| 0
- 16.05.2013 - 10:54
|
Я знаю, что меня тут закидают камнями сейчас, но мы с женой серьезно задумались рожать дома. Пока точно не решили, но все же. По моим наблюдениям дети гораздо здоровее рождаются дома. Мало информации о том, кто принимает такие роды в Краснодарском крае, отзывов почти нету. Все, что удалось найти репортаж местного телевидения http://www.youtube.com/watch?v=ZF1tAcl0ChI Очень хотелось бы услышать взвешенную позицию, может, кто рожал. Про духовных акушерок совсем непонятно. Много вопросов.
    | | |
| 161
- 11.06.2013 - 21:49
| 160-Analytic >вы путаете внутрибольничную инфекцию и обычную инфекцию,которую можно подхватить и рожая дома .Внутрибольничная инфекция-это не та инфекция,которой болеют в больнице и которая не входит в статистику.Это разные понятия,вы не верно поняли эти статистические данные. | | |
| 162
- 11.06.2013 - 22:40
|
А что тут можно спутать? Есть ВОЗовское определение ВБИ. Цитировать не буду, есть по ссылке. Да, дома тоже можно заразиться. Родители не стерильны. Но, передавая ребенку условно патогенные микроорганизмы, мать передает и иммунитет к "домашним" микробам. В роддоме можно заполучить "чужие" и устойчивость к ним будет формироваться в процессе болезни, что не слишком желательно. Тем более, что вместо устойчивости можно заполучить восприимчивость или хронику. Испытал на своей шкуре. В прямом смысле. После того, как перенес ВБИ в первые дни жизни, лет тридцать был подвержен кожным болячкам. А для формирования иммунитета к отцовским микроорганизмам есть на первый взгляд дикий и негигиеничный народный способ. Первая пеленка - нестиранная (но естественно и не сильно грязная) отцовская рубаха. Цивилизованный чел скажет "фу....", но это та же прививка, которая сейчас столь обычна. Но прививка именно от наиболее вероятных патогенов. | | |
| 163
- 12.06.2013 - 10:24
| 162-Analytic >не передёргивайте,я о вот этом высказывании:" Т.е. если пациент не выписывается, а болеет от ВБИ в том же ЛПУ, он в эту статистику не попадает? А умершие от ВБИ тоже?" | | |
| 164
- 12.06.2013 - 21:54
|
читала я одну историю домашних родов. все отлично, родила девушка без проблем, малыш здоровенький, муж и акушерка довольны, отблагодарили, муж с женой остались сами, она уснула и...не проснулась. послеродовое кровотечение. моя сестра рожала дома, правда ребенок второй. вроде все нормально у них, подробностей не знаю, ноя б ни за что не рискнула. | | |
| 165
- 13.06.2013 - 20:48
|
162,... Но, передавая ребенку условно патогенные микроорганизмы, мать передает и иммунитет к "домашним" микробам.. Условно-патогенные микробы (оппортунистические, потенциально-патогенные) - большая группа разнородных по систематическому положению микробов, к-рые вступают с организмом человека в одних случаях в отношения симбиоза, комменсализма и (или) нейтрализма, в др. - в конкурентные отношения, нередко приводящие к развитию заболевания. У.-п.м. встречаются среди бактерий, грибов, простейших и, вероятно, вирусов. В современной патологии человека большее значение имеют представители родов Escherichia, Proteus, Klebsiella, Enterobacter, Serratia, Staphylococcus, Streptococcus, Peptococcus, Peptostreptococcus, Haemophilus, Pseudomonas, Acinetobacter, Moraxella, Vibrio, Bacteroides, Fusiformis, Clostridium, Bacillus, Mycobacterium, Treponema, Candida, Cryptococcus, Aspergillus и др. нет иммунитета к этим бактериям, нет! так что мать его передать не сможет, как не трудись! | | |
| 166
- 13.06.2013 - 23:20
| 165-паманя >не разуверивайте человека-особенно трогательно про отцовскую рубаху..Романтично прям)) | | |
| 167
- 14.06.2013 - 19:28
|
165-паманя > Может Вы и правы с точки зрения имеющихся знаний об иммунологии. Но Вы никогда не задумывались почему при попадании микробов в организм одного индивида они вызывают заболевание, а другой к ним безразличен? Т.е. способность противостоять инфекции о разных людей разная. Согласны? А от чего зависят практически любые функции человека? От трех основных факторов. 1. Генетические (врожденные) особенности 2. Окружающая среда 3. "Тренировка" - т.е. воздействие малыми дозами неблагоприятных факторов для формирования сопротивляемости к ним. Понимаю, что терминология не научная, но не все знания можно и нужно облекть в академическую форму. Часто достаточно практической. Главное, что эти знания дают положительный эффект, как бы их не опровергали. Не случайно критерием истины одна из сильнейших философских систем считает общественную практику. | | |
