Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Огнёвка берёт новый рубеж (http://forums.kuban.ru/f1229/ogn%D1%91vka_ber%D1%91t_novyj_rubezh-8473134.html)

Grey 20.09.2017 23:19

Огнёвка берёт новый рубеж
 
В августе ходил в Сухую Балку. Очень тяжёлое впечатление. В сентябре прошлого года проблемы не заметил. Сейчас - дело другое.
А именно - нашествие гусеницы огнёвки. Той самой, что пожрала значительную часть тисо-самшитовой рощи в 2015 году. Той, для которой реликтовый самшит - любимое лакомство. Ещё тогда высказывались опасения, что зараза доберётся до ущелий бассейна Курджипса.

В этом году добралась. Местные, как один, утверждают, что никаких мер по борьбе не предпринималось.
Гусеница не только в Гуамском ущелье, но и в Балке. Такое ощущение, что в глубокие и узкие места проникновение меньше. Несмотря на это, по Балке приходилось постоянно стряхивать с себя паутину, которая свисает абсолютно отовсюду, с ветвей, со стен. По рассказам, идти вверх, на Монахову пещеру - вообще застрять в паутине.
Групповые массивы вечнозелёного самшита - теперь сплошной серый сухой сушняк. Это конец реликта? Или природа выправит положение?

Grey 20.09.2017 23:20

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6492.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6513.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6514.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6516.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6590.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6628.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6631.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6634.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6660.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6686.jpg[/img]

[img]http://imgdisk.ru/images/2017/09/21/_IMG_6687.jpg[/img]

Grey 20.09.2017 23:23

На пятом фото - отлично видны развешеные на паутинках гусеницы.

Ansv 21.09.2017 08:02

Блин, будто кадры из фильма ужасов.

Моё мнение - надо использовать химию, уверена, что есть препараты, способные потравить эту дрянь.
В заповеднике вроде были активно против этого, мол, погибнут эндемичные виды и всё такое. Гуамка - не заповедник, и решение принять будет проще, было бы кому его принимать.

Batgirl 21.09.2017 10:51

Очень грустно. Но если она уже и до восточной Грузии добралась, и до Крыма, то что уж говорить о более близких местах.
[quote=Ansv;44797453]Моё мнение - надо использовать химию, уверена, что есть препараты, способные потравить эту дрянь.[/quote]Конечно есть и травят. В той же Грузии мы спрашивали как они борются. Но у нас видно никому нет дела. Мы же сами не сможем это сделать :(

Ansv 21.09.2017 10:55

4-Batgirl > И как в Грузии с огнёвкой борются?

Batgirl 21.09.2017 12:05

[quote=Ansv;44798245]И как в Грузии с огнёвкой борются? [/quote]Химикатами.

Ansv 21.09.2017 12:07

6-Batgirl > это понятно, интересует - какими конкретно?

Ansv 21.09.2017 12:08

Но думаю, более надежный способ - огонь. Только как устроить контролируемые поджоги в таких местах?

Batgirl 21.09.2017 12:37

[quote=Ansv;44798620]- какими конкретно?[/quote]Я не запомнила

wayerr 21.09.2017 12:58

на матузке все уже сожрано, даже паутины нет

[img]https://image.ibb.co/k0LiM5/2016_0331_205129_001.jpg[/img]

это с прошлых выходных, в конце мая еще висели паутинки и гусеницы, а в верховьях вообще самшит зеленый стоял

местные говорили (в августе, в гуамке) что потравка обсуждалась, но сами местные не возжелали чтобы над ними распыляли "какую то гадость"

wayerr 21.09.2017 13:00

[quote=Ansv;44798620] 6-Batgirl > это понятно, интересует - какими конкретно? [/quote]

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F#.D0.9C.D0.B5.D1.80.D1.8B_.D0.B1.D0.BE.D1.80.D1.8C.D0.B1.D1.8B[/url]

[em]Из химических препаратов высокой эффективностью против вида обладают пиретроиды. Из биологических эффективность показали бактериальные препараты на основе бактерии Bacillus thuringiensis var. kurstaki. Однако эти препараты эффективны только с гусеницами младших возрастов[11].[/em]

Как я понимаю пиретроиды уничтожают всех насекомых, а бактериальных у нас скорее всего нет попросту.

