Билл Гейтс предложил обложить налогами труд роботов
 

Основатель Microsoft, миллиардер Билл Гейтс предложил облагать налогами труд роботов, замещающих человека на производстве. Об этом он заявил в интервью изданию Quartz.
«Сейчас, если работник-человек получает $50 тыс. работая на фабрике, то его доход облагается налогом и вы получаете подоходный налог, социальный налог и другие выплаты. Если эту же работу делает робот, то мы могли бы подумать о том, чтобы обложить его труд на том же уровне», — полагает Гейтс.
По словам Гейтса, правительства должны быть готовы к тому, что замещение рабочих мест во многих сферах бизнеса роботами будет происходить практически одновременно. Миллиардер считает, что налоговая политика — лучшее средство для регулирования этого процесса.
Гейтс считает, что полученные от налогообложения роботов средства нужно расходовать на помощь малоимущим, потерявшим работу и детям с ограниченными возможностями
Кроме того, собранные с роботов налоги пойдут на здравоохранение, развитие инфраструктуры и правоохранительных органов, а также переквалификацию потерявших работу сотрудников.


Европарламентарии могут предоставить роботам юридический статус
Ранее в феврале Европарламент отклонил предложение ввести налоги на роботов. Вместе с тем законодатели приняли ряд рекомендаций для Еврокомиссии по регулированию этой сферы. Среди предложений было введение специального юридического статуса для роботов, чтобы знать, кто несет ответственность в случае причинения ими вреда.
Кроме того, законодатели призвали Еврокомиссию разработать соответствующие законопроекты, чтобы полноценно использовать экономический потенциал робототехники и искусственного интеллекта, а также обеспечить единый уровень безопасности их применения.
​"Необходимы всеевропейские правила в области быстрорастущего сектора робототехники, в том числе, чтобы усилить этические стандарты или ввести ответственность за происшествия с машинами, не имеющими водителей", — говорилось в сообщении пресс-службы Европарламента.

[url]https://news.mail.ru/economics/28818773/?frommail=1[/url]

И через время роботы потребуют пенсию, отпускные и места в санаториях!

тема суперважная и интересная, ВВП как то говорил, что высокая производительность труда станет вытеснять людей.
Да она станет вытеснять, но прибыль от этого должна идти в бюджет государству и не делить общество на супербогатых и супербедных. Умнейший и богатейший человек планеты сделав себя, не финансовыми аферами и банковским процентом, говорит дело, а рабам до этого нет дела. не дошли умишком!

Вот кто должен управлять планетой!

А в России неплохо было бы обложить налогами"труд" чиновников.
Тоже бы неплохо бюджет пополнился.

Эта идея дополняет идею безусловного основного заработка
(выплат не за что, просто так).

4-saurus > вы понимаете , эта идея приблизит идею коммунизма ) идет советские о 4-х часовом рабочем дне и прочее.
Хотя можно сказать и по другому , вымрут лишние миллиарды и один золотой останется... но мы то быстро плодимся и опять нас станет много....надо искать золотую середину...

Кстати непонятно что имеет Билл под словом "роботы"?

Если в эту категорию включить компьютеры и устройства под их управлением, а также гаджеты (в том числе мобильные телефоны), то это на самом деле золотое дно!

Коммунизма больше не станет но казна пополнится и будет новый виток гонки вооружений по ходу.

6-Святогор > естественно роботы механизмы, я лично так понял, например которые штампуют детали или стоят на конвеерах. А по сути, те что вытесняют труд человека и в том числе и операторов эвм)

7-Бармалей >выходит, что вся техника подходит под определение "робот"?
Полный идиотизм.

8-Все просто > тема не об этом а общих принципах и этот вопрос частный, а не общий и не имеет места тут быть, извините!

9-Бармалей >так у нас и так на предприятиях имущество свыше 40000 руб подлежит налогу на имущество( основные средства) . Это считай тот же налог. Двойное налогообложение?

