К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

«Мы стали большими барахольщиками, чем любой народ Запада»

Гость
0 - 29.10.2015 - 23:23
«Мы стали большими барахольщиками, чем любой народ Запада»

Михаил Веллер о российском консьюмеризме, Хемингуэе и часах Обамы
Подходит к завершению Год литературы в России, и «Лента.ру» поговорила с Михаилом Веллером — писателем, философом и человеком безукоризненного вкуса — о том, как важно уметь сочетать в себе, по известному чеховскому завету, все прекрасное: от лица и одежды до мыслей и души.............................................. .............................................http://lenta.ru/articles/2015/10/29/weller/?v


О потреблении

«Говоря о нашем слиянии с Западом или наоборот — о том, как мы противопоставляем себя Западу, никогда нельзя упускать из виду, что, во-первых, Москва и Петербург — это еще отнюдь не Россия, а во-вторых, расставшись с советским прошлым и хлебнув возможности выбора, мы стали гораздо большими барахольщиками и потребителями, чем народ любой западной страны.

Последние годы приходится часто бывать на международных научных конференциях. Западная профессура одета стандартно и очень скромно. Это какие-то тяжелые всепогодные черные туфли, унылые темные костюмы, напоминающие советский партийный стиль 1960-х годов, нелепых расцветок галстуки — хотя они, как правило, получают стандартные приличные зарплаты западного среднего класса.

У нас стараются одеваться как можно лучше и выглядеть как можно лучше — и вы нигде не найдете на Западе уважающего себя серьезного человека, который будет носить часы за 50 тысяч долларов. Такие часы носят разбогатевшие выходцы из стран Ближнего и Среднего Востока или Африки. Нормальные люди этого не носят, это дурной тон. Заметьте: президент США носит часы за 250 долларов, американской сборки, с японским механизмом. У меня тоже часы за 250 долларов — только российской сборки. Так что мы сблизились с Западом, промахнувшись мимо него. Идущие навстречу тоннели не сомкнулись, а разошлись в пространстве. С точки зрения потребления мы стали более западными, чем сам Запад. Мы еще не дожили до скромности, неброскости и непритязательности. Мы пока еще жадно потребляем, как бы отыгрываясь за времена советского аскетизма».



Гость
1 - 29.10.2015 - 23:25
Потребительство стало выше всего , если почитать форумские споры, то мы увидим одно, всех волнует материальное благополучие и все разговоры вокруг этого(
Гость
2 - 29.10.2015 - 23:35
Санитары чай пошли попить? Три темы с интервалом 5-10 минут.
Гость
3 - 30.10.2015 - 00:07
2-Dimentiy > Та неее, он не пациент, он сотрудник этого заведения...
Гость
4 - 30.10.2015 - 00:10
Как говорится, если тебя выписали из психиатрической больницы, это не значит, что тебя вылечили. Это значит, что ты стал таким, как все...
Гость
5 - 30.10.2015 - 00:22
Да мы и были всегда такими.И ,наверняка,будем.Азиатчина,че..
Гость
6 - 30.10.2015 - 00:25
Автор, удивил.
Гость
7 - 30.10.2015 - 01:40
афтор согласен со словами опального мыслителя и писателя, выгнанного с п-го Радио России? Пусть афтор рассмотрят своего кумира ввпутина сквозь призму слов уважаемого Веллера.