ПятиГорский 21.09.2017 13:00

[quote=Batgirl;44798787]Я не запомнила [/quote]и немудрено: дихлордифенилтрихлорметилметан (ДДТ), но он запрещен уже давно. Наверное, Вам называли метилпропенилендигидроксициннаменилакрилическую кислоту - это запомнить проще :)

ПятиГорский 21.09.2017 13:46

Вот как надо природу защищать:

[img]http://images.vfl.ru/ii/1505990710/83e1ab02/18681741.jpg[/img]

фил 21.09.2017 21:32

Удивляюсь, как без вмешательства человека с этими пире-, дихло-, метил- и прочими Кавказ за миллионы лет не превратился в пустыню. Вы с последствиями меняющегося климата бороться собрались? Одно сожрут, помрут с голода, на этом месте вырастет что-то более устойчивое к климату и вредителям. Система саморегулирующаяся.
ЗЫ
Самшитовый лес - мрак! Даже трава не растет. Только и того, что "ах-ах, реликт!".

Ansv 21.09.2017 21:41

14-фил > Да фигня в том, что эта тварь, сожрав весь самшит, не факт что помрёт с голоду. Скорее всего, просто приспособится жрать что-то другое.
Помните, какое было несколько лет назад нашествие дальневосточного шелкопряда на леса побережья? Но шелкопряд жрут кукушки, а эту дрянь никто не жрёт. Нет естественных врагов.

А сам самшитовый лес меня тоже особо не впечатлял и никогда меня туда не тянуло, хотя приходилось бывать в таких районах. Однако это не повод позволить его сожрать:)

ПятиГорский 21.09.2017 22:17

А у меня на даче персик какая-то дрянь жрет постоянно... Вот где ПРОБЛЕМА!

stoyn 22.09.2017 07:27

16-ПятиГорский >это ты себя дрянью назвал?

фил 22.09.2017 08:36

15-Ansv, видел я эти леса. Голые кроны и стволы сплошь покрыты мумифицированными гусеницами, упавшими вниз и опять двигавшимися вверх. И что? Сейчас в тех местах никаких следов жора. Столько кукушек в лесу нет. Гусеницы сами засохли с голодухи, не дав куколок.

osm 22.09.2017 08:48

14-фил >Огневка есть последствия Олимпиады в Сочи, а не меняющегося климата. И оч сомнительно, что система сама урегулируется, коли фактор привнесен извне.)

biv1925 22.09.2017 09:29

Неделю провел в Гуамке с 13 по 19.09. На Матузке видел молодые листочки самшита в нижней части самшита. Гусениц огнёвки в этой части леса уже нет. Может это начало восстановления самшитников?
wayerr привет. Как сходили. Не вы обронили гранату Ф1 на съезде с дороги на панорамы к основной дороге (крутой спуск - срезка). В понедельник прямо на дороге нашли гранату, все дороги перекрыли, а во вторник взорвали. Эхо было знатное...

фил 22.09.2017 09:33

Ойля, точно. Как я сразу не догадался: Путин виноват.

Ansv 22.09.2017 09:46

[quote=biv1925;44802851]На Матузке видел молодые листочки самшита в нижней части самшита. Гусениц огнёвки в этой части леса уже нет. Может это начало восстановления самшитников?[/quote] Когда у них начнётся голод - они туда вернутся. Или, что более вероятно, гусеница просто уже перешла в новую стадию развития.

фил 22.09.2017 10:57

Откуда вернутся? Они никуда не уходили. 3-4 поколения выдает за год. Там наверняка кладок яиц навалом.

фил 22.09.2017 11:10

Во.
"Несмотря
на весьма характерные и легко определяемые признаки повреждений (паутина, полностью обглоданные
листья и экскременты бросаются в глаза), вызываемых гусеницами более поздних возрастов, этого нельзя
сказать о других стадиях развития этого вида: небольшие разбросанные по растениям группы яиц часто
расположены на нижней стороне листьев, тогда как [b]диапазирующие гусеницы ранних возрастов и куколки
не редко хорошо скрыты в листьях и веточках[/b]."(С)

Ansv 22.09.2017 11:34

24-фил > Короче, похоже, что выжигать надо на корню этот самшит.