| 168
- 14.06.2013 - 19:34
| Цитата:
| | |
| 169
- 16.06.2013 - 08:17
| «Зарекалась свинья говна не есть» Что правда — украинскою мовою это звучит гораздо колоритнее. Но ох уж мне эти читатели! Я складываю слова в предложения, а смысл они усматривают сами. К моим же заметкам не прилагается критики в духе соцреализма а-ля: «Этим текстом автор как бы говорит: «Опомнитесь! Это же ваша жена/подруга/любовница может копыта отбросить!» Ну что ж — я-то, конечно, зарекалась. Но в пространстве моего творчества этой темы ни разу не касалась. Нет-нет. Не будет статистики, как в отчётах для обл- и Минздрава. Не будет методических рекомендаций «Материнская смертность» под редакцией академика. Не будет программного документа ВОЗ. Будет лекция «для колхозников». Основной аргумент апологетов родов на дому: «Наши бабки рожали! В пещерах — рожали! Наталья Гончарова — рожала! В Европах/Америках — рожают! И мы будем, фигли!» Я, наверное, не удивлю вас, если скажу, что основными поборниками и пособниками родов на дому, в ванной, под стогом, в хлеву и т. д. являются, не удивляйтесь, мужчины! Что я вам скажу, дорогие поборники… Бабки, конечно, рожали под стогом, серпом перерезали себе пуповину, закапывали послед под берёзой — и в поле дальше арбайтен шли. Так бабки наши — у них какая ж фитнес-программа была! Утром воды из колодца натаскать, дров нарубить, коров, свиней и семью накормить. В печку ухватом — раз! — два! Согнулась — разогнулась. Руки вверх — руки вниз! А потом на речку — бельё полоскать на свежем морозном воздухе в ледяной водице. Ну, и так далее. Они, может, и были дебелые, да только под жирком у них мышцы были ого-го! Да и Наташи Гончаровы там же по соседству на свежем воздухе произрастали до определённого возраста. Да и то не всё так здорово было, как вы думаете. Просто кто их, бабок и Наташ, особо считал. Это те, что у вас на слуху. А сколько их померло под стогами и в дворянских спаленках? Вы хоть Булгакова с Вересаевым, что ли, почитайте — они против «родов на дому» были. То есть родов без специалиста. Это ведь оттуда и из ещё более глубокой «древности», господа, пришли к нам и кесарево сечение, и плодоразрушающие операции, о которых вы слыхом не слыхивали и дай бог вам и не услыхать. Вы не знаете, что такое декапитация? Краниотомия? А я — знаю. Не делала, правда. Да и нет таких сейчас, что особо-то умеют. Но краниотомию один раз видела. Девица на дому, кстати, рожала. Четверо суток. Потом в роддом привезли. Плод скончался, естественно. Потому что крупный был и в лобном предлежании. А скончался, судя по всему, суток двое назад. Оперировать уже не очень-то, хирурги меня сейчас поняли и простят за «колхозную» формулировку. Баба септическая — «грязная», скончаться может на столе от бактериально-токсического шока. Да и оперировать — заведомо матку удалять. А у неё первая беременность была. Она детей вообще-то хочет. Хорошо, Пётр Александрович в Индии работал долго и учителя у него были, которые все эти операции на раз исполняли. Он эту краниотомию[?] и выполнил. А потом плод по кускам извлёк. Я вам, апологеты и поборники, сейчас расскажу, как это. Просто расскажу. Вот такими заточенными крючками и ножами — в музей инквизиции при случае сходите — р-раз! — кусок черепушки в лоток. Р-раз! — ручка плода с куском ключицы. Да-да. По кускам. Ручки-ножки-мозги. Очень у неё муж, и свекровь, и она, в итоге, все дома хотели рожать. Вы думаете, я о какой-то забитой крестьянке здесь рассказываю? Нет. Она, прости господи, офис-менеджером была. В милом джинсовом комбезе для беременных. Офис-менеджеры за водой по утрам к колодцу не ходят. Они под душем тело скрабиком потрут, тельце в метро или в автомобильчик закинут — и в офис. Там тушку — на стул и в монитор уткнутся. У тех — бабок и дворянок — и на свежем воздухе-то не все ОК было, вы хоть Вересаева и Булгакова почитайте, если мне не верите. А уж у менеджеров — хоть у офис-, хоть у топов — вообще ни к чертям собачьим. И только не надо меня смешить тремя часами в неделю в спортзале, ладно? Или вот ещё чего всегда хотела, пока работала, — взять хоть раз такого апологета, чтобы посмотрел, что такое маточное кровотечение. Вернее — кровотечение в последовом и послеродовом периоде. Чтобы он увидел, ЧТО! ЭТО!! ТАКОЕ!!! Как женщина уходит в считанные минуты. Как из неё — нет, не хлещет — это не артериальное кровотечение, — как из неё СТРУИТСЯ кровь. Лаковая. Которая уже не свёртывается. В