азимут - да, как раз читали, что есть другие пути туда, кроме пер.Иркиз. С пер.Иркиз планируем спуститься.
Ansv - 412- Этот маршрут, как, по-вашему, хорош?
Красоты хочется.

[quote=Moremoemore;44529943] Этот маршрут, как, по-вашему, хорош? Красоты хочется.[/quote] Понятие красоты у каждого своё. И что значит "хорош"? Мне лично такой маршрут мало интересен, т.к. места неоднократно мной посещались. У меня уже другие запросы и в плане красоты, и в плане сложности. Архыз им уже не отвечает.

[quote=Moremoemore;44529943]Ansv - 412- Этот маршрут, как, по-вашему, хорош?[/quote][URL="http://caucasia.ru/site/point/43.466189,41.241045"]Вот, как пояснение - маркер на развилке.[/URL]

Спасибо, почитаю.

Спасибо всем большое!

Подскажите, пож-та, такие нюансы:
можно ли бесплатно ставить палатку на Таулу?
На Ледниковой ферме? Где лучше оставить машину на Таулу и сколько это стоит;
нужно ли оплачивать за входы на маршруты (Софий.долина, Софий.озера, Софий.водопады).
Спасибо!

418- ... и ставить там палатки по пути следования?

[quote=Moremoemore;44534414]можно ли бесплатно ставить палатку на Таулу? [/quote]Можно, но очень скоро найдутся желающие поиметь с вас денюжку...

[quote=Moremoemore;44526022] подскажите, пож-та, альтернативу в Архызе на такую же нагрузку на 3-4 дня.[/quote]
Для этого гадо знать, что это "такую же нагрузку на 3-4 дня." В горах главное препятствме - набор высотыы. Есть старое правило: за один час можно пройти 4 км горизонтально или набрать 200м высоты.Но главное - физподготовка идущих.[quote=Ansv;44527576]Два варианта подъема есть по д.р. Кашха-Эчки-Чат(до середины подъема они совпадают) и один по Гаммеш-Чату.[/quote]
не ругайся непонятными словами. Есть классический путь от ледниковой фермы. Ероме того надо, чтобы путь был по хорошо набитой тропе, дабы не заблудиться. Пусть доберутся до самого южного озера, полюбуются и назад по уже известному пути. Потом пить пиво и лечить убитые до волдырей ноги.

[quote=x0577216;44539325]не ругайся непонятными словами[/quote]заткни свои советы себе в глотку - не умеющий нынче даже жопу от дивана оторвать. Как там насчет желания "прогуляться по Узунколу" - миссия не выполнима для тебя, не так ли?

[quote=ПятиГорский;44542385]заткни свои советы себе в глотку [/quote]
и тебе того же.[quote=ПятиГорский;44542385] миссия не выполнима для тебя, не так ли?[/quote]
выполнима. но не такая, как ты думаешь.

И снова доброе утро!
Изучила карты, поняла маршруты.
Ansv, а почему Вы не советуете подъем по Гаммеш-Чат?
Как думаете, если маршрут будет таким:
1 день - в обед выход пешочком от Таулу, по Гаммеш-Чат до оз.Ниж.Запятая, ночлег.
2 день - подъем на Софийские озера, лагерь.
3 день - радиально на пер.Кара-Джаш, оз.Кратерное, если успеем - Айматлы-Джагалы.
4 день - спуск через пер. Иркиз, лагерь на Ледник.ферме.
5 день - Софий.водопады (если сможем)), Таулу, домой.
Спасибо!

[quote=Moremoemore;44569758]если успеем - Айматлы-Джагалы.[/quote]Это - спуск.

ПятиГорский - Спуск к нему и подъем (радиально)

426-Moremoemore >нет смысла.

ПятиГорский
427 - Вы имеете ввиду, не стоит? Ничего особенного?
Спасибо, учту.
А насчет подъема по Гаммеш-Чат что скажете?
Почему-то никто не советует.
Меня заинтересовало, во-первых, оз. Н.Запятая и ночевка там, а во-вторых, ближе идти от Таулу.

[quote=Moremoemore;44530628]Спасибо, почитаю.[/quote]Это относилось к п.412 - и теперь мы жуем результат чтения??? ИМХО, Света предложила наиболее оптимальный вариант, исходя из собственного опыта. Вы же начитались и генерите чёрти че, исходя из собственного незнания местности.

[quote=Moremoemore;44529943]Красоты хочется.[/quote]
А что такое красота с Вашей точки зрения? Горы бывают самые разные. Кому-то хочется такое кучерявое с цветочками, а другому чтобы было очень круто, но с продажей пива и фыдчина.

ПятиГорский
429 - Вчера - 17:51
Как-то я не ожидала нарваться в этой ветке форума на снобизм и тп. Рассчитывала на простые советы при том, что местность для меня, действительно, незнакомая.
И не вижу ничего зазорного в том, чтобы уточнить непонятные для меня моменты.
Спасибо ВСЕМ за советы, данные мне в этой теме, все пошло в копилку.

[quote=Moremoemore;44573333]Рассчитывала на простые советы при том, что местность для меня, действительно, незнакомая.[/quote] Проблема не в знакомстве, а в наборе высоты неопытными ходоками. Всё остальное не существенно.

[quote=Moremoemore;44573333]Как-то я не ожидала нарваться в этой ветке форума на снобизм и тп[/quote]Это по моему поводу? Вам нужен был совет - Вы его получили. Изобретаете своё - значит совет не нужен. Чей здесь снобизм? :)

ПятиГорский
433
Нуууужен совет, оооочень нужен)
Совет нужен такой:
почему не стоит подниматься по Гаммеш-Чат? Слишком сложно?
[u]Очень хочется попасть на оз.Запятую, там переночевать.
Поэтому и спрашиваю.[/u]
Но если туда совсем не советуете, то да, воспользуюсь Вашими подсказками и будем подниматься, как Ansv советует:
через Кашха-Эчки-Чат, на седловину между Пештерой и пиком КЧАО.
Спасибо.

