[quote=Дион;47640246] 21022-Terrakot > Еще раз, пытаюсь тебе объяснить, призвать к пониманию, что нет в России капитализма, как: "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства."[/quote]

Да ладно нет?)
Самый что ни на есть он самый.

Просто когда вашему поколению по "голосу Америки" в ваше время пели сладкие песни о свободе предпринимательства, джинсах, жвачках и 300 сортах колбасы, автомобили личные и т.д. и т.п. - вам деликатно не сказали, что это не для всех. А вы до сих пор в это всё верите, что удивительно.

[quote=Дион;47640246]Цитата: Сообщение от Terrakot пожирают - это слово несет переносный смысл!!! Не имеется ввиду, что отнимают бизнес наездом, например, за счет административного ресурса![/quote]

Ах тебе плохо? Ты лично подвергся демпингу, прессингу со стороны гос.органов или тебя внаглую пресуют бандиты, и ты и твоё дело загибается... ну что же... Ты "просто не вписался в рынок(с)".

Ты, надеюсь, про "свободную руку рынка" по А.Смиту не веришь хоть? Или о такой штуке как картельный сговор, тебе тоже как-то "свободная пресса" забыла рассказать?

[quote=Дион;47640246]

Цитата: Сообщение от Terrakot такое положение дел - обыденная вещь.

Где это обыденная вещь, в каких странах? Приведи конкретные примеры? Что?.. На Mercedes-Benz, Apple, Samsung, Toyota, Volvo, Shimano и др., рейдеры нападают?![/quote]
Да во всех практически, что живут в данной модели.

Тот список, что ты перечислил - это "акулы" среди компаний. Как ты думаешь, скольких они поглотили или уничтожили конкурентов, пока стали таковыми. И какого этим конкурентом было? Или ты думаешь, что какой-нибуть мелкий коммерс способен создать хоть что-то, что будет конкурировать с любым из данных гигантов и с ним ничего не сделают? Да его разорят, убьют, расчленят демонстративно. Задушат проверками и задавят демпингом. Он разорится или погибнет.

[quote=Дион;47640246]Посмотри и проанализируй, наконец, Мировой опыт и результаты этого опыта.[/quote]
Мировой опыт?) Какой красивый абстрактный термин. Ну давай.
Приведи примеры. А то как-то непонятно о чём речь.

[quote=Дион;47640246]Что ты все утопию предлагаешь?[/quote]
Где? Я что-то предлагаю?

[quote=Дион;47640246]

Цитата: Сообщение от Terrakot Чтобы был развитый"внутренний рынок" и он был самодостаточным - должна быть плановая экономика, и социализм.

Да, проходили уже многие страны эту чушь, все от нее отказались! ВСЕ!!! Ах, извиняюсь, не все, соврал...[/quote]
Эм... Ну да ну да...
Отказались от чего? От социалистического пути развития или от замкнутой экономики? Ты эти вещи различаешь\нет?)

Я вроде не призывал вернуть всё так, как было в СССР - это нынче и невозможно, все это понимают.

Социалистические страны:
Китайская Народная Республика (1я экономика мира)
КНДР (под теми санкциями, какими эту страну обложил Западный мир и его шестёрки - отличные успехи! Например нас бы так придушили - мы бы уже сдохли скорее всего все).
Вьетнам
Лаос
Куба

Страны с социализмом скандинавского типа (Коммунами живут, и неплохо живут, кстати):
Дания
Исландия
Норвегия
Швеция
Финляндия

[quote=Дион;47640246]Северная Корея еще пытается...Тут посмотри:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=N8vCNKx9qrY[/url] и сравни с достижения экономики Южной Кореи![/quote]
Там Чучхе. Это тоже социалистическая модель, но замкнутого типа. Как сказал выше - они демонстрируют поразительные результаты.
Хотя бы то, что этой страны боится даже США - говорит о многом.

[quote=Дион;47640246]Цитата: Сообщение от Terrakot Потому, как иначе прибыль важнее интересов страны.
Страна - это ЛЮДИ!!! И ничего больше. Чем больше обеспеченных, предприимчивых людей в конкретной стране, тем лучше всем! Блин, как это можно отрицать?![/quote]
Я где-то это отрицал?
Предприимчивостью ты что называешь? Украсть у слабого или обмануть наивного - это предприимчивость?)

