Обслуживание фотоловушек в Кавказском заповеднике 3-7 ноября 2017

[url]https://www.youtube.com/watch?v=ZJjsRn0TSHE[/url]

[quote=Скрипов Дмитрий;45036067]Этот мини поход протяженностью 28 км планировался на ноябрьские праздники, но из-за непогоды, а точнее большого количества снега выпавшего накануне поход был отменён. После праздников все кто забрасывал группы подтвердили, что ни кто не поднялся ни на вершину горы Большой Тхач, ни на вершину горы Восточный Ачешбок и Асбестную. Пришлось выждать большую паузу в две недели, что бы снег на горной дороге растаял и стало возможно заброситься хотя бы за гору Шапка. Выждать нужно было что бы сошли лавиноопасные склоны (как пример подъем возле перевала Чертова Калитка) и слежался снег, стал плотным. [/quote]
А мы на ноябрьских как раз напротив лазили на Порт-Артуре. Да, снега много, но всё получилось :)

[quote=PNL;45039096] Обслуживание фотоловушек в Кавказском заповеднике 3-7 ноября 2017 [url]https://www.youtube.com/watch?v=ZJjsRn0TSHE[/url] [/quote]Собака лает - караван идет !!!

[quote=ПятиГорский;45038963] Цитата: Сообщение от Скрипов Дмитрий Лучше поздно, чем никогда !!! ПВД по маршруту гора Сундуки, Агиге, Восточный Ачешбок, перевал Чертовы Ворота, гора Асбестная и хребет Бабук состоялся 18-19 ноября 2017 года. Этот мини поход протяженностью 28 км планировался на ноябрьские праздники, но из-за непогоды, а точнее большого количества снега выпавшего накануне поход был отменён. После праздников все кто забрасывал группы подтвердили, что ни кто не поднялся ни на вершину горы Большой Тхач, ни на вершину горы Восточный Ачешбок и Асбестную. Пришлось выждать большую паузу в две недели, что бы снег на горной дороге растаял и стало возможно заброситься хотя бы за гору Шапка. Выждать нужно было что бы сошли лавиноопасные склоны (как пример подъем возле перевала Чертова Калитка) и слежался снег, стал плотным. Поход не был легким, из-за большого наличия снега пришлось перемещаться преимущественно без троп по естественному рельефу, в обход заснеженных участков, а во многих местах и по ним, поэтому шли от рассвета до заката и в притирку уложились в два дня. Фото с похода [url]https://yadi.sk/d/lfBBRGjE3PsLoR[/url] Найдите разницу с этим: Цитата: Сообщение от Скрипов Дмитрий Лучше поздно, чем никогда !!! ПВД по маршруту гора Сундуки, Агиге, Восточный Ачешбок, перевал Чертовы Ворота, гора Асбестная и хребет Бабук состоялся 18-19 ноября 2017 года. Этот мини поход протяженностью 28 км планировался на ноябрьские праздники, но из-за непогоды, а точнее большого количества снега выпавшего накануне поход был отменён. После праздников все кто забрасывал группы подтвердили, что ни кто не поднялся ни на вершину горы Большой Тхач, ни на вершину горы Восточный Ачешбок и Асбестную. Пришлось выждать большую паузу в две недели, что бы снег на горной дороге растаял и стало возможно заброситься хотя бы за гору Шапка. Выждать нужно было что бы сошли лавиноопасные склоны (как пример подъем возле перевала Чертова Калитка) и слежался снег, стал плотным. Поход не был легким, из-за большого наличия снега пришлось перемещаться преимущественно без троп по естественному рельефу, в обход заснеженных участков, а во многих местах и по ним, поэтому шли от рассвета до заката и в притирку уложились в два дня. Фото с похода [url]https://yadi.sk/d/lfBBRGjE3PsLoR[/url] Флудер... п.5.1. [/quote] ИЗвеняюсь PNL это пятигорскому гов... Собака лает - караван идет

Когда караван идёт в правильном направлении, собаки, как правило, лают особенно громко. Да пятигорский

[quote=Скрипов Дмитрий;45039123]Собака лает - караван идет[/quote]А это уже п.5.13 тех же Правил, 15 суток... как дебоширу :)

Из нашего сентябрьского маршрута.
1-я панорама с пика Динника (хр. А б и ш и р а - А х у б а) на восток (08.09.2017):
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/965297/131764056.1ce/0_1b6769_81ea4f71_X4L.jpg[/img]

У меня вопрос по вершине Кынгыр-чад. Тригопункт и подпись на картах на южной вершине 3543. Но центральная вершина вроде бы выше - 3546 (по карте М 1 : 25 000 ГосГисЦентра). Да и по виду она выше. Жду комментарии...

