось выбросить и заменить на новую. Леонова представила в суд документы, что замена мебели обошлась ей в 2,6 млн руб. Шевченко требует отдать ему «эти стулья», чтобы их можно было, к примеру, продать на аукционе.

Ремонт в квартире Шевченко проводился в 2010 г., там, по данным СМИ, сносили несущие перегородки, вентиляционные каналы и меняли напольное покрытие. В квартире Леоновой этажом ниже оказался поврежден потолок и все засыпало пылью. Экспертиза института общей и неорганической химии Н. С. Курнакова РАН пришла к выводу, что в пыли содержатся опасные для здоровья вещества, а также наночастицы, которые при длительном контакте с человеком могут вызвать заболевания, в том числе онкологические. Исковая сумма в 19,707 млн руб. включила расходы на проведение экспертиз, юридическую помощь и госпошлину, а также расходы на ремонт. Ремонт истице обошелся в сумму свыше 7 млн руб., чистка имущества вместе с перевозкой, а также замена испорченной мебели и ковров — в 2,6 млн руб., аренда другой квартиры на время ремонта — около 2 млн руб., очистка ценных книг из библиотеки — более 6,3 млн руб.

Суд признал право Леоновой на компенсацию. Ради обеспечения исполнения решения суда Леонова добилась ареста счетов Шевченко, его квартиры и запрета его выезда за границу. 13 апреля Замоскворецкий суд был уведомлен, что компенсацию Шевченко выплатил. Сын бывшего министра объяснил, что ему для этого пришлось продать свою квартиру в Петербурге и взять 4 млн руб. в долг. Эти действия он назвал вынужденными, поскольку его отец плохо себя чувствует и семье могут понадобиться деньги для его лечения.

Замоскворецкий суд примет решение о возможности рассмотрения иска против патриарха в ближайшие дни, отметил Шевченко-младший. Также на этой неделе должен решиться вопрос о рассмотрении жалобы на первое судебное решение Верховным судом.
[url]http://news.rambler.ru/13597499/[/url]

До какой степени нас обыдлили,обездушили и поработили.Горбатый позволив разделить НАШУ церковь на бел,укр, порадил развал страны.Да Вас, уважаемые, используют как смазку при вхождении в отверстие! Истинная цель всегда не названна! И кукловод ведет и Вас и пропраченную челядь, а Вы? Для создания "народности"!

[img][URL=http://saveimg.ru/show-image.php?id=14dfdb4bc6be61b571b388b0f050dc70] [IMG]http://saveimg.ru/thumbnails/19-04-12/810662e77989f179022e4c5687f920df.bmp[/IMG][/URL][/img]

УПРАВЛЯЕМАЯ ЖИЗНЕСПОСБНАЯ МАССА. Быдло-посмотрите труды Сталина и Ленина (если конечно Вы знаете кто это иль уж по запросу найдете.Сами себе скажите...мной управляют...и в развитии всего общества, а не разграбленного завода или "опущенного колхоза".

[quote=jobkrasnodar;24658042] используют как смазку при вхождении в отверстие! Истинная цель всегда не названна! И кукловод ведет и Вас и пропраченную челядь,[/quote]
эк оно как тебя путен кукловод поцреарха использует..