одну как-то тринадцать литров всего чего только можно влили. Да-да. И нетестированной крови в том числе литра четыре. Насрав на ВИЧ и аллергические реакции. Выкачав из «резервных доноров» — санитарок, акушерок, заведующего, анестезиолога, вашей покорной слуги, даже из людей, ждущих в приёме, кто согласился. Не верите? Не верьте. Мне [*****]-->[*****] на ваш [*****]-->[*****]. Это же не вы, апологеты родов на дому, смотрели, как женщина «выливается». В вену — струйно. Из влагалища — струйно. Баба, как ни странно, выжила. Спасибо врачам-убийцам. И всем принимавшим участие, как говорится. Ни в каких протоколах эти четыре литра не были отражены. Нет, флакон Er-массы был, конечно, запротоколирован. Потому что мало ли — прокурор. Мы ведь историю родов не для себя пишем, а для прокурора и чокнутых «апологетов». А женщина эта, кстати, рожала на дому. С акушеркой. Акушерка четыре часа (!!!) послед ждала. А потом манатки собрала, велела мужу «Скорую» вызывать и свалила по холодку. Пока «Скорая» приехала. Пока пробки. То да сё. Видать, шибко натренированный у роженицы ангел-хранитель был, что она дорогой не умерла. Или в операционную взяла бы я такого апологета. Чтобы он посмотрел, что такое капилляры беременной матки. И что даже при обычном плановом кесаревом кровопотеря значительно выше, чем при прочих хирургических операциях. За исключением, быть может, сосудистых. Или на слабость потужного периода бы пригласила. У меня этих примеров — на монографию. Или на роман ужасов. Или на сериал «Глупые шутки со Смертью». Не буду я перечислять далее диагнозы и возможные клинические ситуации. Только скажу — да! Роды — это нормально! Как вождение. Ты едешь-едешь. Нормально себе едешь. А потом — опа! из-за поворота «КамАЗ». Водила «КамАЗА» пьяный. Резина «КамАЗА» лысая. А дорога обледенела. Нет? Не пронял пример? Дорогие апологеты, если вы руководствуетесь принципом «Бог дал, Бог взял» — не тормозите перед потенциально опасными поворотами. А чтобы почувствовать себя на вершине «веры», переобувайте своё транспортное средство перед зимой в лысую резину — «финскую» самоприлипающую. Но бога ради, не принуждайте свою женщину рожать на дому, в ванной, в хлеву или под стогом. Европа и Америка, говорите? «За Европу» врать не буду. А в городе Бостоне на «домашние роды» выезжает бригада опытных акушеров и анестезистов. И только в том случае, если в течение пятнадцати минут—получаса, если что, они могут добраться в «условия развёрнутой операционной». Во всяком случае, в B&W так. Да и юридической ответственности у них поменьше, чем у нас. Оснащение получше. В медикаментах нужды нет. Там не скажешь мужу: «Нужен флакон плазмы. Пойдите на станцию переливания — стоит столько-то…» А он тебе в ответ квадратные глаза не состроит и не скажет: «Ах так, врачи-стяжатели-убийцы! Рожать надо только на дому!» Сам, милый, рожай где хочешь. А жену в роддом привези. Потому что сейчас «младенчики», как правило, капризные — «на сладенькое» не выбираются. У той булгаковской тётки, которой повитуха сахара во влагалище напихала, помнится, тоже не всё хорошо было. «Акушер-ха!», Татьяна Соломатина | | |
| 170
- 16.06.2013 - 10:50
| 169-Своясобственная >Молодэц!!! | | |
| 171
- 16.06.2013 - 11:46
| 169-Своясобственная >хорошая книжка, как раз ее читала))) | | |
| 172
- 16.06.2013 - 12:11
| У Соломатиной комплекс бога. Напыщенные книжки с сознанием собственной офигительности и превосходства. | | |
| 173
- 16.06.2013 - 16:37
| 172-Катерок > у меня неоднозначное отношение к личности автора, но я вполне солидарна с ее точкой зрения относительно домашних родов. | | |
| 174
- 16.06.2013 - 18:02
| 173-Своясобственная >Нина, ты зачем эти ужасы пишешь?))) | | |
| 175
- 16.06.2013 - 20:37
|
174-cliven >почему ужасы?Всё так и есть.Ведь к родам мы готовимся,основная масса беременных читает кучу литературы,смотрят кучу фильмов. Некоторые готовятся к домашним родам.Необходимо знать и эту сторону. Со многими моментами сталкивалась,подрабатывая в р\д м\с.И всей сменой кровь тоже сдавали. Плодоразрушающую операцию видела 1 раз,когда приехала необследованная Б в потужном периоде.(не обследовалась она тоже,кстати по каким то своим убеждениям)Не успели сделать УЗИ.А там ребёнок был с микроцефалией.Ну как то там грустно получилось..(( | | |
| 176
- 16.06.2013 - 21:13
| 173-Своясобственная > моим подружкам-врачам она тоже нравится. Видимо корпоративная солидарность :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