[quote=Все просто;43781614]так у нас и так на предприятиях имущество свыше 40000 руб подлежит налогу на имущество( основные средства) [/quote]
Эм, серьезно? Даже ноутбук за 50000?
Не знал, занятно. ИП это тоже касается, или только юрлиц?

10-Все просто >нет, когда вы заменяете людей на механизмы, то вы имеете , экономию, в разы большую , чем налог на имущество.
Мало того модернизируясь, и получая дополнительную прибыль, еще никто не снизил стоимость произведенного продукта, хотя и увеличл рентабельность.
А часть людей при этом сократил, и перестал платить в фонды пенсионный и тд.
То есть люди высвободились, а кто их будет содержать, если эта модернизация и прогресс захлестнет всех, а по сути он и идет, только те кто высвободил, оплачивая как и раньше в фонды!


Чего не понятно?

11-NTFS_ >откройте НК, там все написано кого и что касается.
12-Бармалей >а вы, уважаемый, для начала почитайте К. Маркса и А. Смита.Там тоже много чего написано.

13-Все просто > я не понимаю, вы откройте тему о том что выгоднее механизация и роботизация или ручной труд.
Со мной чего спорите, есть тезис умнейшего и богатейшего человека планеты, вы что умнее или богаче? Если ваш бизнес не имеет шансов увеличения производительности труда за счет внедрения машин и механизмом и замену ручного труда на машинный, то ни Маркс ни Смит вам не поможет. Но за предложение спасибо, давно хочу приобшится к" святым экономическим тайнам прошлого " Говорят весь бомонд кинулся их изучать, опять вроде тренде.

Но чего мы мне хотите доказать, что Билл Гейтс не прав и вы умнее, не знаю, может и так!

«ASPCR — это Американское общество за предотвращение жестокости по отношению к роботам (American Society for the Prevention of Cruelty to Robots), основанное в 1999 году».
-
Был где-то еще закон о выходных днях для роботов типа отпусков.

14-Бармалей >вы верите в благие побуждения подобных людей? Хотя не исключаю, что это некая подушка безопасности от массовых возмущений.

16-Все просто > Вы знаете , он действительно, ДРУГОЙ, не подобен никому.

В 2010 году Билл Гейтс вместе со своим другом Уорреном Баффетом запустил кампанию The Giving Pledge — предложение миллиардерам переводить половину своего состояния на филантропию. К инициативе присоединились Пол Аллен, Ларри Эллисон, Марк Цукерберг.

[quote=Бармалей;43781890]В 2010 году Билл Гейтс вместе со своим другом Уорреном Баффетом запустил кампанию The Giving Pledge — предложение миллиардерам переводить половину своего состояния на филантропию. К инициативе присоединились Пол Аллен, Ларри Эллисон, Марк Цукерберг.[/quote]
пысец в россии - это априори невозможная ситуация! на грани фантастики так сказать.

18-Зигфрид_Устиныч > а он ведь переводит и даже почти все!

19-Бармалей >ну по мнению большинства ентого хфорума, они там просто духом нищие и геи все ))

20-Зигфрид_Устиныч > Они это из зависти. Но они же наши все равно, пусть тешатся в своем неведении!

[quote=Бармалей;43781665] 10-Все просто >нет, когда вы заменяете людей на механизмы, то вы имеете , экономию, в разы большую , чем налог на имущество. Мало того модернизируясь, и получая дополнительную прибыль, еще никто не снизил стоимость произведенного продукта, хотя и увеличл рентабельность. А часть людей при этом сократил, и перестал платить в фонды пенсионный и тд. То есть люди высвободились, а кто их будет содержать, если эта модернизация и прогресс захлестнет всех, а по сути он и идет, только те кто высвободил, оплачивая как и раньше в фонды! Чего не понятно? [/quote]
та фсе понятно
сжечь станки с чпу и всем раздать ножовки и стамески - мебель пилить
с точностью до сотки
бгг

Кароче, шклефасовские, ни чего не произойдёт кроме того что поднимется цена на товары и мелкий бизнес сдохнет. То есть как при введении "Платона". Вы все скоро будете рабами у одного хозяина.