[quote=Дион;47640246]
Цитата: Сообщение от Terrakot "выжимаешь все соки" из своей территории, а живёшь где-то в Европах.

Ты никогда не пытался ответить себе на вопрос... Почему этого не происходит с людьми и компаниями в развитых странах, например, таких, как: Германия, Италия, Испания, Швеция, Япония, США, Австралия, Норвегия, Канада, Франция и во множестве других. Почему оттуда никто не бежит в офшор, не перевозит в другие страны своих деток и т.д.? Почему владельцы всех мировых компаний, кстати все компании частные, не прячутся за пределами своих стран? Еще раз, повторяю, все это компании частные и производят продукцию на порядки качественнее, чем там, где на предпринимателей оказывается давление, где их преследуют! [/quote]
А с чего ты взял, что не происходит?)
Происходит. Просто во-первых это всё очень хорошо завуалировано. В том числе потому, что законодательство иное. Человека скорее закроют за какие-то нарушения чем будут "по-беспределу" отжимать. Или припугнут и он сам всё отдаст, только базарить много не будет, в отличие от местных наших. Которые сталкиваясь с подобным - ещё и в интернетиках потом долго горечь потери изливают и обиды.

[quote=Дион;47640261] 21027-Terrakot > Зачем ты цитируешь этого фанатика? Ты внимательно почитай, что он писал (то, что ты цитируешь) и сопоставь с тем, что в результате получилось... Например, с крестьянами! [/quote]
А что получилось с крестьянами? Перестали платить помещику и стали работать на себя? Ужас какой! Тирания!
Или ты под "крестьянами" имел в виду "кулачество" - таких да, под жопу ногой. И правильно сделали.
[quote=Дион;47640309] 21036-vik33 > Нет, спасибо... Раболепствуйте, без меня! Молитесь, на кого угодно... Без меня! [/quote]
Слушай, да никто тут не раболепствует.
Хочешь спать, как и все мы - иди спать, завтра ответишь.
Доброй ночи)

[quote=vik33;47637500]Мне больше интересно как и чью экономику после короновирусного бардака будут поднимать власти с деловым российским миром китайскую как и до,или будут перестраиваться на масштабное импортозамещение,строить заводы и давать людям рабочие места.[/quote]
Ребята,прошу вас не отвлекайтесь от темы дискуссии!!!
)))
Ещё пару сообщений и можно начинать с чистого листа:-)

21038-Terrakot > Теперь мне окончательно понятно, что ты просто нахватался некоторых терминов, но, по сути, совершенный дилетант!
Дания, Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия - это капиталистические страны!

[quote=Terrakot;47640317]Хотя бы то, что этой страны боится даже США - говорит о многом.[/quote] США боится Северной Кореи? :)))

[quote=Terrakot;47640317]А с чего ты взял, что не происходит?) Происходит. Просто во-первых это всё очень хорошо завуалировано. В том числе потому, что законодательство иное. Человека скорее закроют за какие-то нарушения чем будут "по-беспределу" отжимать. Или припугнут и он сам всё отдаст, только базарить много не будет, в отличие от местных наших. Которые сталкиваясь с подобным - ещё и в интернетиках потом долго горечь потери изливают и обиды.[/quote]
Ну, что тут сказать... Клиника. А против этого, я бессилен! Одно спрошу... Ты за пределы России, выезжал хоть раз? Не считая Египта и стран бывшего СССР?

[quote=Terrakot;47640321]А что получилось с крестьянами? Перестали платить помещику и стали работать на себя? Ужас какой! Тирания! Или ты под "крестьянами" имел в виду "кулачество" - таких да, под жопу ногой. И правильно сделали.[/quote] Блин... Кто-нибудь, помогите человеку!