https://www.youtube.com/watch?v=bBTwx2xm06o
Гость
8 - 30.10.2015 - 03:12
Какой баян. На поищите в сети фотки где Обамыч с дорогими часами.
А не тащите баян про 250 баксов.
Дада, как раз виду каждый день иностранок и иностранные магазины. И о боге, дорогие часы белые люди покупают, как и с сумками не дешевыми тоже ходят разные люди. А не только выходцы и азиаты.
Веллер про свою квартиру в Париже не писал? А то у меня есть знакомая, которая его соседка там. Хахаха
Гость
9 - 30.10.2015 - 09:03
Как упали россияне в культуре и как преуспели в потребительстве, потихоньку идет деградация .
По теме почти ничего нет, есть лишь тявканье недовольных, понимающих ситуацию!
А ведь потребительство - это деградация личности на всех уровнях и во всех слоях общества, от патриарха и и кремлевских, до простого форумчанина.
Гость
10 - 30.10.2015 - 09:12
4-Товарищ > Ну ты в этом деле знаток))
Гость
11 - 30.10.2015 - 09:25
9-kakadu > трындешь и вбан )
культурной страны не было ни разу и никогда, были плебеи, мажоры, эстеты (читай, которые культурны), интеллектуалы, банкиры и т.п. И все были разные. И так было всегда и везде. А потребительство - единственное, что являлось общим. Абсолютно всегда и везде в мозгу большинства. Вне психологии потребителя сегодня даже самые культурные жить попросту не могут )
Гость
13 - 30.10.2015 - 09:49
Цитата:
Сообщение от лемурнапалнапанду Посмотреть сообщение
но только сейчас стало принято судить о человека по продуктам его потребления
По продуктам потребления- это чем богаче тем понтовее и круче? А разве не "всегда так было"? Допустим эта профессура меряется не ботинками а загородными домами и лужайками смысл же от этого не меняется?
14 - 30.10.2015 - 09:49
В целом это нормально, традиционное общественное сознание еще долго будет абсолютизировать материальные символы богатства. Проблема только в том, что у нас это доведено до абсурда нынешней элитой, которая сделала ставку на природные ресурсы и полностью нивелировала значение культурно-интеллектуального капитала. Проще говоря, сегодняшнему российскому среднестатистическому обывателю гораздо важнее величина и стоимость его (или не его) автомобиля, нежели то, что в мозгах, да и в теле тоже. Раходы на культурное развитие и поддержание здоровья осуществляются по остаточному или аварийному принципу.
Гость
15 - 30.10.2015 - 09:55
меня ОЧЕНЬ волнует мое материальное благополучие и мало интересует мнение велеров по этому вопросу.
Гость
16 - 30.10.2015 - 10:08
Цитата:
Сообщение от somebody Посмотреть сообщение
доведено до абсурда нынешней элитой
вот я абсурда мало вижу, откровенно
в массе своей все в общем-то просто обустраивают быт и копят на что-то
есть отдельная прослойка, которые любят про "игрушки" пообщаться, но .. это везде есть.. тусовки, мажоров, князей-грязей придумали не у нас - нормальное явление для любого "светского" общества, получившего возможность шиковать.. светская элита, финансовая элита.. типа того..
Гость
18 - 30.10.2015 - 10:25
Цитата:
Сообщение от Janek Посмотреть сообщение
меня ОЧЕНЬ волнует мое материальное благополучие и мало интересует мнение велеров по этому вопросу.
Михаила Веллера люблю и уважаю . Но слушать его надо не толпой , а в одиночестве. Все правильно говорит. Здесь другой смысл вложен в его слова. Нахапались через край наши олигархи- монополисты и прочие с ними господа , а КУЛЬТУРЫ поведения в обществе нет. Поп Кирилл -еще один пример выпендрежа перед народом ).
Гость
19 - 30.10.2015 - 10:42
11. понятно с тобой , да же спорить в лом( Почитай статью , вижу ты это не сделал.
Гость
20 - 30.10.2015 - 11:13
Михаил Веллер (06.10.2015): От хорошей жизни войны не начинают.
https://www.youtube.com/watch?v=Cat9fk8paQo
_______________________________
Веллера лучше слушть :) Прекрасно говорит.
Гость
21 - 30.10.2015 - 11:24
Ну так скажите когда была та чудесная эпоха, когда культура была в приоритете.
Гость
22 - 30.10.2015 - 11:39
А что плохого в материальном благополучии?
Гость
23 - 30.10.2015 - 11:44
21. В СССР культура была в приоритете , и да же в глуши в любой сельской глубинке постоянно проводились массовые мероприятия , где народ и общался и отдыхал. Сегодня в городах лишь осталось подобие того, что было раньше, да и то не во всех. Сегодня процветает показуха и все работают на статистику, на бумаге у них все вроде и хорошо, по количеству мероприятия, а на деле их практически нет . А главное, количество населения принимающая участия как в организации, так и в просмотре уменьшилось, да же не в разы, в десятки раз. Но статитсты от культуры пишут шо все о-кей(
Гость
24 - 30.10.2015 - 11:48
Опять же, на кой вашему Веллеру жилье в Париже, а?
Гость
25 - 30.10.2015 - 11:59
Цитата:
Сообщение от kakadu Посмотреть сообщение
В СССР культура была в приоритете
Я бы не смешивала культуру и массовые мероприятия, это раз. Во вторых потреблять тогда было особо нечего, это два.
Гость
26 - 30.10.2015 - 12:21
24-Гусь и огурчик > жить там, не?
Гость
27 - 30.10.2015 - 12:22
Цитата:
Сообщение от kakadu Посмотреть сообщение
и да же в глуши в любой сельской глубинке постоянно проводились массовые мероприятия , где народ и общался и отдыхал
Ага. Бухали массово, впрочем как и сейчас.
Гость
28 - 30.10.2015 - 12:31
Цитата:
Сообщение от Аригато Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kakadu В СССР культура была в приоритете Я бы не смешивала культуру и массовые мероприятия, это раз. Во вторых потреблять тогда было особо нечего, это два.
Вы хорошо понимаете тему, но какая может быть массовая культура без массовой работы.
Сегодня затраты на культуру огромные, а выхлопа нет!