Глупое и странное предложение, особенно странно от Гейтса такое слышать. Робот на производстве это не железяка с ручками-ножками которая повторяет человека, это пардон разновидность станка.
Самый просто примитивный пример - есть пресс штампующий какие-нить детальки, а при нем человек который эти детальки подсовывает. Производительность ограничена скоростью человека, ну пусть он сует одну детальку в 15 секунд (с учетом необходимости взять, положить, отойти и нажать кнопку). Точно такой же пресс бывает с автоматической подачей штрипса (лента металлическая так называется), там производительность раз в 30-50 больше (скорость подачи ленты довольно большая). Теперь вопрос - такой станок это уже робот или еще нет? Если его засчитать за робота - то налоги пардон надо платить как за 1 человека или как за тридцать (автомат реально увеличивает выработку в 30 раз)? А таких пресс-автоматов полно в любом более-менее приличном цеху холодной штамповки. Чего будем делать - опишем текущую производительность и как только придумают станок побыстрее будем брать с него налоги исходя из того сколько человек с кайлом этот станок заменяет?
---
Рекомендую обложить налогами для начала подъемные краны. Если бы их не было то тяжелые грузы тоже можно было бы затаскивать на высоту - как в Древнем Египте - собираем сто тыщ рабов, строим насыпь и тянем волоком наверх...

24-Бехолдер > зря вы так, человек о Человечестве думает и бес покоится!

25 - это было бы похоже на правду если бы роботом были какие-нить антропоморфные существа из железа или тем более выращенные в пробирках, да еще и с осознанием себя как личности. Ну вчера работал дядя Вася, а сегодня начальник привел точно такого же но железного Робота Виталия из сплавов и стали. На практике все не так.

[quote=Бармалей;43780433]Основатель Microsoft, миллиардер Билл Гейтс предложил облагать налогами труд роботов[/quote]
Предприятия и так платят налоги. Чем больше делает работы робот, тем больше в конечном счете денег получит предприятие и больше заплатит налогов! Подобное предложение - это повышение налогов, просто выдумывается другая причина.

27-Искусственный Интеллект1 > а продукт, произведенный роботом будет тоже робот покупать?

0-Бармалей >"в бизнесе нет места альтруизму" - сказал мой преподаватель экономики.

И вообще сложится парадоксальная ситуация. Зачем кому-то продавать роботов, которые приносят суперприбыль? Проще производителям объединится в какую-нибудь всемирную корпорацию. Людям выплачивать пособия, на которое они могли бы покупать продукцию роботов. И тут самое интересное! Живя на пособия люди сами не захотят ни учится, ни работать. В итоге кто будет изготавливать и обслуживать тех самых роботов?

29-Все просто > Ничего неожиданного, в истории человечества такое было. Взять, к примеру, Римскую Империю, полисы Греческие. Рабы брали на себя всю рутину, а свободные граждане философствовали, учились, совершенствовались и почти 800 лет Рим топтал весь или большую часть того мира.
А продуктами их "безделия" мы пользуемся до сих пор. Вся Западная цивилизация родом оттуда.
И работать человек начал сравнительно недавно, перешёл на оседлость и заимел вещей больше, чем может унести на себе.)
Тысяч 10-12 лет назад, а миллионы лет как-то жил.

И это, роботов будут производить и чинить ..., ну Вы поняли.)

[img]http://risovach.ru/upload/2015/01/mem/oni-kiborgi-revva_71944960_orig_.png[/img]

Жириновский предлагает учить детей труду, и по сути предлагает воспитывать таких, каким есть наше поколение 50-70 летних, мы и философствовать можем и гвозди забивать и выжить без магазина, имея подсобное хозяйство.
Я , иногда осуждаю, такой взгляд политика, но в душе, я за приземленность, но которая в радость!

Итут прочитал вот это:
Действия
СТАРООБРЯДЦУ 118 ЛЕТ, А ВЫГЛЯДИТ НА 60

В прошлом году
судьба занесла меня на Байкал со стороны Бурятии.
Я гидрограф, и мы работали на речке Баргузин.
Почти нетронутая природа, чистейший воздух, хорошие простые люди — все приводило в восторг.
Но больше всего меня поразили там поселения «семейских».
Мы сначала понять не могли, что это такое.
Потом нам объяснили, что это староверы.

