| 0
- 18.02.2017 - 12:45
|
Основатель Microsoft, миллиардер Билл Гейтс предложил облагать налогами труд роботов, замещающих человека на производстве. Об этом он заявил в интервью изданию Quartz. «Сейчас, если работник-человек получает $50 тыс. работая на фабрике, то его доход облагается налогом и вы получаете подоходный налог, социальный налог и другие выплаты. Если эту же работу делает робот, то мы могли бы подумать о том, чтобы обложить его труд на том же уровне», — полагает Гейтс. По словам Гейтса, правительства должны быть готовы к тому, что замещение рабочих мест во многих сферах бизнеса роботами будет происходить практически одновременно. Миллиардер считает, что налоговая политика — лучшее средство для регулирования этого процесса. Гейтс считает, что полученные от налогообложения роботов средства нужно расходовать на помощь малоимущим, потерявшим работу и детям с ограниченными возможностями Кроме того, собранные с роботов налоги пойдут на здравоохранение, развитие инфраструктуры и правоохранительных органов, а также переквалификацию потерявших работу сотрудников. Европарламентарии могут предоставить роботам юридический статус Ранее в феврале Европарламент отклонил предложение ввести налоги на роботов. Вместе с тем законодатели приняли ряд рекомендаций для Еврокомиссии по регулированию этой сферы. Среди предложений было введение специального юридического статуса для роботов, чтобы знать, кто несет ответственность в случае причинения ими вреда. Кроме того, законодатели призвали Еврокомиссию разработать соответствующие законопроекты, чтобы полноценно использовать экономический потенциал робототехники и искусственного интеллекта, а также обеспечить единый уровень безопасности их применения. "Необходимы всеевропейские правила в области быстрорастущего сектора робототехники, в том числе, чтобы усилить этические стандарты или ввести ответственность за происшествия с машинами, не имеющими водителей", — говорилось в сообщении пресс-службы Европарламента. https://news.mail.ru/economics/28818773/?frommail=1     | | |||
| 1
- 18.02.2017 - 12:46
| И через время роботы потребуют пенсию, отпускные и места в санаториях! | | |||
| 2
- 18.02.2017 - 15:23
|
тема суперважная и интересная, ВВП как то говорил, что высокая производительность труда станет вытеснять людей. Да она станет вытеснять, но прибыль от этого должна идти в бюджет государству и не делить общество на супербогатых и супербедных. Умнейший и богатейший человек планеты сделав себя, не финансовыми аферами и банковским процентом, говорит дело, а рабам до этого нет дела. не дошли умишком! Вот кто должен управлять планетой! | | |||
| 3
- 18.02.2017 - 15:27
|
А в России неплохо было бы обложить налогами"труд" чиновников. Тоже бы неплохо бюджет пополнился. | | |||
| 4
- 18.02.2017 - 15:28
|
Эта идея дополняет идею безусловного основного заработка (выплат не за что, просто так). | | |||
| 5
- 18.02.2017 - 15:34
|
4-saurus > вы понимаете , эта идея приблизит идею коммунизма ) идет советские о 4-х часовом рабочем дне и прочее. Хотя можно сказать и по другому , вымрут лишние миллиарды и один золотой останется... но мы то быстро плодимся и опять нас станет много....надо искать золотую середину... | | |||
| 6
- 18.02.2017 - 15:39
|
Кстати непонятно что имеет Билл под словом "роботы"? Если в эту категорию включить компьютеры и устройства под их управлением, а также гаджеты (в том числе мобильные телефоны), то это на самом деле золотое дно! Коммунизма больше не станет но казна пополнится и будет новый виток гонки вооружений по ходу. | | |||
| 7
- 18.02.2017 - 15:55
| 6-Святогор > естественно роботы механизмы, я лично так понял, например которые штампуют детали или стоят на конвеерах. А по сути, те что вытесняют труд человека и в том числе и операторов эвм) | | |||
| 8
- 18.02.2017 - 16:27
|
7-Бармалей >выходит, что вся техника подходит под определение "робот"? Полный идиотизм. | | |||
| 9
- 18.02.2017 - 16:30
| 8-Все просто > тема не об этом а общих принципах и этот вопрос частный, а не общий и не имеет места тут быть, извините! | | |||
| 10
- 18.02.2017 - 16:37
| 9-Бармалей >так у нас и так на предприятиях имущество свыше 40000 руб подлежит налогу на имущество( основные средства) . Это считай тот же налог. Двойное налогообложение? | | |||
| 11
- 18.02.2017 - 16:47
| Цитата:
Не знал, занятно. ИП это тоже касается, или только юрлиц? | | |||
| 12
- 18.02.2017 - 16:47
|
10-Все просто >нет, когда вы заменяете людей на механизмы, то вы имеете , экономию, в разы большую , чем налог на имущество. Мало того модернизируясь, и получая дополнительную прибыль, еще никто не снизил стоимость произведенного продукта, хотя и увеличл рентабельность. А часть людей при этом сократил, и перестал платить в фонды пенсионный и тд. То есть люди высвободились, а кто их будет содержать, если эта модернизация и прогресс захлестнет всех, а по сути он и идет, только те кто высвободил, оплачивая как и раньше в фонды! Чего не понятно? | | |||
| 13
- 18.02.2017 - 16:55
|
11-NTFS_ >откройте НК, там все написано кого и что касается. 12-Бармалей >а вы, уважаемый, для начала почитайте К. Маркса и А. Смита.Там тоже много чего написано. | | |||
| 14
- 18.02.2017 - 17:11
|
13-Все просто > я не понимаю, вы откройте тему о том что выгоднее механизация и роботизация или ручной труд. Со мной чего спорите, есть тезис умнейшего и богатейшего человека планеты, вы что умнее или богаче? Если ваш бизнес не имеет шансов увеличения производительности труда за счет внедрения машин и механизмом и замену ручного труда на машинный, то ни Маркс ни Смит вам не поможет. Но за предложение спасибо, давно хочу приобшится к" святым экономическим тайнам прошлого " Говорят весь бомонд кинулся их изучать, опять вроде тренде. Но чего мы мне хотите доказать, что Билл Гейтс не прав и вы умнее, не знаю, может и так! | | |||
| 15
- 18.02.2017 - 17:21
|
«ASPCR — это Американское общество за предотвращение жестокости по отношению к роботам (American Society for the Prevention of Cruelty to Robots), основанное в 1999 году». - Был где-то еще закон о выходных днях для роботов типа отпусков. | | |||
| 16
- 18.02.2017 - 17:30
| 14-Бармалей >вы верите в благие побуждения подобных людей? Хотя не исключаю, что это некая подушка безопасности от массовых возмущений. | | |||
| 17
- 18.02.2017 - 17:33
|
16-Все просто > Вы знаете , он действительно, ДРУГОЙ, не подобен никому. В 2010 году Билл Гейтс вместе со своим другом Уорреном Баффетом запустил кампанию The Giving Pledge — предложение миллиардерам переводить половину своего состояния на филантропию. К инициативе присоединились Пол Аллен, Ларри Эллисон, Марк Цукерберг. | | |||
| 18
- 18.02.2017 - 17:51
| Цитата:
| | |||
| 19
- 18.02.2017 - 17:52
| 18-Зигфрид_Устиныч > а он ведь переводит и даже почти все! | | |||
| 20
- 18.02.2017 - 18:57
| 19-Бармалей >ну по мнению большинства ентого хфорума, они там просто духом нищие и геи все )) | | |||
| 21
- 18.02.2017 - 18:58
| 20-Зигфрид_Устиныч > Они это из зависти. Но они же наши все равно, пусть тешатся в своем неведении! | | |||
| 22
- 18.02.2017 - 21:02
| Цитата:
сжечь станки с чпу и всем раздать ножовки и стамески - мебель пилить с точностью до сотки бгг | | |||
| 23
- 18.02.2017 - 21:54
| Кароче, шклефасовские, ни чего не произойдёт кроме того что поднимется цена на товары и мелкий бизнес сдохнет. То есть как при введении "Платона". Вы все скоро будете рабами у одного хозяина. | | |||
| 24
- 19.02.2017 - 00:03
|
Глупое и странное предложение, особенно странно от Гейтса такое слышать. Робот на производстве это не железяка с ручками-ножками которая повторяет человека, это пардон разновидность станка. Самый просто примитивный пример - есть пресс штампующий какие-нить детальки, а при нем человек который эти детальки подсовывает. Производительность ограничена скоростью человека, ну пусть он сует одну детальку в 15 секунд (с учетом необходимости взять, положить, отойти и нажать кнопку). Точно такой же пресс бывает с автоматической подачей штрипса (лента металлическая так называется), там производительность раз в 30-50 больше (скорость подачи ленты довольно большая). Теперь вопрос - такой станок это уже робот или еще нет? Если его засчитать за робота - то налоги пардон надо платить как за 1 человека или как за тридцать (автомат реально увеличивает выработку в 30 раз)? А таких пресс-автоматов полно в любом более-менее приличном цеху холодной штамповки. Чего будем делать - опишем текущую производительность и как только придумают станок побыстрее будем брать с него налоги исходя из того сколько человек с кайлом этот станок заменяет? --- Рекомендую обложить налогами для начала подъемные краны. Если бы их не было то тяжелые грузы тоже можно было бы затаскивать на высоту - как в Древнем Египте - собираем сто тыщ рабов, строим насыпь и тянем волоком наверх... | | |||
| 25
- 19.02.2017 - 00:06
| 24-Бехолдер > зря вы так, человек о Человечестве думает и бес покоится! | | |||
| 26
- 19.02.2017 - 00:09
| 25 - это было бы похоже на правду если бы роботом были какие-нить антропоморфные существа из железа или тем более выращенные в пробирках, да еще и с осознанием себя как личности. Ну вчера работал дядя Вася, а сегодня начальник привел точно такого же но железного Робота Виталия из сплавов и стали. На практике все не так. | | |||
| 27
- 19.02.2017 - 00:25
| Цитата:
| | |||
| 28
- 19.02.2017 - 03:37
| 27-Искусственный Интеллект1 > а продукт, произведенный роботом будет тоже робот покупать? | | |||
| 29
- 19.02.2017 - 09:31
|
0-Бармалей >"в бизнесе нет места альтруизму" - сказал мой преподаватель экономики. И вообще сложится парадоксальная ситуация. Зачем кому-то продавать роботов, которые приносят суперприбыль? Проще производителям объединится в какую-нибудь всемирную корпорацию. Людям выплачивать пособия, на которое они могли бы покупать продукцию роботов. И тут самое интересное! Живя на пособия люди сами не захотят ни учится, ни работать. В итоге кто будет изготавливать и обслуживать тех самых роботов? | | |||
| 30
- 19.02.2017 - 09:49
|
29-Все просто > Ничего неожиданного, в истории человечества такое было. Взять, к примеру, Римскую Империю, полисы Греческие. Рабы брали на себя всю рутину, а свободные граждане философствовали, учились, совершенствовались и почти 800 лет Рим топтал весь или большую часть того мира. А продуктами их "безделия" мы пользуемся до сих пор. Вся Западная цивилизация родом оттуда. И работать человек начал сравнительно недавно, перешёл на оседлость и заимел вещей больше, чем может унести на себе.) Тысяч 10-12 лет назад, а миллионы лет как-то жил. | | |||
| 31
- 19.02.2017 - 09:50
| И это, роботов будут производить и чинить ..., ну Вы поняли.) | | |||
| 32
- 19.02.2017 - 10:14
|  | | |||
| 33
- 19.02.2017 - 11:19
|
Жириновский предлагает учить детей труду, и по сути предлагает воспитывать таких, каким есть наше поколение 50-70 летних, мы и философствовать можем и гвозди забивать и выжить без магазина, имея подсобное хозяйство. Я , иногда осуждаю, такой взгляд политика, но в душе, я за приземленность, но которая в радость! Итут прочитал вот это: Действия СТАРООБРЯДЦУ 118 ЛЕТ, А ВЫГЛЯДИТ НА 60 В прошлом году судьба занесла меня на Байкал со стороны Бурятии. Я гидрограф, и мы работали на речке Баргузин. Почти нетронутая природа, чистейший воздух, хорошие простые люди — все приводило в восторг. Но больше всего меня поразили там поселения «семейских». Мы сначала понять не могли, что это такое. Потом нам объяснили, что это староверы. Семейские живут отдельными поселками, у них очень строгие обычаи. Женщины и по сей день ходят в сарафанах до пят, а мужчины носят косоворотки. Это очень спокойные и доброжелательные люди, но ведут они себя так, что лишний раз к ним не сунешься. Просто болтать они не будут, ни разу мы такого не видели. Это очень работящие люди, никогда без дела не сидят. Сначала это как-то напрягало, потом мы привыкли. А позже мы обратили внимание на то, что все они здоровые и красивые, даже старики. Наши работы проходили как раз по территории их поселка, и чтобы как можно меньше беспокоить жителей, нам дали в помощь одного деда, Василия Степановича. Он помогал нам делать замеры — очень удобно и нам, и жителям. За полтора месяца работы мы с ним подружились, и дед много интересного нам порассказал, да и показал тоже. Конечно, о здоровье тоже разговорились. Степаныч не раз повторял, что все болезни от головы. Однажды я к нему прицепился с требованием объяснить, что он под этим понимает. А тот ответил вот что: «Давай возьмём вас, пятерых мужиков. Да я по одному запаху ваших носков скажу, что вы думаете!» Нам стало интересно, и тут Степаныч нас просто огорошил. Он сказал, что если у человека сильно пахнут ноги, то самым сильным его чувством является желание все дела отложить потом, сделать их завтра или еще позже. А ещё сказал, что мужики, особенно современные, ленивее баб, и потому у них ноги пахнут сильнее. И добавил, что не надо ему ничего объяснять, а лучше честно самому себе ответить, так это или нет. Вот так, оказывается, влияют мысли на человека, и на ноги тоже! Ещё дед сказал, что если у стариков начинают пахнуть ноги, то, значит, мусора в организме скопилось много и следует поголодать, либо строго попоститься с полгода. Стали мы пытать Степаныча, а сколько же ему лет. Он всё отнекивался, а потом и говорит: «Вот сколько дадите — столько и будет». Мы стали думать и решили, что ему лет 58-60. Много позже мы узнали, что ему 118 лет и что именно по этой причине он был отряжен помогать нам! Выяснилось, что все староверы — люди здоровые, к врачам не ходят и лечат себя сами. Они знают особый массаж живота, и каждый сам себе его делает. А если пошло недомогание, то человек разбирается вместе со своими близкими, какая мысль или какое чувство, дело могли вызвать хворь. То есть он пытается понять, что не так в его жизни. Затем начинает голодать…., а уж только потом пьет травы, настои, лечится природными веществами. Староверы понимают, что все причины болезней у человека в голове. По этой причине они отказываются слушать радио, смотреть телевизор, считая, что такие устройства засоряют голову и делают человека рабом: из-за этих приборов человек перестает думать сам. Они считают самой большой ценностью собственную жизнь. Весь уклад жизни семейских заставил меня пересмотреть многие свои взгляды на жизнь. Они ни у кого ничего не просят, а живут хорошо, с достатком. У каждого человека лицо светится, выражая достоинство, но не гордыню. Никого эти люди не обижают, не оскорбляют, матом никто не ругается, ни над кем не подшучивает, не злорадствует. Работают все — от мала до велика. Особое почтение к старикам, молодые не перечат старшим. Особо у них в почете чистота, причем чистота во всем, начиная с одежды, дома, кончая мыслями и чувствами. Если бы вы видели эти необыкновенно чистые дома с хрустящими занавесками на окнах и подзорами на кроватях! Всё моется и скоблится дочиста. Животные у них все ухоженные. Одежда красивая, вышитая разными узорами, которые являются для людей защитой. Об изменах мужа или жены просто не говорят, поскольку там этого нет и быть не может. Людьми движет нравственный закон, который нигде не писан, но каждый его чтит и соблюдает. А за соблюдение этого закона они получили в награду здоровье и долголетие, и какое! Когда я вернулся в город, очень часто вспоминал Степаныча. Мне было трудно увязать воедино то, что он говорил, и современную жизнь с её компьютерами, самолётами, телефонами, спутниками. С одной стороны, технический прогресс — это хорошо, но с другой… Мы действительно потеряли себя, плохо себя понимаем, переложили ответственность за свою жизнь на родителей, врачей, правительство. Может, поэтому и не стало по-настоящему сильных и здоровых людей. А вдруг мы действительно вымираем не понимая? Мы-то навоображали, будто стали умнее всех, потому что техника у нас необыкновенно разнообразна. А получается, что из-за техники мы себя теряем. | | |||
| 34
- 19.02.2017 - 11:20
|
итог: -"А получается, что из-за техники мы себя теряем." И я уже и не знаю, кто прав? А нет, СТОП, Гейтс то же хочет остановить засилие машин введя на них налоги! | | |||
| 35
- 19.02.2017 - 11:35
| Цитата:
| | |||
| 36
- 19.02.2017 - 11:58
|
35-Зигфрид_Устиныч > Но вы ведь то же милейший атрофировались в выводах, вы только осуждаете!? А где позитив, где трезвая оценка, не потребителя, а жизнь понимающего) Ведь многие хотят все "здесь и сейчас " получить, ничего не делая для этого, вот зомбоящик их и охлаждает, опускает на грешную землю. Ибо каков посыл, таков и ответ на него) милейший Зигфрид Устинович! | | |||
| 37
- 19.02.2017 - 11:59
|
26-Бехолдер >любая МАШИНА является РОБОТОМ. Потому что чёткого определения "робот" не существует. Некоторые думают, что робот должен быть похож на человека - две руки, две ноги. Более продвинутые знают роботов-манипуляторов. Но сейчас существуют огромные автоматизированные предприятия, где электронно-механические системы могут быть похожи на балочный кран, транспортёр, подъемник и т.п. Цитата:
Цитата:
НДС налог на прибыль организации-производителя НДФЛ и соц/пенс людям, которые сделали этого робота плюс длинная цепочка производственной кооперации и поставщиков, которые в свою очередь так же заплатили эти налоги | | |||
| 38
- 19.02.2017 - 12:02
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 39
- 19.02.2017 - 12:03
|
37-Хэдлайнер > Извините уважаемый эксперт, но вы не учли и за людей оплачено, содержанием больниц, школ, вузов, полиции и прочих и прочих. Но освободив людей от работы в пользу роботов, надо и понимать, что неработающий потребитель, то же должен потреблять иначе и роботы останутся без работы, лукавите , брат! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