9991-biv1925 >А с чего ты решил, что триангуляционные знаки ставят на самой высокой вершине массива? Кынгырчад не единичный случай, да и разница всего в 3 метра. Навскидку приведу тебе примеры с Рынджи-Аге(высшая точка почти на 80 м выше вершины с триангулятором) и Актуром (разница метров 35-40). Правда, на Актуре уже ничего не осталось от триангулятора, но он был, причем на пупыре, втором по высоте. Осталась лишь его отметка на карте.
На Чатбаши триангулятор стоит на западной вершине, а восточная - выше. Думаю, аналогичных примеров масса.

9992-Ansv > меня смущают не триангуляционные знаки, а подписи под ними. Логичнее подписывать название под высшей точкой массива, во всяком случае на туристских картах. Ну или как подписывают некоторые (например, Ляпин) - "вершина сев.", "вершина южн.", "вершина главн." и т.д.
Так правильнее!?

9974-Ansv > кстати, насчет "пика Бадукского" разобрались с Андреем. Нет такого пика и высоты с отметкой "3683" тоже нет! Здесь банальная ошибка на топокарте. Высота по горизонталям близка к "3383". Подумаешь, ошиблись на 300 метров. Бывает...
А вот реальная высота безымянной вершины, которую я принял за "пик Бадукский" 3575м.
Тут еще карту Ляпина по этому району мне подкинули. Стало совсем весело. Кстати, не скинешь на почту его электронный адрес? Есть много вопросов к нему.

9993-biv1925 >Адрес Ляпина скинула.
А про 3683м, я видела, что на ГГЦ она 3575 м.

Вот ещё весьма интересная ошибка на карте - "Самая северная вершина более 3800м" [url]http://nakarte.tk/#m=14/43.35324/42.31037&l=O/B&nktk=Q0lOZXcgdHJhY2tAQUBAQYSp-ICEqvuARDM4MjFBQEA[/url]

Кино про ноябрьский Непал 2017 [url]https://vimeo.com/244447133[/url]

9994-Ansv > спасибо.
По поводу высот не совсем так. Высшая точка этого "пика", точнее массива 3575 (на карте ГГЦ). Северная вершина 3557 (на карте генштаба). А в юго-восточном плече есть пупырь 3383, который ошибочно на генштабе подписан как "3683".
Так что придется панораму с Азгек-баши и карту мне переделывать. Мы обещали сделать отчет в Тебердинский заповедник о нашей мини-экспедиции, поэтому хочу разобраться с вершинами...

[quote=Матрас;45046523] Кино про ноябрьский Непал 2017 [/quote]
Здорово! Зачетное видео. Особенно финальные кадры.
Правда Гор почти не видно ;)

Отчет Желто-Зеленых о походе №37(212) в окрестности ст. Ахметовской 25.12.2017 - Круглое озеро, пещера Попова и смотровые над Большой Лабой по стопам toro и частично по нашим прошлогодним следам.
[url]https://prepod2000.livejournal.com/76617.html[/url]

Конечно же, 25.11.2017. Минувшая суббота! ;-)

9997-б0б > Горы были, но где-то вдалеке. Зато волейбол хорошо получился!

9993-biv1925 > Выскажу предположение, что на картах подписывают именно вершину с триангуляционным знаком (а не высшую точку массива) по той причине, что высшая точка массива реально может быть не отовсюду видна. Даже правильнее будет так сказать - пункты триангуляции ставят с тем расчетом, чтоб их было видно с наибольшего количества точек обзора.

Если взять ту же Рынджи-Аге, то вершина становится видна примерно лишь с высоты более 3000 м. А наблюдателю с более низких точек доступна лишь узловая вершина, она же согласно карте отмечена пунктом триангуляции.

Вот вид с высоты порядка 3100м - высшая точка Рынджи-Аге здесь только-только показалась. Она на фото - третий по высоте "зубец короны", самый левый. А первой по высоте кажется Рынджи-Аге Восточная, в реальности же она ниже Узловой, что по центру. Но Рынджи-Аге Узловую видно много откуда.
[img]http://spark-media.ru/gallery/i/7865F661-3211-023F-72CD-FC1528241AE4.jpg[/img]

10001-Ansv > что касается топокарт (генштаб, ГосГисЦентр), то соглашусь с тобой. Но на туристских картах, все же следует разделять высшую точку массива и удобный для обзора пункт триангуляции.
Поэтому на панораме ниже гора Кынгыр-чад у меня подписана иначе, чем в предыдущей панораме в п.9991.

2-я панорама с пика Динника (хр. А б и ш и р а - А х у б а) на восток и юго-восток (08.09.2017):
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/509739/131764056.1ce/0_1b69b9_e1ffd17b_X4L.jpg[/img]

Кстати, на 1-й панораме в п.9991 "год *.2107" конечно описка.

10002-biv1925 >Подкину тебе ещё сомнений:) В 2011г мы в кол-ве 10 человек забрались на Орта-Гидам. У троих были GPS-ы(у всех разные), и каждый из нас намерил 3212 м у подножия тура, который сам по себе был метра на 3 в высоту:) какой-то маньяк выложил целую гору камней на вершине Орта-Гидама. Но до 3252 м, что по картам, все равно не дотянул. Причем по горизонталям ГГЦ вроде бы высота более 3240 м. Но приборы были не согласны. Обычно мой GPS может показывать отличия от данных карты метров 3-7 по высоте. Так что с этой вершиной что-то не так.

[quote=biv1925;45050817]Но на туристских картах, все же следует разделять высшую точку массива и удобный для обзора пункт триангуляции.[/quote] Именно потому мне и пришлось объяснить вот тут [url]http://asvetka.livejournal.com/56818.html[/url], на какую конкретно вершину мы идём. Помню, что после этой публикации меня атаковали письмами, дескать, я всё выдумала, и нет никакого Актура:)

3-я панорама с пика Динника (хр. А б и ш и р а - А х у б а) на юго-восток:
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/516187/131764056.1ce/0_1b6ab4_70d1d3c3_X4L.jpg[/img]

10005-biv1925 >А с высотой пер.Чигордали, который на панораме отмечен как Чигордали Северный, тебя явно обманули. Там более 2700. В старых описания в качестве перевала Чигордали упоминается именно он. Но с какого-то момента он вдруг стал Северным.
Да и гора Рыжая в хр.Морг-Сырты это трехтысячник.

10006-Ansv > наверное ты права. Опять доверился карте ОСМ. На карте ГГЦ (М 1:25000) высота перевала 2758, а высота вершины "Рыжая" (если это 2-я вершина к ССЗ от Морг-Сырты) = 3013. Кстати, 1-я вершина 3058 - может она Рыжая?

10007-biv1925 > Про Рыжую. Я точно знаю, что Рыжая видна от озера Белкау-Кёль и считала, что именно в левой части панорамы(если смотреть от Белкау-Кёль) она и есть. Т.е. получается, что Рыжая = 3058 м. Но фото этого района у меня дома, так что вечером поищу.

То, что ты отметил на панораме - вершина 3013м. А 2898м это слабовыраженный пупырик, второй к нам от твоей отметки. По ГШ посмотри, что отмечено как 2898 - вершина перед длинным гребешком с выходами скал(он на фото хорошо просматривается).

10007-biv1925 > Посоветовалась со своей "группой поддержки" и мы за то, что Рыжая = 3058 м.
Ну она же и по цвету - самая в том гребне рыжая:)
[url]http://nakarte.tk/#m=15/43.52269/41.34773&l=I&nktk=Q0lOZXcgdHJhY2tAQEBAQ_LM9YDK5fuARDMwMTNBGzpEMjg5OUHwPIRCRDMwNThBtUOBPg[/url]

[quote=Ansv;45050915]дескать, я всё выдумала, и нет никакого Актура:) [/quote][quote=Ansv;45055040]Но с какого-то момента он вдруг стал Северным.[/quote]Света, ты все таки - бухгалтер :) Я долго терпел (Игорю все ж отчет сдавать), но вот буквоедство твое... ты не пробовала писать в ГШ? Или в ГГЦ? В ОСМ мы писать точно не будем - нет там истины в последней инстанции...