Семейские живут отдельными поселками,
у них очень строгие обычаи.
Женщины и по сей день ходят в сарафанах до пят, а мужчины носят косоворотки.
Это очень спокойные и доброжелательные люди, но ведут они себя так, что лишний раз к ним не сунешься.
Просто болтать они не будут, ни разу мы такого не видели.
Это очень работящие люди, никогда без дела не сидят.
Сначала это как-то напрягало, потом мы привыкли.

А позже мы обратили внимание на то, что все они здоровые и красивые, даже старики.
Наши работы проходили как раз по территории их поселка,
и чтобы как можно меньше беспокоить жителей,
нам дали в помощь одного деда, Василия Степановича.
Он помогал нам делать замеры — очень удобно и нам, и жителям.
За полтора месяца работы мы с ним подружились,
и дед много интересного нам порассказал, да и показал тоже.

Конечно, о здоровье тоже разговорились.
Степаныч не раз повторял, что все болезни от головы.
Однажды я к нему прицепился с требованием объяснить, что он под этим понимает.
А тот ответил вот что:
«Давай возьмём вас, пятерых мужиков.
Да я по одному запаху ваших носков скажу, что вы думаете!»
Нам стало интересно, и тут Степаныч нас просто огорошил.

Он сказал, что если у человека сильно пахнут ноги,
то самым сильным его чувством является желание все дела отложить потом, сделать их завтра или еще позже.
А ещё сказал, что мужики, особенно современные, ленивее баб, и потому у них ноги пахнут сильнее.
И добавил, что не надо ему ничего объяснять,
а лучше честно самому себе ответить, так это или нет.
Вот так, оказывается, влияют мысли на человека, и на ноги тоже!
Ещё дед сказал, что если у стариков начинают пахнуть ноги,
то, значит, мусора в организме скопилось много
и следует поголодать, либо строго попоститься с полгода.

Стали мы пытать Степаныча, а сколько же ему лет.
Он всё отнекивался, а потом и говорит:
«Вот сколько дадите — столько и будет».
Мы стали думать и решили, что ему лет 58-60.
Много позже мы узнали, что ему 118 лет и что именно по этой причине он был отряжен помогать нам!

Выяснилось, что все староверы — люди здоровые, к врачам не ходят и лечат себя сами.
Они знают особый массаж живота, и каждый сам себе его делает.
А если пошло недомогание, то человек разбирается вместе со своими близкими, какая мысль или какое чувство, дело могли вызвать хворь.
То есть он пытается понять, что не так в его жизни.
Затем начинает голодать…., а уж только потом пьет травы, настои, лечится природными веществами.

Староверы понимают, что все причины болезней у человека в голове. По этой причине они отказываются слушать радио,
смотреть телевизор, считая, что такие устройства засоряют голову и делают человека рабом: из-за этих приборов человек перестает думать сам.
Они считают самой большой ценностью собственную жизнь.

Весь уклад жизни семейских заставил меня пересмотреть многие свои взгляды на жизнь. Они ни у кого ничего не просят, а живут хорошо, с достатком. У каждого человека лицо светится, выражая достоинство, но не гордыню. Никого эти люди не обижают, не оскорбляют, матом никто не ругается, ни над кем не подшучивает, не злорадствует. Работают все — от мала до велика.

Особое почтение к старикам, молодые не перечат старшим.
Особо у них в почете чистота, причем чистота во всем, начиная с одежды, дома, кончая мыслями и чувствами. Если бы вы видели эти необыкновенно чистые дома с хрустящими занавесками на окнах и подзорами на кроватях! Всё моется и скоблится дочиста.
Животные у них все ухоженные.