Всему есть причины , тут и неэффективность и непрофессионализм, тут и жесткая вертикаль, которая не дает права на самостоятельность и многое другое, но плохо то , что деньги на культуру и досуг, это напрасно потраченные средства не дающие результата!
Гость
29 - 30.10.2015 - 12:37
26-Dimentiy > так че же он ноет про потребительство? Квартира как говорят не плохая и в хорошем месте;) хорошо сидя в Парижской или Московской квартире поучать как надо жить.
Гость
30 - 30.10.2015 - 12:45
29-Гусь и огурчик > ну он выражает свою точку зрения, на которую имеет полное право. А Вы имеете право не обращать на него внимание. Он не политик, а писатель. Его мнение никак на Вашу жизнь и жизнь страны в целом не влияет.

И конечно он может выбирать где и как ему жить. Он это заработал. Не украл, а именно заработал.
Гость
31 - 30.10.2015 - 12:48
30-Dimentiy > ну так пусть бы помалкивал о потребителях. Ибо сам такой же;))))
И да, многие люди работают и зарабатывают, но только он вещает об аскетизме;))).
Гость
32 - 30.10.2015 - 12:59
Цитата:
Сообщение от Гусь и огурчик Посмотреть сообщение
Опять же, на кой вашему Веллеру жилье в Париже, а?
Докажи. Не слышала никогда .
Гость
33 - 30.10.2015 - 13:02
28-kakadu >угу , от одного взгляда на воротил в культуре иногда тошнит :)).
Гость
34 - 30.10.2015 - 13:44
Попугай вроде ж прощался с форумом. Опять вернулся?зачем? На работу не взяли?
Гость
35 - 30.10.2015 - 14:09
Не сказали пенсионеры нам не нужны сиди дома трещи со своим попугаем)
Гость
36 - 30.10.2015 - 14:10
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Попугай вроде ж прощался с форумом. Опять вернулся?зачем? На работу не взяли?
Не возможно сразу отвыкнуть от этой форумской суеты на пустом месте)
Гость
37 - 30.10.2015 - 14:19
Цитата:
Сообщение от Гусь и огурчик Посмотреть сообщение
многие люди работают и зарабатывают, но только он вещает об аскетизме;))).
Не только он, патриаркх ещё вещает.
Гость
38 - 30.10.2015 - 14:29
автор, это вполне понятное следствие, когда народ жил в дефиците и контролируемой нищете, а потом ему кинули вроде как блага цивилизации ну и естественно при дефиците внутренней культуры, а именно без царя в голове и Бога в сердце, такой народ легко может стать оголтелым потребителем для которого икона это вещь в виде автомобиля телевизора и прочей хрени, но со временем это чуточку сойдет на нет, но вот когда?
Гость
39 - 30.10.2015 - 19:21
38-kronos1
Никогда. Ибо кухарки не могут себя ограничивать в цацках.
Двадцать жопотазиков это не предел. После жопотазиков идут вертолеты. Вместе с вертолетами идут яхты. Когда это все есть идут гаремы.
Ограничений в недвиги тоже нет. Дома, дачи, квартиры не имеют предела. После цацок просыпается тяга к историческим ценностям.
Еще слонов и тигров заводят. Некторые начинают зоопарки прям дома фигячить. Зверье по ночам орет, так они потом квартиры в небоскребах покупают. Мол зверье задалбало, надо поближе к небу.
Гость
40 - 30.10.2015 - 20:04
Все забрать в закрома родины, выдать каждому по фиговому листу - наступит рай на отдельной 1/7 части суши
Ляпота!
Гость
41 - 30.10.2015 - 20:06
Цитата:
Сообщение от Аригато Посмотреть сообщение
Допустим эта профессура меряется не ботинками а загородными домами и лужайками смысл же от этого не меняется?
Судя по моим знакомым, они меряются научными трудами и работами, остальное вторично. Ничтожество, сидящее на лужайке загородного дома, не публикующее работ и не имеющее учеников и школы, не котируется в их кругах.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены