К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Человеки, а как сделать правильный компас?

Гость
0 - 24.05.2016 - 10:02
заказал себе три китайских компаса и один автомобильный, плюс достал свой пионерский, еще с 1970х годов. Вот лежат они сейчас на столе и показывают каждый хрен знает что, только не в зенит. Если лишить их компании, то каждый показывает все равно черт знает что. Блин, как мне в Сахаре ориентироваться?


1 - 24.05.2016 - 10:15
Цитата:
Сообщение от rb25det Посмотреть сообщение
Блин, как мне в Сахаре ориентироваться?
По солнцу, разумеется:) А ночью по звездам.
2 - 24.05.2016 - 10:46
Цитата:
Сообщение от Ansv Посмотреть сообщение
По солнцу, разумеется:)
"Значит, так. Солнце на западе, значит Ашхабад — там! Понял? Пошли!"
3 - 24.05.2016 - 10:51
2-ПятиГорский > Ну не ОСМ же товарищу советовать?:)
4 - 24.05.2016 - 11:24
В школьные годы как-то "доработал" компас Адрианова, у которого стрелка вяло крутилась.
Предварительно заглянув в учебник физики для освежения вопроса, намотал в нужную сторону на стрелку толстый медный провод и разрядил через него конденсатор большой емкости. Стрелка стала четко и бодро смотреть "в зенит".
Другая причина вялого вращения - разрушение или износ подшипника в стрелке. Со временем острие иглы там расковыривает дырку, трение возрастает.
Третья причина - статика. Подвержены почти все компасы в пластиковом корпусе. Если замечаю, что стрелка залипает по отношению к корпусу, плюю на компас и растираю, выравнивая заряды по поверхности. Эстэты могут не плевать, на носить с собой спрей от статики.
5 - 24.05.2016 - 11:42
Эстэты = эстеты
6 - 24.05.2016 - 11:44
на носить = а носить
"Спешка нужна при ловле блох" /плагиат/
Гость
7 - 24.05.2016 - 13:18
Странно. По-моему сделать неверно работающий компас сложнее чем исправный. Если стрелки вообще двигаются. Может просто под столом или рядом есть железо или проводка? Или на руках массивные часы?
Гость
8 - 24.05.2016 - 15:01
Фигня это всё, вон британские ученые пишут что магнитный полюс все время движется. Ориентируйтесь по мху на деревьях.
Гость
9 - 24.05.2016 - 15:36
нЕ про мох я еще с офицерской службы в курсах - с северной стороны растет северный мох, а с южной - южный. Намагнитил иголку, посадил её в масло на пенопласте - глядит тоже самое... ну в сторону севера, но ни один из компАсов не совпадает. От источников электростатики и прочего металла отрекся, вышел в чисто поле - без разницы. Один и компасов - металлический.
Гость
10 - 24.05.2016 - 15:46
Если люди во времена современных гаджетов (навигаторов) вспомнили про компас, то полезно знать магнитное склонение для конкретного места на текущую дату. Этот сайт вам в помощь: http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination
Для Краснодара на сегодня (24.05.2016) - координаты 45°00'32"N, 38°57'54"E (секунды вводить целые, без десятых) - склонение восточное = 7,18°
А северный магнитный полюс Земли действительно все время "гуляет" - перемещается примерно на 60км. в год.
11 - 24.05.2016 - 15:47
10-biv1925 >собрались запускать ракету?
12 - 24.05.2016 - 16:20
rb25det, а один и тот же компас ошибку всегда в одну сторону дает или в разные, в зависимости от предшествующего положения стрелки?
Я компас проверяю обычно так: засек направление стрелки, перевернул его дважды по горизонтальным осям. Тогда стрелка оказывается в обратном направлении. Потом смотрю насколько шустро она возвращается в исходное положение и куда показывает. Разброс, обычно, из-за низкой намагниченности стрелки и высокого трения в подпятнике. Может влиять негоризонтальное положение компаса.
Гость
13 - 24.05.2016 - 22:11
0-rb25det > Для любопыства, куда Вас должны вести аж пять магнитных компАсов в этой пустыне ? Если спутниковые системы перестали удовлетворять Ваши потребности в точности навигации (к п. 11), гироскопы в помощь.
14 - 25.05.2016 - 14:25
10-biv1925, у Вас свежие данные по скорости дрейфа СМП в данный момент? Цифра 60 км/год показалась завышенной, порылся в сети, получается примерно так:
"По данным предшествующего Swarm спутника CHAMP, скорость движения северного магнитного полюса, достигнув значения примерно 60 км/год в 2003 году, затем стала замедляться и в 2009 году уменьшилась до значения около 45 км/год. При этом полюс стал немного разворачиваться в сторону Канады, двигаясь по-прежнему в северо-западном направлении".
Примерно то же и на графиках в работе
http://www.izmiran.ru/POLAR2012/REPO...12_Zvereva.pdf
15 - 25.05.2016 - 15:04
Ради интереса нанес линию дрефа СМП с 1960 на глобус и прикинул под каким углом линия видна из Краснодара.