Moremoemore, движение машин от Таулу к Ледниковой ферме (10 км) весьма насыщенное.. если будет хорошая погода, придется идти по пыли и жаре и тогда имеет смысл нанять уазик для заброски, их на Таулу полно..

Ок, спасибо!

[quote=Ansv;44528921]Оптимальный путь это по Кашха-Эчки-Чат и на развилке выше зоны леса идти правее. Не в сторону Айматлы-Джагалы, а на седловину между Пештерой и пиком КЧАО.[/quote]
Фото правда майские, но, имхо, узнаете местность...
Это подход к седловине (перемычке):
[img]http://i95.fastpic.ru/big/2017/0731/00/dc8e87f58a0a47ba83c2a90491ba7b00.jpg[/img]
А вот вид с перемычки в сторону перевала Караджаш (группа внизу идет по озеру Запятая):
[img]http://i93.fastpic.ru/big/2017/0731/49/6659cdf9f29014d5a6451a33e3052649.jpg[/img]

[quote=Moremoemore;44574044]почему не стоит подниматься по Гаммеш-Чат? Слишком сложно? [/quote]Да кто ж Вас знает... валяйте, вот:

[img]http://images.vfl.ru/ii/1501500619/0a62d5de/18088580.jpg[/img]

[img]http://images.vfl.ru/ii/1501500619/b8f877d1/18088581.jpg[/img]

Ручей идет как раз из оз.Запятая...

ЗЫ: фотки - конца июля.

А это вид с пер.Караждаш в сторону Пештеры, 60лет КЧАО и Запятой:
[img]http://i92.fastpic.ru/big/2017/0731/90/084d946c936f9b8a3ce8ac6380c5f790.jpg[/img]

434-Moremoemore >Местные как раз советуют подъем по Гаммеш-Чат, а спуск по Кашщха-Эчкичат, что мы успешно и осуществили 17.07.17, одним днем посмотрели все 6 озер и туров наверху в придачу, красота!!! Верхняя Запятая, В. Софийское и Большое Софийское только начинают открываться. На подъеме оч крутые участки перемежаются с более-менее крутыми, в т.ч. по скалам и снежникам... А вот спуск через Айматлы сплошняком крутяк. Тут уж кому что ближе...) Через Айматлы имеет смысл спускаться. На Иркизе смотреть нечего и народу тьма.

Ойля-
спасибо!
Тоже была такая мысль)

Ойля-
скажите, пож-та, очень холодно там ночью?
У нас обычные спальники (10-15 град.), утепляемся (не смейтесь) пуховыми платками).
И еще - ночевки на Запятой или на Айматлы значительно теплее, чем наверху, на озерах, или не особая разница?

442-Moremoemore >Внизу не холодно. На самом верху не ночевали. Н. Запятая и Айматлы полностью открыты в отличие от верхних озер, конечно, там значительно теплее и даже купаться комфортно. Но высота все равно солидная, 2200 и 2400 с копейками соответственно.

Спасибо большое!

[quote=Moremoemore;44575228]скажите, пож-та, очень холодно там ночью?[/quote] Эмпирическое правило: подъём на 1м = перемещение на север на 1км.-> 2400м к северу
90 градусов = 10000км. Итого на 2400*90/10000=21.6 градуса Краснодар на 45, итого погода как на 66.6 Это Апатиты. Правда там окружение совсем другое. Надежжнее брать на pogodaiklimat.ru
вот Архыз [url]http://pogodaiklimat.ru/weather.php?id=37117[/url]

Проще пользоваться эмпирическим правилом вертикального градиента. Минус 6-7 градусов на каждый км высоты. В среднем. Так-то бывает плавает туда-сюда.

[quote=PNL;44577664]Так-то бывает плавает туда-сюда[/quote]Озеро. Снежник на краю.

[img]http://images.vfl.ru/ii/1501569586/9c48a618/18095961.jpg[/img]

Высота 2276м. н.у.м. Температура воды +21°С.

[img]http://images.vfl.ru/ii/1501569586/05f0476d/18095962.jpg[/img]

Ух ты)
Это Айматлы-Джагалы?

448-Moremoemore >нет, это комментарий по поводу вертикального температурного градиента. Озеро [URL="http://kavtrans.ru/Medvezhij_ugol_Damkhurtca_2015.php"]не в Архызе[/URL].

Угу, понятно)

[quote=ПятиГорский;44578794] 448-Moremoemore >нет, это комментарий по поводу вертикального температурного градиента. Озеро не в Архызе. [/quote]
Искать контрпримеры к эмпирическим правилам - глупая потеря времени, разумеется они есть :)
Не понял только причем тут снежник и температура воды.
Я более чем уверен, что на той высоте ночью температура воздуха была на 15-20 градусов ниже, чем внизу, о чем это правило и говорит.

434-Moremoemore > Не знаю почему не стоит подниматься по Гаммеш-Чат. Два озера "запятых", водопады. Мне понравилось. Как раз ваш маршрут в посте 424. Только мы через Иркиз потом пошли на Ак-Айры, а вам на Ледниковую. Единтственный совет сходить радиально на Кратерное не от Софийских озёр, а по пути уже когда подниметесь от Верхней Запятой. Спуск с Иркиза может показаться нудным, хотя скорее там нудный подъём. А так тоже вид на водопады. Варианты спуска от Софийских можно выбирать. В конце рассказа там карта и ссылка на трек. [url]https://my.mail.ru/community/blog_yurykazakov2/546F9CDFD815CF44.html[/url]