фил 22.09.2017 11:53

Вариант, но никто на такое не пойдет.
Замечал, после пала в лесу буйно трава и молодая поросль деревьев. С самшитником такое может не пройти, он практически на щебенке живет и не образует на грунте слоя плодородной почвы. Впрочем, что так, что этак - в самшитниках другой растительности практически нет. Не знаю, насколько экосистема самшитников важна для окружающих его других пород, но никакой буйной жизни там не замечал.

Панда 22.09.2017 13:17

Уже в прошлом году на Матузке было всё печально.

21-фил [quote=фил;44802866] Ойля, точно. Как я сразу не догадался: Путин виноват. [/quote]
Вряд ли Путин. Олимпиада наверняка.
Взамен вырубленных завезли заражённые саженцы. Рекомендовано было сжечь, но их всё-таки высадили.
[url]http://privetsochi.ru/blog/eco-sochi/73094.html[/url]

wayerr 22.09.2017 13:26

[quote=biv1925;44802851]wayerr привет. Как сходили. Не вы обронили гранату Ф1 на съезде с дороги на панорамы к основной дороге (крутой спуск - срезка). В понедельник прямо на дороге нашли гранату, все дороги перекрыли, а во вторник взорвали. Эхо было знатное... [/quote]
Привет! Хорошо сходили, както неожиданно кучерявой оказалась тропа по каньону матузки, но красивой. А гранату нет, в ниве конечно есть парочка ШРУС-ов иногда гранатами называемых, но без них она никуда не уедет. Да и уехали мы в полдень воскресенья, что бы в пробках не стоять.

фил 22.09.2017 13:30

Панда, знаю. Это я пытался язвить в текущем тренде. :-)

daki 22.09.2017 13:57

Почему завезённую сассапариль ничего не жрёт...

фил 22.09.2017 13:59

Я жру. Молодые побеги весной.

daki 22.09.2017 14:15

31-фил >Мало Вы жрёте, очень мало. Тут филов надобно побольше...
А мне она не понравилась)

фил 22.09.2017 14:29

Возле воды верхушки ее побегов толстые и сочные, волокон почти нет, напоминают виноградную лозу. На сухих местах жесткая и невкусная.

Grey 22.09.2017 15:15

[quote=фил;44804755]На сухих местах жесткая и невкусная.[/quote]
Нечего перебирать! Есть всё и подчистую! :)))

Ansv 22.09.2017 15:17

и амброзию, пожалуйста, тоже сожрите:)))

фил 22.09.2017 15:29

:-)))
В хорошей компании за накрытой поляной да под общим наркозом - можно попробовать и эту "пищу богов".

biv1925 22.09.2017 16:47

28-wayerr >
[quote=wayerr;44804457] както неожиданно кучерявой оказалась тропа по каньону матузки[/quote]
кучерявой этот как? разбитой?
Там человек по 200 прошли по обеим бортам Матузки. Сначала были детские соревнования, потом для педагогов.
Кстати, я нашел достаточно простой спуск от Виа Феррата (откуда стартуют) к Сквозному гроту, без веревок.

wayerr 22.09.2017 17:09

[quote=biv1925;44805435] кучерявой этот как? разбитой?[/quote]Да нет, по описаниям я думал что она проще тропы на сквозной грот, ан нет.

[quote=biv1925;44805435]Кстати, я нашел достаточно простой спуск от Виа Феррата (откуда стартуют) к Сквозному гроту, без веревок. [/quote]

Что-то я не понимаю, сквозной грот на орографически левом борту, а начинали же на правом?

biv1925 22.09.2017 18:29

38-wayerr > Троллей – тросовая переправа через ущелье Матузка натянута с уклоном на правый борт. Так что стартуют со скалы на левом борту (над Сквозным гротом) в сторону правого борта (над Большим гротом, "пещера Матузка" назыв. археологи).
[url]https://life-globe.com/via-ferrata-trollej-guamka/[/url]
А по "кучерявой" тропе по правому борту Матузки у нас 10-ти летние дети прошли, правда по веревочным перилам. Там наверное еще "кучерявей", когда Матузка полноводная.


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.