Явно больше 2 градусов, хотя хорошо помню, что в 1972 при расчете полетов по маршруту принимал склонение +5 градусов. Похоже, в районе полюса магнитная обстановка меняется сильнее, чем на периферии, что может говорить о некоторой локальности явления. Не завидую канадским эскимосам, придется им вместо пользования компасом оценивать кучерявость ягеля с разных сторон валунов.
Гость
16 - 25.05.2016 - 15:09
там должны быть не линии а дуги если принимать землю за сферу, и градусов будет еще больше, а вот если за эллипсоид то вообще этот вопрос со всех сторон порос мшистой математикой
17 - 25.05.2016 - 15:31
Бла-бла-бла... :)
Линии на поверхности Земли всегда дуги. Нарисуйте и покрутите глобус.
При существовании мшистой математики и тензорного исчисления никто не отменял глазомерную прикидку. Уж 2 градуса от 12 на глаз без математики отличить можно.
Гость
18 - 25.05.2016 - 15:32
17-фил > Линии на поверхности Земли всегда дуги. Нарисуйте и покрутите глобус.


И?
Гость
19 - 25.05.2016 - 15:49
15-фил > видно, что магнитный полюс относительно Краснодара отклоняется все дальше к востоку. Мне кажется даже в наших краях (не в Канаде) надо учитывать магнитное склонение. 7 градусов - это много или мало в ориентировании?
20 - 25.05.2016 - 16:03
18, что "И"? Вы считаете, что для меня откровение открыли?

19-biv1925, да, смещается. Когда Вы привели цифру 7 градусов, я не поверил, что так изменилось склонение за небольшой срок. Полез проверять, действительно в нашем аэропорту уже 7 применяют. Потому и копать дальше стал, прикидывать.
7 градусов в ориентировании - это смотря для какого применения. В горах почти не имеет значения. Даже на соревнованиях по спортивному ориентированию не бегал чисто по азимуту, выдерживая общее направление, больше полагался на ориентиры, сличая карту с местностью.
С другой стороны, автор в пустыню собрался. Можно вспомнить и о мореплавании с авиацией, там 7 градусов вместо Киева в Пекин заведут.
Гость
21 - 25.05.2016 - 16:16
20-фил > Вы считаете, что для меня откровение открыли?

Я написал "дуги", ты в ответ написал "дуги". Какой из этого можно сделать вывод?
22 - 25.05.2016 - 16:25
Я бы на вашем месте сделал вывод, что мне об этом известно. Если Вас сбили с толку кажущиеся прямыми прекци дуг на скриншоте, то я глобус специально развернул так, чтобы точнее оценить угол, на который изменилось бы склонение в Краснодаре с 1960 года, если бы МП Земли было равномерно. Или Вы считаете, что точнее оценить угол можно было в такой проекции?
Гость
23 - 25.05.2016 - 16:28
22-фил > Я бы на вашем месте сделал вывод, что мне об этом известно.