[quote=Дион;47640328] 21038-Terrakot > Теперь мне окончательно понятно, что ты просто нахватался некоторых терминов, но, по сути, совершенный дилетант! Дания, Исландия, Норвегия, Швеция, Финляндия - это капиталистические страны! Цитата: Сообщение от Terrakot Хотя бы то, что этой страны боится даже США - говорит о многом. США боится Северной Кореи? :))) Цитата: Сообщение от Terrakot А с чего ты взял, что не происходит?) Происходит. Просто во-первых это всё очень хорошо завуалировано. В том числе потому, что законодательство иное. Человека скорее закроют за какие-то нарушения чем будут "по-беспределу" отжимать. Или припугнут и он сам всё отдаст, только базарить много не будет, в отличие от местных наших. Которые сталкиваясь с подобным - ещё и в интернетиках потом долго горечь потери изливают и обиды. Ну, что тут сказать... Клиника. А против этого, я бессилен! Одно спрошу... Ты за пределы России, выезжал хоть раз? Не считая Египта и стран бывшего СССР? Цитата: Сообщение от Terrakot А что получилось с крестьянами? Перестали платить помещику и стали работать на себя? Ужас какой! Тирания! Или ты под "крестьянами" имел в виду "кулачество" - таких да, под жопу ногой. И правильно сделали. Блин... Кто-нибудь, помогите человеку! [/quote]
1. По экономике да, рыночники. По социальному укладу - гибрид, причем для жизни в рамках капитализма вокруг - неплохой вариант. Официально социализм скандинавского типа (шведский).

Ты хотел рассказать о том, как все от социализма отказались) или я не прав?

2.Конечно боится. Потому как ничего не может сделать с ними. Вон при Трампе подогнали авианосную группировку, пугали.
КНДР выставила 40 000 стволов крупнокалиберных орудий в сторону Сеула и американских баз с барделями. И всё, Южные корейцы так верешали о том, как важно жить в мире, а Трампу ничего не оставалось делать как обратно оттянуть весь свой флот.
При этом Ын ещё и ракетой стратегической шмальнул, которая пролетела через всю Японию ив океан упала, и ни один Американский всемогущий "пэтриот" никто не запустил. Угадай почему?

И ты тут нам о раболепии что-то пел? А сам смотрю патриот полоссатого флага. Ню ню.

3. В Египты и Турции не летаю и не летал.
А даже если бы и не бывал нигде?) Туристическая поездка на многое открывает глаза?) Сразу начинаешь знать "какого там"?))) Посмотрев на историческме места для туристов, "Наташек" и онЭксклюзив с бнсплатными коктейлями?))) Серьезно?)



4. Сам себе помоги. Не хочешь аргументированно отвечать,имей достоинство не хамить.

[quote=Terrakot;47640340]По экономике да, рыночники.[/quote] Непереносимые, презренные тобой "рыночники"? Ну, так научи же ты их наконец, как нужно жить. Убеди же их в правоте предлагаемой, любимой тобой модели. И не только их. Посмотрим, куда они тебя пошлют!

Если бы США действительно боялись Сев. Корею, они бы не направляли к ее берегам эскадру! Если ты настолько невежественен, что не понимаешь этого... Хотя, откуда тебе понимать.
Благодаря усилиям США, Южной Кореи и др. стран, Северная Корея, как никогда раньше, стоит на пороге воссоединения с Южной Кореей. И это очень хорошо для обеих стран, этого народа!

[quote=Terrakot;47640340]А даже если бы и не бывал нигде?)[/quote] Знаешь, жаль тебя... Нищий ты, к сожалению. Ты такой молодой, а для тебя уже весь мир - враги. Я зарекался не говорить с тобой, но, теперь, точно.

[youtube]2mGgxrC927s[/youtube]

Михаил Николаевич побывал во многих странах,послушай с какой любовью он рассказывает об американцах.

[quote=Дион;47640354] Цитата: Сообщение от Terrakot По экономике да, рыночники. Непереносимые, презренные тобой "рыночники"? Ну, так научи же ты их наконец, как нужно жить. Убеди же их в правоте предлагаемой, любимой тобой модели. И не только их. Посмотрим, куда они тебя пошлют! Если бы США действительно боялись Сев. Корею, они бы не направляли к ее берегам эскадру! Если ты настолько невежественен, что не понимаешь этого... Хотя, откуда тебе понимать. Благодаря усилиям США, Южной Кореи и др. стран, Северная Корея, как никогда раньше, стоит на пороге воссоединения с Южной Кореей. И это очень хорошо для обеих стран, этого народа! Цитата: Сообщение от Terrakot А даже если бы и не бывал нигде?) Знаешь, жаль тебя... Нищий ты, к сожалению. Ты такой молодой, а для тебя уже весь мир - враги. Я зарекался не говорить с тобой, но, теперь, точно. [/quote]

Ууу... Выходит всё же действительно, твои завывания про "раболепие" были по Фрейду...
Я тебе страшный секрет скажу, только ты не обижайся... США и их колонии - не есть весь мир. Да и не всё ни вечно под луной.
Да как хочешь меня называй))) нищий, бедный, совком, комми, кем хочешь. Таких как я - подавляющее большинство людей на планете.
А таких, под каких косишь ты, меньшинство.
И когда меньшинство заколебет большинство, неизбежно произойдет то, что меньшинству не понравится.
Людям свойственно стремиться к справедливости. И ты с этим ничего не сделаешь.
И да, не зарекайся))

[quote=vik33;47640415] [/quote]
Да никакие они не тупые. У них как и всюду такие же люди как и мы. Так же хотят жить спокойно, быть счастливыми, растить детей и заниматься любимым делом.
Не надо путать народы с интрижками и игрищами политиков. Последние, к сожалению, далеко не всегда выступают в интересах народа тех стран, за которые выступают.

21047-Terrakot >Я выложил этот ролик исключительно из добрых намерений,просто ,чтобы улыбнулись.

[quote=Terrakot;47640625]Последние, к сожалению, далеко не всегда выступают в интересах народа тех стран, за которые выступают.[/quote]
[url]https://youtu.be/vbkrQin9w-o[/url]

[quote=Terrakot;47640612]И когда меньшинство заколебет большинство, неизбежно произойдет то, что меньшинству не понравится. Людям свойственно стремиться к справедливости. И ты с этим ничего не сделаешь.[/quote]
))))))) ничего более глупого не читал)))))))
Стремление к справедливости ничего кроме геморроя людям не приносит.

Я тоже люблю справедливость, геморрой есть))))

[quote=Ку бань;47640889] Цитата: Сообщение от Terrakot Последние, к сожалению, далеко не всегда выступают в интересах народа тех стран, за которые выступают. [url]https://youtu.be/vbkrQin9w-o[/url] [/quote]
Ролик видел. Праведного гнева он не вызывает. Ибо речь идёт о понятных вещах, на основе которых определённые прослойки людей получают возможность возвышаться над другими и использовать чужой труд в своих личных целях.

[quote=Ку бань;47640896] Цитата: Сообщение от Terrakot И когда меньшинство заколебет большинство, неизбежно произойдет то, что меньшинству не понравится. Людям свойственно стремиться к справедливости. И ты с этим ничего не сделаешь. ))))))) ничего более глупого не читал))))))) Стремление к справедливости ничего кроме геморроя людям не приносит. Я тоже люблю справедливость, геморрой есть)))) [/quote]
В рамках внутренних взаимоотношений в обществе - чаще всего действительно не приносит. Приносит чаще всего тот самый "бессмысленный и беспощадный" процесс, о котором ещё Пушкин писал.

А если глобально - если бы не чувство справедливости, мы бы все, включая вас, тихо мирно были бы мылом или удобрением на полях у немецких бюргеров. Это в лучшем случае. А в худшем - в кастрированном виде ползали бы сартиры мыли у тех же личностей с детства и до самой смерти.

В ВОВ советские люди не за личные шкурные интересы воевали. Они воевали за справедливость, которую вы тут критикуете.
Да и люди, кто в 1917 году выпер из страны тех, кто рассуждал о том "как упоительны в России вечера под хруст французской булки" - тоже сделали это не просто так.

Чувство справедливости - одно из основных чувств, свойственных нормальному человеку. Это то, что есть у всех нормальных людей.

[quote=Terrakot;47641466]Ролик видел. Праведного гнева он не вызывает. [/quote][quote=Terrakot;47641466]ползали бы сартиры мыли у тех же личностей с детства и до самой смерти.[/quote][quote=Terrakot;47641466]Чувство справедливости - одно из основных чувств,[/quote]

Понял. Для вас справедливо, когда своим моешь сортиры, а другим нельзя.