Одежда красивая, вышитая разными узорами, которые являются для людей защитой.
Об изменах мужа или жены просто не говорят,
поскольку там этого нет и быть не может. Людьми движет нравственный закон, который нигде не писан, но каждый его чтит и соблюдает. А за соблюдение этого закона они получили в награду здоровье и долголетие, и какое!

Когда я вернулся в город, очень часто вспоминал Степаныча.
Мне было трудно увязать воедино то, что он говорил, и современную жизнь с её компьютерами, самолётами, телефонами, спутниками.
С одной стороны, технический прогресс — это хорошо, но с другой…

Мы действительно потеряли себя,
плохо себя понимаем,
переложили ответственность за свою жизнь на родителей,
врачей, правительство.
Может, поэтому и не стало по-настоящему сильных и здоровых людей.
А вдруг мы действительно вымираем не понимая?
Мы-то навоображали,
будто стали умнее всех, потому что техника у нас необыкновенно разнообразна.
А получается, что из-за техники мы себя теряем.

итог:
-"А получается, что из-за техники мы себя теряем."
И я уже и не знаю, кто прав?
А нет, СТОП, Гейтс то же хочет остановить засилие машин введя на них налоги!

[quote=Бармалей;43784661]По этой причине они отказываются слушать радио, смотреть телевизор, считая, что такие устройства засоряют голову и делают человека рабом: из-за этих приборов человек перестает думать сам. [/quote]
молодцы. зомбоящик - это вселенское зло. у меня он в качестве транслятора мультфильмов и фильмов работает. тэлэвыдение не работает ужо давно, ни на одном из трех )))

35-Зигфрид_Устиныч >
Но вы ведь то же милейший атрофировались в выводах, вы только осуждаете!?
А где позитив, где трезвая оценка, не потребителя, а жизнь понимающего)
Ведь многие хотят все "здесь и сейчас " получить, ничего не делая для этого, вот зомбоящик их и охлаждает, опускает на грешную землю.
Ибо каков посыл, таков и ответ на него) милейший Зигфрид Устинович!

26-Бехолдер >любая МАШИНА является РОБОТОМ. Потому что чёткого определения "робот" не существует. Некоторые думают, что робот должен быть похож на человека - две руки, две ноги. Более продвинутые знают роботов-манипуляторов. Но сейчас существуют огромные автоматизированные предприятия, где электронно-механические системы могут быть похожи на балочный кран, транспортёр, подъемник и т.п.

[quote=Бехолдер;43783791]обложить налогами для начала подъемные краны[/quote]
а так же автомобили, трактора, комбайны, экскаваторы, тоннелепроходческие и буровые машины, насосы, лебёдки, домкраты. Потому что после индустриальной революции они освободили от труда миллионы людей и совершают РАБОТУ

[quote=Искусственный Интеллект1;43783880]Предприятия и так платят налоги[/quote]
за роботов тоже уплочено, очень длинная цепочка налогов:
НДС
налог на прибыль организации-производителя
НДФЛ и соц/пенс людям, которые сделали этого робота
плюс длинная цепочка производственной кооперации и поставщиков, которые в свою очередь так же заплатили эти налоги

[quote=Бармалей;43784840]Но вы ведь то же милейший атрофировались в выводах, вы только осуждаете!?[/quote]
будем более точны в оценках - стебусь. а по части выводов делаю, только не считаю необходимым обсуждать их на форуме.
[quote=Бармалей;43784840]А где позитив, где трезвая оценка, не потребителя, а жизнь понимающего)[/quote]
остался здоровый цинизм )))
[quote=Бармалей;43784840]Ведь многие хотят все "здесь и сейчас " получить, ничего не делая для этого, вот зомбоящик их и охлаждает, опускает на грешную землю.[/quote]
наоборот подогревает, формируя другую реальность. А в реальности все не так, как на самом деле )))

37-Хэдлайнер > Извините уважаемый эксперт, но вы не учли и за людей оплачено, содержанием больниц, школ, вузов, полиции и прочих и прочих.

Но освободив людей от работы в пользу роботов, надо и понимать, что неработающий потребитель, то же должен потреблять иначе и роботы останутся без работы, лукавите , брат!