я сделал, только не понял зачем мне повторять про глобус 8) К тому и был вопрос.
Гость
24 - 25.05.2016 - 16:32
Раз вспомнили о спортивном ориентировании, внесу свои пять копеек.
Лучшие компасы нужно искать тут: http://www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html#catalog
Спортивные карты рисуются сразу с учетом магнитного склонения.
Гость
25 - 25.05.2016 - 17:07
гм, оказывается в наших магазинах компас то и не купить либо махровый китай, либо suunto
26 - 25.05.2016 - 17:39
вот как сильно беспокоят треугольные дела!©В.С.
Гость
27 - 25.05.2016 - 20:26
25-wayerr > ага, я когда искал, качественных не было, выбрал какой-то китайский более-менее.
28 - 25.05.2016 - 22:44
25, 27, ага. Я после поста Волкодавчика зашел на сайты "Открытого мира" и "Вертикали", компасов нет. В "ОМ" зато есть универсальная лопата с компасом.
Более-менее приличный покупал в "Мире охоты" с линейкой и линзой. И в "Сплаве" Ace Camp мини со свистком и термометром :)
PNL
29 - 26.05.2016 - 00:07
У ориентировщиков лучшие компасы.
Посетите какие-нибудь соревнования хотя бы краевого масштаба (они проводятся чаще, чем вы думаете), там могут продавать.
Гость
30 - 26.05.2016 - 00:29
поверхностный гуглеж говорит что котируются марки москомпас, silva и suunto, кто лучше хз

ps. на ebay нашел английские компасы со значком радиации 8)
PNL
31 - 26.05.2016 - 02:16
30 - Возможно, с тритиевой подсветкой.
32 - 26.05.2016 - 09:12
Rat и wayerr, корову заведите.

"Бегаль и ее дотошные коллеги начали изучать снимки, полученные со спутников. И обнаружили, что предоставленные самим себе коровы и быки предпочитают ориентироваться с севера на юг.
Самыми "дисциплинированными" оказались животные Европы и Азии. Здесь угол отклонения "средней коровы" от направления на магнитный полюс составлял всего 1-2 градуса. А вот их сородичи в Африке и Южной Америке проявили наибольшее "вольнодумство": их угол отклонения достигает 30 градусов. Оценки показали, что такое распределение ориентаций коров с вероятностью более 99,999999 процента не является случайным."(С)
33 - 26.05.2016 - 09:15
32-фил >можно и негра (настоящего, африканского) завести... причина повышенной чувствительности к магнитному полю одинаковая.
Гость
34 - 26.05.2016 - 09:43
32-фил > Вашему бегалю и прочим британским бездельника следовало бы не картинки со спутника разглядывать, тогда бы они заметили, что коровы располагаются в стиле как бык поссал, абсолютно хаотично : ) А то бы все уже давно корову бы брали с собою.
Гость
35 - 26.05.2016 - 11:03
В Альпиндустрии появились компасы. Я только не понимаю зачем возить и держать на складе дорогую Сильву если есть Москомпас, но маркетологам виднее.
Думаю этого варианта для туризма хватит:
http://alpindustria.ru/catalog/gorny...659/?id=154659
всего 750р. Однозначно лучше лопаты )
Гость
36 - 26.05.2016 - 12:06
Спросил про компасы. Ориентировщики рекомендуют Москомпас. Вроде есть нормальный выбор в магазине "Озон" на Красноармейской 96 (или 94?) (бывш.магазин "Вертикаль") или в "Спортпаутине" можно поинтересоваться.
37 - 26.05.2016 - 14:01
Цитата:
Сообщение от biv1925 Посмотреть сообщение
Ориентировщики рекомендуют Москомпас
Ессно, не всякую модель. Для туризма - если не критично колебание стрелки на ходу, т.е. можно стать и подумать. Я встал, сходил в магазин и купил МС-22. Точно так же, как и его китайский сторублевый аналог вертится в квартире, ловя каждую железку. Так что, купил чиста для понту :)
Гость
38 - 26.05.2016 - 14:12
>его китайский сторублевый аналог вертится в квартире

у меня есть вот такой:


он уже не крутится вообще (этот не фонит, фонят латунные), видно подшипник поганый, у товарища новый китайский - залипает, както знакомым подарили отакой:



залипает, если долго тискать то показывает север там где скажешь, в общем не все так просто.

так что на фоне этого разнообразия поделок можно и две штуки отдать лишь бы оно работало
39 - 26.05.2016 - 14:12
пардон, модель 22С


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены