Человеки, а как сделать правильный компас?
 

заказал себе три китайских компаса и один автомобильный, плюс достал свой пионерский, еще с 1970х годов. Вот лежат они сейчас на столе и показывают каждый хрен знает что, только не в зенит. Если лишить их компании, то каждый показывает все равно черт знает что. Блин, как мне в Сахаре ориентироваться?

[quote=rb25det;42160094]Блин, как мне в Сахаре ориентироваться?[/quote] По солнцу, разумеется:) А ночью по звездам.

[quote=Ansv;42160233]По солнцу, разумеется:) [/quote]"Значит, так. Солнце на западе, значит Ашхабад — там! Понял? Пошли!"

2-ПятиГорский > Ну не ОСМ же товарищу советовать?:)

В школьные годы как-то "доработал" компас Адрианова, у которого стрелка вяло крутилась.
Предварительно заглянув в учебник физики для освежения вопроса, намотал в нужную сторону на стрелку толстый медный провод и разрядил через него конденсатор большой емкости. Стрелка стала четко и бодро смотреть "в зенит".
Другая причина вялого вращения - разрушение или износ подшипника в стрелке. Со временем острие иглы там расковыривает дырку, трение возрастает.
Третья причина - статика. Подвержены почти все компасы в пластиковом корпусе. Если замечаю, что стрелка залипает по отношению к корпусу, плюю на компас и растираю, выравнивая заряды по поверхности. Эстэты могут не плевать, на носить с собой спрей от статики.

Эстэты = эстеты

на носить = а носить
"Спешка нужна при ловле блох" /плагиат/

Странно. По-моему сделать неверно работающий компас сложнее чем исправный. Если стрелки вообще двигаются. Может просто под столом или рядом есть железо или проводка? Или на руках массивные часы?

Фигня это всё, вон британские ученые пишут что магнитный полюс все время движется. Ориентируйтесь по мху на деревьях.

нЕ про мох я еще с офицерской службы в курсах - с северной стороны растет северный мох, а с южной - южный. Намагнитил иголку, посадил её в масло на пенопласте - глядит тоже самое... ну в сторону севера, но ни один из компАсов не совпадает. От источников электростатики и прочего металла отрекся, вышел в чисто поле - без разницы. Один и компасов - металлический.

Если люди во времена современных гаджетов (навигаторов) вспомнили про компас, то полезно знать магнитное склонение для конкретного места на текущую дату. Этот сайт вам в помощь: [url]http://www.ngdc.noaa.gov/geomag-web/#declination[/url]
Для Краснодара на сегодня (24.05.2016) - координаты 45°00'32"N, 38°57'54"E (секунды вводить целые, без десятых) - склонение восточное = 7,18°
А северный магнитный полюс Земли действительно все время "гуляет" - перемещается примерно на 60км. в год.

10-biv1925 >собрались запускать ракету?

rb25det, а один и тот же компас ошибку всегда в одну сторону дает или в разные, в зависимости от предшествующего положения стрелки?
Я компас проверяю обычно так: засек направление стрелки, перевернул его дважды по горизонтальным осям. Тогда стрелка оказывается в обратном направлении. Потом смотрю насколько шустро она возвращается в исходное положение и куда показывает. Разброс, обычно, из-за низкой намагниченности стрелки и высокого трения в подпятнике. Может влиять негоризонтальное положение компаса.

0-rb25det > Для любопыства, куда Вас должны вести аж пять магнитных компАсов в этой пустыне ? Если спутниковые системы перестали удовлетворять Ваши потребности в точности навигации (к п. 11), гироскопы в помощь.

10-biv1925, у Вас свежие данные по скорости дрейфа СМП в данный момент? Цифра 60 км/год показалась завышенной, порылся в сети, получается примерно так:
"По данным предшествующего Swarm спутника CHAMP, скорость движения северного магнитного полюса, достигнув значения примерно 60 км/год в 2003 году, затем стала замедляться и в 2009 году уменьшилась до значения около 45 км/год. При этом полюс стал немного разворачиваться в сторону Канады, двигаясь по-прежнему в северо-западном направлении".
Примерно то же и на графиках в работе
[url]http://www.izmiran.ru/POLAR2012/REPORTS/POLAR_2012_Zvereva.pdf[/url]

Ради интереса нанес линию дрефа СМП с 1960 на глобус и прикинул под каким углом линия видна из Краснодара.
[img]http://savepic.ru/9840532.jpg[/img]
Явно больше 2 градусов, хотя хорошо помню, что в 1972 при расчете полетов по маршруту принимал склонение +5 градусов. Похоже, в районе полюса магнитная обстановка меняется сильнее, чем на периферии, что может говорить о некоторой локальности явления. Не завидую канадским эскимосам, придется им вместо пользования компасом оценивать кучерявость ягеля с разных сторон валунов.

там должны быть не линии а дуги если принимать землю за сферу, и градусов будет еще больше, а вот если за эллипсоид то вообще этот вопрос со всех сторон порос мшистой математикой

Бла-бла-бла... :)
Линии на поверхности Земли всегда дуги. Нарисуйте и покрутите глобус.
При существовании мшистой математики и тензорного исчисления никто не отменял глазомерную прикидку. Уж 2 градуса от 12 на глаз без математики отличить можно.

17-фил > Линии на поверхности Земли всегда дуги. Нарисуйте и покрутите глобус.


И?

15-фил > видно, что магнитный полюс относительно Краснодара отклоняется все дальше к востоку. Мне кажется даже в наших краях (не в Канаде) надо учитывать магнитное склонение. 7 градусов - это много или мало в ориентировании?

18, что "И"? Вы считаете, что для меня откровение открыли?

19-biv1925, да, смещается. Когда Вы привели цифру 7 градусов, я не поверил, что так изменилось склонение за небольшой срок. Полез проверять, действительно в нашем аэропорту уже 7 применяют. Потому и копать дальше стал, прикидывать.
7 градусов в ориентировании - это смотря для какого применения. В горах почти не имеет значения. Даже на соревнованиях по спортивному ориентированию не бегал чисто по азимуту, выдерживая общее направление, больше полагался на ориентиры, сличая карту с местностью.
С другой стороны, автор в пустыню собрался. Можно вспомнить и о мореплавании с авиацией, там 7 градусов вместо Киева в Пекин заведут.

20-фил > Вы считаете, что для меня откровение открыли?

Я написал "дуги", ты в ответ написал "дуги". Какой из этого можно сделать вывод?

Я бы на вашем месте сделал вывод, что мне об этом известно. Если Вас сбили с толку кажущиеся прямыми прекци дуг на скриншоте, то я глобус специально развернул так, чтобы точнее оценить угол, на который изменилось бы склонение в Краснодаре с 1960 года, если бы МП Земли было равномерно. Или Вы считаете, что точнее оценить угол можно было в такой проекции?
[img]http://savepic.ru/9876388.jpg[/img]

22-фил > Я бы на вашем месте сделал вывод, что мне об этом известно.

я сделал, только не понял зачем мне повторять про глобус 8) К тому и был вопрос.

Раз вспомнили о спортивном ориентировании, внесу свои пять копеек.
Лучшие компасы нужно искать тут: [url]http://www.moscompass.ru/mc/cat-ru.html#catalog[/url]
Спортивные карты рисуются сразу с учетом магнитного склонения.

гм, оказывается в наших магазинах компас то и не купить либо махровый китай, либо suunto

вот как сильно беспокоят треугольные дела!©В.С.

25-wayerr > ага, я когда искал, качественных не было, выбрал какой-то китайский более-менее.

25, 27, ага. Я после поста Волкодавчика зашел на сайты "Открытого мира" и "Вертикали", компасов нет. В "ОМ" зато есть универсальная лопата с компасом.
Более-менее приличный покупал в "Мире охоты" с линейкой и линзой. И в "Сплаве" Ace Camp мини со свистком и термометром :)

У ориентировщиков лучшие компасы.
Посетите какие-нибудь соревнования хотя бы краевого масштаба (они проводятся чаще, чем вы думаете), там могут продавать.

поверхностный гуглеж говорит что котируются марки москомпас, silva и suunto, кто лучше хз

ps. на ebay нашел английские компасы со значком радиации 8)

30 - Возможно, с тритиевой подсветкой.

Rat и wayerr, корову заведите.

"Бегаль и ее дотошные коллеги начали изучать снимки, полученные со спутников. И обнаружили, что предоставленные самим себе коровы и быки предпочитают ориентироваться с севера на юг.
Самыми "дисциплинированными" оказались животные Европы и Азии. Здесь угол отклонения "средней коровы" от направления на магнитный полюс составлял всего 1-2 градуса. А вот их сородичи в Африке и Южной Америке проявили наибольшее "вольнодумство": их угол отклонения достигает 30 градусов. Оценки показали, что такое распределение ориентаций коров с вероятностью более 99,999999 процента не является случайным."(С)

32-фил >можно и негра (настоящего, африканского) завести... причина повышенной чувствительности к магнитному полю одинаковая.

32-фил > Вашему бегалю и прочим британским бездельника следовало бы не картинки со спутника разглядывать, тогда бы они заметили, что коровы располагаются в стиле как бык поссал, абсолютно хаотично : ) А то бы все уже давно корову бы брали с собою.

В Альпиндустрии появились компасы. Я только не понимаю зачем возить и держать на складе дорогую Сильву если есть Москомпас, но маркетологам виднее.
Думаю этого варианта для туризма хватит:
[url]http://alpindustria.ru/catalog/gornye-lyji/chasy-pribory-3/154659/?id=154659[/url]
всего 750р. Однозначно лучше лопаты )

Спросил про компасы. Ориентировщики рекомендуют Москомпас. Вроде есть нормальный выбор в магазине "Озон" на Красноармейской 96 (или 94?) (бывш.магазин "Вертикаль") или в "Спортпаутине" можно поинтересоваться.

[quote=biv1925;42177622]Ориентировщики рекомендуют Москомпас[/quote]Ессно, не всякую модель. Для туризма - если не критично колебание стрелки на ходу, т.е. можно стать и подумать. Я встал, сходил в магазин и купил МС-22. Точно так же, как и его китайский сторублевый аналог вертится в квартире, ловя каждую железку. Так что, купил чиста для понту :)

>его китайский сторублевый аналог вертится в квартире

у меня есть вот такой:
[img]http://storage3.static.itmages.ru/i/16/0526/h_1464260726_2401160_18a7a825da.jpg[/img]

он уже не крутится вообще (этот не фонит, фонят латунные), видно подшипник поганый, у товарища новый китайский - залипает, както знакомым подарили отакой:

[img]http://storage7.static.itmages.ru/i/16/0526/h_1464261012_4874873_c3871a920d.jpg[/img]

залипает, если долго тискать то показывает север там где скажешь, в общем не все так просто.

так что на фоне этого разнообразия поделок можно и две штуки отдать лишь бы оно работало

пардон, модель 22С