38-wayerr >Там от Виа Феррата полка есть над гротом по левому борту и можно спуститься, была проволока привязана.

[quote=biv1925;44805948]правда по веревочным перилам. [/quote]во-во, я после травмы еще не оклемался видать и ноги начали сдавать (надо было снизу вверх идти) когда до русла дошли. все время хотелось достать веревку, особенно тут:

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/742275/9404040.22/0_b8604_c05b5427_XXL.jpg[/img]

но там не ноги нужны а больше руки, потому прошли как есть, а там уже и купель рядом

но теперь хочется и по воде пройти

[quote=Панда;44805963]Там от Виа Феррата полка есть над гротом по левому борту и можно спуститься, была проволока привязана. [/quote]

слышал про это, надо будет глянуть, там еще водопад вверху (который со смотровой видно) не посещенный

Мдааа. Жалко. Мне самшитники нравятся. Надеюсь однажды кто-нибудь начнёт жрать эту огнёвку и леса начнут восстанавливаться. Только, учитывая темп роста, восстановится лет эдак через пятьсот.

Вот в этой статье есть фото других растений, которые также жрёт гусеница огнёвки.
[url]http://czl23.ru/news.php?extend.127.2[/url]

Кому лениво читать, назову эти растения - лавровишня, иглица, мушмула и даже какой-то вид клёна и ежевика. Так что я не верю, что она умрёт, лишившись кормовой базы в виде самшита. С такой скоростью размножения (4 поколения за сезон) она вполне может эволюционировать и научиться есть всё подряд:(

Вот ещё информация по теме:
[url]https://tjournal.ru/58414-pochemu-v-rossii-vymirayut-samshitovye-lesa[/url]

ничего выше не читал.
мощное средство фипронил
Инсектицид регент (фипронил), адонис, космосВсё для фермеров
farming.by/химические-средства-защиты-растений/инсектициды/регент
Регент (фипронил) инсектицид контактно-кишечного действия. Фипронил нарушает функцию нервной системы, блокируя хлор-ионные каналы, ...
У него доза 15-20г/га. Лучше всего бы найти беспилотник и с него.

[quote=x0577216;44845826]ничего выше не читал. [/quote]
А почитал бы, не пришлось бы умничать.

[quote=бродяжник;44846047]А почитал бы, не пришлось бы умничать.[/quote]
Я дал весьма конкретный совет. Вот его и обсуждайте. Но по умному.

48-x0577216 >

самое главное при использовании химикатов, пользоваться СИЗ, а то потом забьются чакры и чухня польётся на форум, под предлогом "ничего выше не читал"

"Поздно пить боржоми"

48-x0577216 >Еще раз говорю, читай тему, прежде чем давать советы.
Да, совет сам по себе может и умный, но не в тему. Вопрос не в том, чем травить. Но кто это будет делать? Для этого нужна авиация, специально обученные люди и пр.(если вообще это еще имеет смысл), короче деньги и немалые и желание властей заниматься этим. Или предлагаешь форумчанам с "полторашками" с брызгалкой заняться этим?

51-бродяжник > Но кто это будет делать?

Кто разрешит это делать? Тут по ссылкам выше пишут:

[em]Учёные сообщили о проблеме в Министерство природных ресурсов и порекомендовали обработать территорию самшита специальными препаратами. Им отказали. Согласно Федеральному закону,[b] в национальных парках запрещено использовать биологические или химические препараты[/b].[/em]

52-wayerr >И это тоже. Но теоретически можно было спасти (попытаться спасти) самшиты за пределами нацпарков.
Но "денег нет, но вы держитесь".

>Но теоретически можно было спасти (попытаться спасти) самшиты за пределами нацпарков.

часть местных будут против, экологи скажут что - с нацпарков всё равно зараза прилезет и т.п.

По мне, так после того как ввезли уже поздно пить боржом. Разве что интродуцировать естественных врагов, но это как гасить огонь бензином - легче сделать хуже.

54-wayerr >Если бы хотели, то и местных забыли бы спросить.
Когда несколько лет назад опрыскивали с самолетов непарного шелкопряда, то референдумов для этого не проводили.

Хотя, если говорить об огневке, то даже без комфортабельного завоза, она за несколько лет сама долетела бы до нас.

55-бродяжник > Когда несколько лет назад опрыскивали с самолетов непарного шелкопряда, то референдумов для этого не проводили.

угу, помню. было весело, даже самолет уронили 8)

В Абхазии самшитовой рощи вдоль дороги на Пицунду тоже уже нет - сожрала огневка, голые стволы остались. У них там и так проблем дофига, ясень пень, никто ни травить не будет, ни восстанавливать популяцию.

"За рубежом препарат используют для уничтожения листообитающих и насекомых живущих в почве. Отмечен успешный результат в борьбе против саранчи (перелетной и пустынной). Он является основным препаратом, который используется при травле саранчи."[quote=бродяжник;44848213]Или предлагаешь форумчанам с "полторашками" с брызгалкой заняться этим?[/quote]
А к чему тогда весь этот базар? От него никакой инсект не сдохнет.

[quote=x0577216;44850284]к чему тогда весь этот базар? От него никакой инсект не сдохнет. [/quote] Некая польза всё-таки есть. По крайней мере понятно, куда не стоит ходить, чтобы не испытать разочарование.

[quote=Ansv;44850495]куда не стоит ходить, чтобы не испытать разочарование. [/quote]по мнению действ. члена одной [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.9E.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F"]общественной [/URL](а ранее - Императорской) организации "если нет диких животных (медведей, в частности), то и ходить туда незачем". Низачет, Светлана :) учите матчасть, т.е.живых классиков!

60-ПятиГорский > Чё это мне низачёт? Меня фауна, мягко говоря, не интересует, а вот флора очень даже. И если я не встречу тура или медведика - не огорчусь ни капельки, а если придётся продираться сквозь мёртвые самшиты в паутине - печаль моя будет велика:)

У меня огневка сожрала ровно половину самшита и весь соседский. В прошлом году успел тупо забежав в магазин и набрав дихлофосу обработать, а потом примчался с более активной химией и устроил это хрени Вьетнам. Через неделю - второй. Думал что на этот год не вылезет Вылезла огневка и полезла жрать, но быстро подавилась новым Вьтнамом.

Самшит в Гуамке погиб. Но это же еще не все. САмшитовой тени не стало, значит, через годик на солнцепеке погибнут папоротники, мох-бородач. А еще через время начнут активно сыпаться скалы, которые самшит все ж таки укреплял.

там просто вырастет какая-нибудь родода или еще что милое и приятное на ощупь

Тоже не раз слышал о том, что самшитники держат грунт и, соответственно, значительную часть экосистемы вкупе с физическим укреплением склонов. Печально. Ещё печальнее, что уроки тисо-самшитовой рощи нахрен никого не научили.

[quote=wilder wein;44921607]А еще через время начнут активно сыпаться скалы[/quote]Вы эта... того... следите за своим огородом! А то эта гусеница и форум пожрет :)

Ой, плач Ярославны.

"начнут активно сыпаться скалы"(С) >
не видел самшита, растущего на скалах. Все больше сосна, березняк, рябинки, можевельник, родода. Да и растущие на скалах деревья не укрепляют их, а разрушают.

"не раз слышал о том, что самшитники держат грунт"(С) >
поискал. Все упоминания об укреплении самшитом склонов сводятся к текущей ситуации:
[i]Гибель самшитов, которые [b]в настоящий момент[/b] укрепляют склоны гор...[/i]
В литературе по укреплению склонов самшит не упоминается. То ли медленно растет, то ли корни менее подходящи для этой роли, чем у других растений.

Соглашусь с wayerr [64].
[url]http://lesa-rossii.ru/viraschivanie-lesa/derevya-i-kustarniki-dlya-gornoy-agrolesomelioratsii[/url]

Уже и в крыму....в знаменитом ботаническом саду паутиной увешано...но там хоть что то делают, обрабатывают, поливают.....

видела в сети фотки молодых побегов, мол, восстанавливается он. но если ничего не делать, то и молодняк пожрут, они ж никуда не делись. гусеницы эти. в авг верхнекурджипское тоже было в паутине((

[quote=Менада;44935918] видела в сети фотки молодых побегов, мол, восстанавливается он. но если ничего не делать, то и молодняк пожрут, они ж никуда не делись. гусеницы эти. в авг верхнекурджипское тоже было в паутине(( [/quote]
Есть-есть! это 13.11.2017
[img]http://hierdal.users.photofile.ru/photo/hierdal/96729432/xlarge/134387803.jpg[/img]

70-Рюкзак > "Еда!!!" - сказала огнёвка:(

Шарахались вчера/позавчера в мезмайско-гуамских огородах. Самшит активно пускает молодые листочки.

А на территории монастыря в п. Победа весь самшит целый и невредимый!?

[quote=Тихушник;46763045]Самшит активно пускает молодые листочки.[/quote]
а огнёвка пускает?

74-Grey > гусениц не видел. Но, возможно, еще рано для них было.

[url]https://sputnik-abkhazia.ru/caucasus/20190612/1027607399/Uchenyy-nazval-sroki-vosstanovleniya-samshita-na-Kavkaze.html?fbclid=IwAR0YcUtqS2Zols1xzzCUtoajJyvoNAaJx73n3cn9SmehEL0EcmlBLOBOfeE[/url]

а в аржызе - снег... и никаких червяков.