[quote=Ку бань;47641492] Цитата: Сообщение от Terrakot Ролик видел. Праведного гнева он не вызывает. Цитата: Сообщение от Terrakot ползали бы сартиры мыли у тех же личностей с детства и до самой смерти. Цитата: Сообщение от Terrakot Чувство справедливости - одно из основных чувств, Понял. Для вас справедливо, когда своим моешь сортиры, а другим нельзя. [/quote]
Странные у вас выводы.
Весьма странные.

21053-Terrakot >справедливые)))))

[quote=Ку бань;47641515] 21053-Terrakot >справедливые))))) [/quote]
Ну ну)))

[url]https://www.youtube.com/watch?v=sejQh8-KBdo[/url]

[quote=Дион;47641564] [url]https://www.youtube.com/watch?v=sejQh8-KBdo[/url] [/quote]
Оу... Ты поклонник Навального? И Дудя?)
Ё-маё!
Вот уж не подумал бы) А вроде взрослый мужик!))

Ты фанат Илона Маска?)))
Ёлки-палки, Дмитрий! Вы не перестаёте удивлять)))))
Илон Маск - кадровый сотрудник Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) - Управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США. Это менеджер, задачей которого стоит скупка патентов, компаний, "мозгов" в других странах и внутри США и развитие этих перспективных проектов и технологий, под личиной частного коммерческого проекта.
Та же компания Tesla - компания, которую Илон Маск просто купил за средства МО США. Вместе с уже разработанными проектами электрокаров и всем персоналом. Купил для банального пиара.
Ведь проблематично вербовать образованных и перспективных учёных, инженеров и т.д. для министерства обороны США, не все соглашаться. Не всех пустят. А вот если всё это делается от лица частной компании якобы - то совсем другое дело.

Дмитрий...Дмитрий... Честное слово, видно, что ты взрослый и далеко не глупый человек, но как, видимо, в юности засело, судя по тому, что ты пишешь и постишь, у тебя чувство восторга всем западным, так и сидит. Наверное "Голос Америки" слушал активно. Это мои предположения.
И это всё бы неплохо, если бы ты при этом не поливал помоями нашу страну и её историю и не восторгался теми, кто это делает.

Кстати, про электромобили:

[quote] В 1935 году на базе автомобиля ГАЗ-А был построен первый советский электромобиль. В тот же период в лаборатории электрической тяги Московского энергетического института (МЭИ) под руководством профессора В.Резенфорда и инженера Ю.Галкина был создан двухтонный электромобиль на базе автомобиля ЗИС-5. Это аккумуляторный мусоровоз на переделанном шасси ЗИС-5. Позади кабины на грузовой платформе размещались в деревянных ящиках 40 аккумуляторов суммарной емкостью 168 А-ч и общей массой 1400 кг. Они питали энергией размещенный под кабиной водителя электродвигатель с последовательным возбуждением. Он развивал мощность 13 кВт при 930 об/мин. Для регулирования скорости движения служил управляемый педалью контроллер, который обеспечивал семь режимов. В снаряженном состоянии электромобиль ЛЭТ, построенный в 1935 г., имел массу около 4200 кг. Мог перевозить два контейнера с мусором массой 1800 кг. Наибольшая скорость машины — 24 км/ч, запас хода — 40 км.
[/quote]
Где восторги?

А космическая программа СССР? Первая и самая успешная на планете? Не? Гордиться нечем?
Да и сейчас у нас в стране не так всё плохо с космосом, как было ранее. Правда почти всё в коммерцию перевели, но летают то огого.

А то, что в США до сих пор летают на наших РД-180, и никакой "Илон Маск" ничего пока предоставить в замен полноценно не может и ещё долго не сможет?

Касательно критики внутренней ситуации в стране в ролике что ты выложил... Эм... Так тут на эмоциональное давление давят, давят именно на чувство справедливости людей))) Интересно - почему? Неужели это всё же актуально)))
Дмитрий! А как же твои слова "Стремление к справедливости ничего кроме геморроя людям не приносит." - не расшатывай лодку!(c) Ай я яй!
Cам себе противоречишь.
Сам смотришь ролики, в которых манипулируют сознанием людей, акцентируя внимание на несправедливость, и тут же утверждаешь, что когда о той же несправедливости говорю я, то это глупо. Что за двуличие?


Касательно голосования, сказано сотню лет назад:

[quote]«Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавливать народ в парламенте, – вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках» (т.33, с.46).[/quote]

21056-Дион >Признаться,Дима,я тоже удивлён твоим упорством выложить ролики этого человека или о нём.Пожалуйста объясни зачем ты это делаешь.Тебе за это платят?Это конечно дело личное.Я тебе уже писал,что он непонятный какой-то..Сегодня мысли навели на то,что обречён он,смотришь сквозь него,вот поэтому он мне и не нравится,нет у него будущего .Поэтому я не смог досмотреть ни одного его ролика.Как можно смотреть то, чего нет..
Я очень удивлён:-(

[quote=vik33;47641713]ролики этого человека[/quote]
21058-vik33 > Витя, какой человек, ты о ком? И о каком упорстве ты говоришь. При чем тут упорство в принципе?

Всё ты прекрасно понял:-)

21060-vik33 > Витя, ты за меня не решай. Что значит: "ты прекрасно понял"? Ты, по какой-то, непонятной для меня причине, чью-то фамилию боишься произнести... А я должен твои загадки разгадывать? :)

Видео для:
1. полных олухов, черпающих информацию в википедии и из канала РЕН!
2. для людей, которые [b]не хотят выглядеть глупо[/b], [b]компетентны[/b] и [b]опираются на авторитетные источники информации[/b].
[url]https://www.youtube.com/watch?v=aEazlgI013I&list=WL&index=37&t=10s[/url]

Видео для:
1. полных олухов, черпающих информацию в википедии и из канала РЕН!
2. для людей, которые не хотят выглядеть глупо, компетентны и опираются на авторитетные источники информации.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=GNTZRjjxIrs[/url]

Правда - "блюдо" очень горькое!
И, конечно, тотальное отставание России во всех областях, не может радовать!

21061-Дион >Это лишь говорит о том что всё ты понял.

Мне большего и не надо.

21064-vik33 > Как скажешь, пусть будет так, как тебе удобно!
Но, если ты говорил о Навальном, тем более, не пойму... Какие у тебя с ним проблемы? Вопрос риторический.

Если отвечу,что у меня с ним проблемы,ты поможешь их решить?)))))

21067-vik33 > Конечно! Надеюсь, у тебя не такие же с ним проблемы? [url]https://www.youtube.com/watch?v=IkrwT6epSDg[/url]
:)

Опять эту нечисть подсунул))

21069-vik33 > Не пойму, ты про Захарову?

21070-Дион >
Нет,Дима,я про непонятное в маске и про твоего начальника или коллегу,даже не знаю кто он тебе,могу лишь догадываться.
Ты интересная личность оказывается.
Как опытного рыболова можно тебя спросить?Зачем ты выбрал катушку,которая постоянно люфтит ,сбрасывает петли и может в любой момент тебя подвести и оставить без трофея,твоего обеда?Спиннинг ты выбрал качественный,но не подходит он для крупной рыбы,трофей сломает его.Пользуешься приманками,которые мелкой рыбе не нравятся или она уже наелась.Зачем ты ошибаешься так?

Может браконьер у которого всё отобрали?Ловил к примеру в заповедной территории?

:-)забыл улыбнуться.

21071-vik33 >21072-vik33 >21073-vik33 > Витя, к сожалению, но твой мозг "изнасилован" телевизионными лицемерами! Точка.
P.S. Улыбнуться не забыл... Тут не до улыбок.

21074-Дион >Твоё мнение.Но в настоящее время меня больше интересует судьба форумчанина с ником "Слепой".Как сложилась судьба этого свободолюбивого человека?

Никого не было,ловят нас на подходе к Кубани...)))

Да что там на подходе к Кубани...
На выходе из дома!
Сказано ж-антракт,ждём.
А там уж пусть каждый думает,стоит оно того ли нет.
От короны мрут,а вот без рыбалки ещё ни один не крякнул.(