И... это, если че: я - любя :)

10010-ПятиГорский > ну хорошо хоть в Спортлото не призываешь написать:)))

Панорамы с пика Динника (хр. А б и ш и р а - А х у б а) меня продолжают приятно удивлять. Очередной вид на юго-юго-восток:
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/510105/131764056.1cf/0_1b6be0_32169a7c_X5L.jpg[/img]

Когда же уже закончатся панорамы с пика Динника!?
Очередная в сторону Софии:
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/5014/131764056.1cf/0_1b6c86_c074a2b9_X5L.jpg[/img]

На предыдущей панораме в п.10012 замечена описка - конечно правильно "г.Велинград".

[quote=biv1925;45063571] замечена описка [/quote] ну тогда уже и Г[b]а[/b]ммеш-чат. У Арсенина-Бондарева-Сергиевского так, а по Архызу их описания - классика.

10014-Ansv > не зря я сомневался. Но это не описка. На картах ОСМ "Гоммеш-чат", а например, на карте (точнее слое) Яндекс(Гибрид) - Гаммеш-чат.
Из упомянутой книги "Горные путешествия по Западному Кавказу":
Гаммешчат (кар. Гаммеш чат) — “буйволиная балка”.
Посмотрел, как буйвол по-карачаевски: "геммеш".
Вот отсюда:
[url]http://www.elbrusoid.org/m/forum/forum11/topic23635/[/url]
Трудности перевода...
Надо послушать, как произносится на карачаевском. Может 2-я буква звучит как "ё".
Ну или можно принять "волевое решение" - называть "Гаммешчат", как у классиков жанра.

[quote=Ansv;45063651]ну тогда уже и Гаммеш-чат. У Арсенина-Бондарева-Сергиевского так, а по Архызу их описания - классика. [/quote]... и даже, когда это появится на всех картах (....), найдутся те, кто напишет неправильно, мотивируя "а в интернете - так!"

А с карачаями поговорить... там через один с дефектами речи :)

Но панорамы - ЗАЧОТНЫЕ!

10015-biv1925 > на 2-й странице форума по ссылке любопытная фраза:
"Azamat_SPb пишет:
2. Буйвол - геммеш
Рад что написали гЕммеш... с сохранением сингармонизма, а не гАммеш, как это часто встречалось."

[url]http://www.elbrusoid.org/m/forum/forum11/topic23635/?PAGEN_1=2[/url]

10016-ПятиГорский > панорамы Лена снимала и клеила. Я только подписываю.

10018-biv1925 >Снято шикарно. Дешифровано профессионально.

[quote=Ansv;45055040]Но с какого-то момента он вдруг стал Северным[/quote]

Именно так перевал обозначен на карте "Архыз" ВКЧ Ростов-на Дону 2004 год

10017-biv1925 >почитала, но только данный товарищ далее сам пишет "сам говорю гАммеш", что наводит на мысль, что это более употребляемое произношение, и вследствие этого - и написание. Их язык, как и русский, развивается.

10020-stiker >Наша ВКЧ лажает часто, есть такое дело. А потому уже НИКАКАЯ информация от них не воспринимается как истина.
К слову, на их же издании от 2007г "Атлас Западного Кавказа для туристов и альпинистов" нет никакого иного перевала, кроме как просто Чигордали.

И если Чигордали - это ещё мелочи, в любом из вариантов речь об н/к перевале, ну максимум с элементами 1А и по сути некритично, что в сети мы имеем массу описаний про перевал Чигордали, а согласно их карте это Чигордали Северный, по-любому пройти можно. Кто-то даже и не поймёт, что путь не соответствует описанию, если идти уткнувшись в навигатор.
Но если копнуть дальше, куда-нибудь в сторону Эльбруса, то там их творчество может реально навредить. На Назалыкол по их картам сходите для начала. Вернее, сходите на Назалыкол правильно, а попутно почувствуйте разницу. И таких примеров я знаю не один и не два.

[quote=Ansv;45065140]На Назалыкол ..... сходите для начала[/quote]Для начала знакомства с тебердинскими егерями на спуске? :)

10022-ПятиГорский > Зачем же, моё предложение уйти в сторону Даутского заказника:) Собственно, и прийти можно оттуда же.
Но да... не все егеря одинаково полезны:)

10021-Ansv > В свое время популярным был список перевалов Голубева. У него этот перевал также Северный. Насколько я понял в списке Голубева тоже много ошибок. Кому верить, кому доверять не знаю.