21198-Дион >
Димка, не подгорай))) за брезню свою отвечать будешь?)) или так и сольешся?))

[quote=Дион;47682260]А вы теперь доказывайте, что земля не на слонах стоит, или лежит, или хрен его знает, о земле ли вообще шла речь. :)[/quote]
Неееее... Земля плоская и с дырявой сферой. ))))

21200-Ку бань > Значит, правду говорит сса, что нет никакого в ней ядра? :))

21201-Дион > конечно правду. разве телевизор может врать ?)))))

[url]https://www.youtube.com/watch?v=2_NUjMElk0E&list=WL&index=45&t=2s[/url]

[quote=Дион;47683373] [url]https://www.youtube.com/watch?v=2_NU...&index=45&t=2s[/url] [/quote]
Это кто? Хватило на 30 минут. Вроде и слова правильные, Но назвать Анну Шафран фашисткой....

[quote=Дион;47683373] [url]https://www.youtube.com/watch?v=2_NU...&index=45&t=2s[/url] [/quote]
Отличный ролик. Очень толково объясняет. Видно, что Б.Юлин профессионал.
Попов, кстати, тоже неплох.

[quote=Rara Avis;47683815] Цитата: Сообщение от Дион [url]https://www.youtube.com/watch?v=2_NU...ex=45&t=2s[/url] Это кто? Хватило на 30 минут. Вроде и слова правильные, Но назвать Анну Шафран фашисткой.... [/quote]
Оперативка слабая?)))
Он очень доступными словами всё разъясняет. Ничего сложного.

21204-Rara Avis >
[url]https://www.youtube.com/watch?v=JDZvQ9YSbTs[/url]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=B0w5Lip4gWg[/url]

Смотрю мир на изнанку
Показуют Китай красивая и мудро хитрожопая нация
Россию не показуют
Почему то

[url]https://www.youtube.com/watch?v=iN4-RughRd8[/url]

Красиво чешут
Но похоже на бред пез
До болы
Их имя
И у нас есть раз
Но у них
Любят
Заботятся
А у росисяний
Имеют и наживаются
И кидают и
Имеют
Наси маст

[quote=Terrakot;47683853] Цитата: Сообщение от Rara Avis Цитата: Сообщение от Дион [url]https://www.youtube.com/watch?v=2_NU...5&t=2s[/url] Это кто? Хватило на 30 минут. Вроде и слова правильные, Но назвать Анну Шафран фашисткой.... Оперативка слабая?))) Он очень доступными словами всё разъясняет. Ничего сложного. [/quote]
Свой диск проверь. Поясняет хорошо, особо запомнилось "то есть" через фразу. Человек умный , образован.Люблю умных людей послушать но скользкий какой то. ,

[quote=Дион;47684325] [url]https://www.youtube.com/watch?v=iN4-RughRd8[/url] [/quote]
Очевидные и всем известные вещи рассказывает с стрёмной подачей. И маска эта к чему? Школоло стайл на школоло и расчитанное?

[quote=Дион;47684107] 21204-Rara Avis > [url]https://www.youtube.com/watch?v=JDZvQ9YSbTs[/url] [url]https://www.youtube.com/watch?v=B0w5Lip4gWg[/url] [/quote]
Ну эм... там, конечно, мнение ведущей. Но по мне так оно верное в целом.

[quote=Дион;47684107] 21204-Rara Avis > [url]https://www.youtube.com/watch?v=JDZvQ9YSbTs[/url] [url]https://www.youtube.com/watch?v=B0w5Lip4gWg[/url] [/quote]
Согласен, было. НО зачем фашистом называть?

[quote=Rara Avis;47684397] Цитата: Сообщение от Terrakot Цитата: Сообщение от Rara Avis Цитата: Сообщение от Дион [url]https://www.youtube.com/watch?v=2_NU...p;amp;amp;t=2s[/url] Это кто? Хватило на 30 минут. Вроде и слова правильные, Но назвать Анну Шафран фашисткой.... Оперативка слабая?))) Он очень доступными словами всё разъясняет. Ничего сложного. Свой диск проверь. Поясняет хорошо, особо запомнилось "то есть" через фразу. Человек умный , образован.Люблю умных людей послушать но скользкий какой то. , [/quote]
По мне так слушать комфортнее, чем Дудя с криками про "ты др*чишь?!".
Ладно о личности, с чем из его слов не согласны то?)

[quote=Terrakot;47684404] Цитата: Сообщение от Дион [url]https://www.youtube.com/watch?v=iN4-RughRd8[/url] Очевидные и всем известные вещи рассказывает с стрёмной подачей. И маска эта к чему? Школоло стайл на школоло и расчитанное? Цитата: Сообщение от Дион 21204-Rara Avis > [url]https://www.youtube.com/watch?v=JDZvQ9YSbTs[/url] [url]https://www.youtube.com/watch?v=B0w5Lip4gWg[/url] Ну эм... там, конечно, мнение ведущей. Но по мне так оно верное в целом. [/quote]
Полностью согласен

21213-Rara Avis >
Фашизм (ит. fascismo от fas-cio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и чертами:
обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной нации, провозглашаемой в силу этого господствующей:
нетерпимость и дискриминация по отношению к другим "чужеродным", "враждебным" нациям и национальным меньшинствам;
отрицание демократии и прав человека;
насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны, как средства решения межгосударственных проблем.

21210-Krasnoderevwik > Не поленись, посмотри. Тем белее, что у тебя есть все необходимое :) для приятного просмотра. :)
[url]https://www.youtube.com/watch?v=btMiVPKqWGY[/url]

[quote=Дион;47684475] 21213-Rara Avis > Фашизм (ит. fascismo от fas-cio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и чертами: обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной нации, провозглашаемой в силу этого господствующей: нетерпимость и дискриминация по отношению к другим "чужеродным", "враждебным" нациям и национальным меньшинствам; отрицание демократии и прав человека; насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма; утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия; милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны, как средства решения межгосударственных проблем. [/quote]

Это лишь одна из трактовок, Дмитрий.
По сути в ролике, что ты выше разместил, Борис Юлин очень грамотно описал сущность оного. Со всех боков описал. Очень толково и доходчиво.

По мне так основное в фашизме то, что это идеология, существующея именно при капиталистическом строе, при которой простым людям впаривают идею о том, что они не должны бороться против угнетателей и эксплуататоров внутри страны, а должны объединяться против "отдельного врага". Каким будет это враг - вопрос уже не принципиальный. Национальностью ли выделяться будет, идеологически, оттенком кожи, взглядами... лояльностью... - по сути уже не важно.

В Германии 30-40х годов это звучало в формате "Ты, простой рабочий - немец, и банкир\политик\чиновник\буржуй - немец, - мы немцы. Мы одинаковые. Мы друг другу не враги, и не смотри на то, что буржуй обирает тебя, рабочий, и твоих детей до нитки... Главный враг - вокруг. Главный враг - коммунисты, евреи, цыгане, и т.д. и т.п.. Против него, внешнего врага, мы все должны объединяться единым немецким фронтом! Ради расы! Ради Господства высшего человека!".

В Германии ради уничтожения классовой борьбы был создан Гитлер со своей партией НСДАП. Для финансирования оного была устроена целая череда общемировых финансовых кризисов. Деньги, выкачанные из множества стран - были направлены на развитие фашистской Германии. На её военную и промышленную индустриализацию.

И это не смотря на то, что по результатам "Версальского мира" 1919 года Германию по сути раздербанили на куски, сильно ограничили в правах и в численности армии, обложили контрибуцией, отняли колонии и вообще по сути лишили суверенитета.

Если кто не знает, то последние выплаты за проигрыш в I-й мировой войне Германия выплатила 4 октября 2010 года. Считайте сами... 28 июня 1919 года - 4 октября 2010 год.
При таком долге, откуда в Гитлера появились деньги на создание той армии и той промышленности, что была сделана для II Мировой? "Промышленники" дали?) А откуда эти средства у "промышленников"?
Угадайте...
По мне так тут прекрасно подходит фраза "Если где-то убыло, то где-то прибыло".

Делайте выводы, товарищи\господа\ЛЮДИ.

[quote=Terrakot;47685177]при капиталистическом строе, при которой простым людям впаривают идею о том, что они не должны бороться против угнетателей и эксплуататоров внутри страны, [/quote]
Коммунистические идеи о классовой борьбе воплощались в СССР в течение 70 лет. И потерпели крах. СССР не существует.
И это неоспоримый факт.

[quote=Ку бань;47685440]И потерпели крах.[/quote] Совершенно верно! Правильно выбрано слово - "крах"! И не только в СССР, во всем Мире.
[quote=Ку бань;47685440]И это неоспоримый факт.[/quote] Верно! Но, как ни странно, не для всех... :) Для тех, кто упорно продолжает смотреть канал РЕН, этот факт, по-прежнему, оспариваемый. :))

[quote=Ку бань;47685440] Цитата: Сообщение от Terrakot при капиталистическом строе, при которой простым людям впаривают идею о том, что они не должны бороться против угнетателей и эксплуататоров внутри страны, Коммунистические идеи о классовой борьбе воплощались в СССР в течение 70 лет. И потерпели крах. СССР не существует. И это неоспоримый факт. [/quote]
да кто же спорит. Все эти 70 лет всякая сволочь, ранее сбежавшая в 1917 году из страны за рубеж, вместе с внешними врагами, - рвалась уничтожить страну. Пытались по-всякому. Гражданскую войну устроили, вливали в неё огромное бабло. После объединили всю Европу и во главе с Гитлером силой хотели нас уничтожить. После краха мечты о силовом уничтожении России, - пошли по другому пути - изнутри вербуя, находя лояльных и продажных лиц, - постепенно, десятилетиями, подтачивали страну, внедряли "своих" людей во власть, разлагали общество и партийные элиты. Капля за каплей... По итогу страну уничтожили изнутри, разложив партийные элиты и внедрив в верхушку власти предателей. Никто с этим то не спорит. Это очевидные и всем известные вещи.

НО выводы вы делаете совершенно не верные. Это не социализм не состоятелен, на что вы намекаете... Это людям надо делать выводы и строить такое социалистическое государство, которое будет защищено от подобного.

Государство само по себе не разваливается. Никогда. И даже из-за экономики слабой оно не разваливается. Иначе бы в Африке, например, ни одной страны не было бы.

Чтобы уничтожить государство - нужно либо его силовым метоом уничтожить, вместе с ключевыми лицами и всеми очагами сопротивления.
Либо верхушка страны должна предать свой народ (или быть чужой народу), и подписать "беловежские соглашения", при этом силовики в стране должны примкнуть к предателям.
Иначе никак.

Сказки про то, как от краха экономики разваливаются страны - расскажите США с периодом "Великой депрессии".
Расскажите Европейским странам в 30-е годы с их гиперинфляцией в 1000% ночь, с голодом и прочим.
Что-то не самоликвидировались эти страны))) странно, почему?)
Может быть потому, что не экономикой одной формируется государство?

[url]https://www.youtube.com/watch?v=SbHeD5H_JMM&list=WL&index=71&t=16s[/url]

[quote=Дион;47685688] Цитата: Сообщение от Ку бань И потерпели крах. Совершенно верно! Правильно выбрано слово - "крах"! И не только в СССР, во всем Мире. Цитата: Сообщение от Ку бань И это неоспоримый факт. Верно! Но, как ни странно, не для всех... :) Для тех, кто упорно продолжает смотреть канал РЕН, этот факт, по-прежнему, оспариваемый. :)) [/quote]
Как удивительно в тебе, Дмитрий, сочетается ненависть к социализму и при этом критика его противоположности, капитализма... Сам ролики тут размещаешь с пояснениями для всех, кто капитализм всегда приводит к несправедливости, к угнетению масс, к войне.
У меня это вызывает прям таки растерянность)

21219-Ку бань > Ты ему про Ивана, он тебе настойчиво про Болвана... Ты ему уже про Болвана, от тебе про Митрофана!.. Бесконечно!
Ты ему о неизбежном и состоявшемся крахе коммунистической идеи во всем Мире, он тебе чушь какую-то про государство... Невежественно не признавая/не зная/не понимая/не принимая, что "государство" и территория/масштабы страны - не одно и тоже!
Ты ему о [b]Мировом[/b] крахе коммунистической идеи, он тебе о беловежских соглашениях аж 1991 года...

[quote=Terrakot;47685990]Все эти 70 лет всякая сволочь, ранее сбежавшая в 1917 году из страны за рубеж, вместе с внешними врагами, - рвалась уничтожить страну. [/quote]
Бла бла бла ..... Про оправдания и поиски причин уже писал.
На деле причина одна — противоестественная для человека форма и содержание государства. Нежизнеспособная.

[quote=Terrakot;47685990]Может быть потому, что не экономикой одной формируется государство?[/quote]
Экономика, законность, права и свободы человека, свобода прессы, свобода предпринимательства, конкуренция во всех сферах жизни.

[quote=Дион;47686062]Ты ему о неизбежном и состоявшемся крахе коммунистической идеи во всем Мире, он тебе чушь какую-то про государство... [/quote]
Зомбоящик — лучший учитель. )))))))

[quote=Ку бань;47686076]Экономика, законность, права и свободы человека, свобода прессы, свобода предпринимательства, конкуренция во всех сферах жизни.[/quote] +++++!
Извиняюсь, что позволю себе расширение/уточнение! Ты все предельно ясно и правильно написал. Но я делаю это (уточняю) только потому, что кто-то наверняка не поймет твое высказывание в полном смысле и с первого раза. :) Я о безусловной необходимости конкуренции "во всех сферах жизни"... Но, прежде всего, о конкуренции политической!

21226-Ку бань > :))
Кто ничего не знает, тот вынужден всему верить.
[b]Мария Эбнер фон Эшенбах[/b]

[quote=Дион;47686062] 21219-Ку бань > Ты ему про Ивана, он тебе настойчиво про Болвана... Ты ему уже про Болвана, от тебе про Митрофана!.. Бесконечно! Ты ему о неизбежном и состоявшемся крахе коммунистической идеи во всем Мире, он тебе чушь какую-то про государство... Невежественно не признавая/не зная/не понимая/не принимая, что "государство" и территория/масштабы страны - не одно и тоже! Ты ему о Мировом крахе коммунистической идеи, он тебе о беловежских соглашениях аж 1991 года... [/quote]

Во-во, я вам о том, что крах государства - это вовсе не крах идеи, а вы всё о своём.

Я вам о том, что если бы не уничтожение СССР - ни одна страна социалистическая в мире не "свернула бы с пути" и не вернулась бы к капитализму, а вы всё радуетесь тому, что "социализма нет".

СССР был гарантом безопасности для всего соц.блока и дружественных ему стран. Естественно, когда СССР не стало, - ни одна маленькая страна не решилась сталкиваться с капиталистическими гигантами как США единолично. Это грозило показательным уничтожением, как было с той же Югославией. И все страны это видели.
Именно потому все они "облизывая пятку" новому хозяину, массово ломанулись показывать свою лояльность, снося памятники и возвывая о "ужасах кровавого совка" и о том, как они мечтали "хлебнуть свободы" отсосав у дяди Сэма.

Дион, я, конечно, понимаю, что если у тебя репрессированные предки, то ты от счастья, что СССР уничтожен, будешь ещё долго на "костях" скакать с довольными визгами на эту тему. Это очевидно и понятно. В общем то, чего скрывать, - когда при гражданской народ вешал буржуев и кулаков на столбах, - люди тоже радовались. И для них было чему. От эксплуататоров и подонков избавились, получили возможность жить нормально. При этом же те, кого вешали и с насиженных мест в депортации отправляли, логично, что не были счастливы происходящему.
Ключевое только то, что репрессированных было несколько миллионов за весь период СССР, а нормально жить стали СОТНИ миллионов человек. Соотношение наглядное.

Сколько бы ты ни рассказывал, как коммунистические идеи потерпели крах - это не меняет ничего в мире. И если бы ты не был настолько близоруким в своем "счастье", - то увидел бы очень многое. Например то, что уже моё поколение, и очень многие люди более младшего возраста, - видя то, что творится вокруг, не будучи с этим согласными, - давно задали себе вопрос: "А как можно спасти себя и свою страну от перспектив того, что мы уже видим вокруг? Что делать? Какое есть решение?".
И это решение люди уже видят.

Поверь мне, Дмитрий, - социалистический путь развития не закончился на развале СССР.

Я уже писал. Большинство людей всегда стремятся к справедливости.
Капитализм - подразумевает кайфовую жизнь для миллионов и страдания и безнадёгу для миллиардов.
Социализм позволяет миллиардам жить нормально, а тем единицам в процентном соотношении к массе, кто с этим не согласен, - в тайне мечтать о богатстве, т.е. о том, как они будут гнобить окружающих.

Думаешь люди, являясь массами, не понимают, что в единицы "успешных" при капитализме, они не попадут никогда?) Понимают. И чем дальше капиталистический строй будет зажимать людей - тем больше будут понимать. И большее количество людей будут это понимать.
Думаешь большинство людей всё это устраивает? Устраивает, что всю жизнь они будут колотиться и пахать как проклятые ради костяшки, брошенной в грязь из-за барского стола? нет, не устраивает. Это вызывает то самое чувство несогласия и возмущения несправедливостью. И вопрос не в зависти, которой всё пытаетесь вы оправдать.

И решение этой проблемы всё чаще будет выплывать на поверхность.
Имя этому решению - СОЦИАЛИЗМ.

[quote=Terrakot;47685990] Цитата: Сообщение от Terrakot Все эти 70 лет всякая сволочь, ранее сбежавшая в 1917 году из страны за рубеж, вместе с внешними врагами, - рвалась уничтожить страну.[/quote]
[quote=Ку бань;47686076] бла бла ..... Про оправдания и поиски причин уже писал. На деле причина одна — противоестественная для человека форма и содержание государства. Нежизнеспособная. [/quote]
Что, не нравится быть "всякой сволочью"?))))
В чём же "противоестественность"?) Только, пожалуйста, не надо абстрактных баек про "отсутствие свободы". В СССР её в разы больше было, чем сейчас.

[quote=Ку бань;47686076]Цитата: Сообщение от Terrakot Может быть потому, что не экономикой одной формируется государство? [b]Экономика[/b], законность, права и [b]свободы[/b] человека, свобода прессы, [b]свобода предпринимательства[/b], [b]конкуренция[/b] во всех сферах жизни. [/quote]
Бла бла бла...
Типичный набор сказок от типичного либерала.
По порядку:

Экономика - в СССР оказалась сильнее, чем допустим, современная.
Хотя бы в том, как пример (самый простой), что в СССР "неэффективная" плановая экономика свободно могла обеспечивать пенсионную систему без всяких поднятий пенсионного возраста. А вот современная "ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНАЯ" рыночная экономика, не в состоянии это делать.

Законность - да ладно? Серьёзно? Сейчас у нас законы лучше работают, чем в СССР?))) Серьёзно? Шутим?))))

Права и свободы - оооо даааа! Любимая песня либерального сообщества)))

Под этими двумя пунктами один вопрос - у нас конституция страны соблюдается? Основной закон как бы. Соблюдается, а?))))

Свобода прессы?)))

Свобода предпринимательства - Ооооо дааа! "Священная корова" любого либерала-рыночника. Уважаемые, я тут даже не буду ничего особенного говорить. Вы очень скоро сами всё ощутите, если не ощутили уже. Вдохнёте так сказать, полной грудью, ветер свободы))))
Всю вашу "свободу" покупать за копейки, а продавать за рубли - ужмут в ближайшие годы. На самом деле уже очень многое поджали, в сравнении с 90-ми и 2000-ми, но вы упорно будите делать вид, что ничего не замечаете. Ну ладненько. Просто подождём.

Конкуренция - это на полностью управляемых нац.диаспорами рынках "конкуренция"?)))
Или может в федеральных сетях "конкуренция"?))) серьёзно?))
Да что вы говорите. А термин "Картельный сговор" вам, поклонникам А.Смита, знаком?) Нет?) Ну ну.

Во-всех сферах жизни... - ну да, ну да... Во всех)))) Без комментариев.

[quote=Дион;47686121]Но, прежде всего, о конкуренции политической! [/quote]
У нас есть какая-то конкуренция, Дион?)
Ты этим вопросом вообще когда-то интересовался серьёзно?

Вот допустим у нас "многопартийность". Есть выборы.
Теоритически народ даже что-то там выбирает.

На что это влияет?
Смотрим.

Даже в рамках законодательной власти в парламенте находится конкретное количество человек от следующих франций:
«ЕДИНАЯ РОССИЯ»
Численность
339

КПРФ
Численность
43

ЛДПР
Численность
40
СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Численность
22

+ 2 депутата не входящих во франции.


А теперь посчитаем, при голосовании за какой либо закон, что будет, если ЕДРО проголосует "ЗА", и даже, допустим, все остальные вместе взятые "Против":
339 голосов против 43+40+22+2 = 107.
339 против 107.
Офигенная конкуренция.

Смотрим дальше, Дион.
А ты когда-либо интересовался каким образом происходит агитация и на какие средства у парламентских и не парламентских партий?
Банально на какие средства покупается реклама разного рода?
Никогда не вникал?)

У парламентских партий - за гос.счёт.
У не парламентских - за счёт самой партии.

Т.е. если ты уже не состоишь в парламенте, то чтобы попасть на выборы, ты за свой счёт должен проводить всю агитационную программу среди населения.
А те партии, что уже в парламенте - за счёт налогоплательщиков это делают.

Как тебе такая конкуренция, Дмитрий?)
Равноправие просто офигенное)))))

Я уж не говорю о процедуре прохода на выборы, правил формирования политической партии и тысячи нюансов с этим связанных, не позволяющих обычным людям сформировать политическую силу и транслировать её власти.

Попросту говоря, Дмитрий, власть при современном положении вещей остаётся у одних и тех же политических сил. И попасть туда "посторонним" - невозможно.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=xKhBQP5XUY0[/url]

21229-Terrakot >21230-Terrakot >21231-Terrakot >пытаешься многословной водой залить факты.)))
А факты просты: народ побеждённой нами Германии живет лучше, чем победители.
Вопрос: а ты жил в СССР? И сколько?

[quote=Дион;47685688]Совершенно верно! Правильно выбрано слово - "крах"! И не только в СССР, во всем Мире.[/quote]
Дима, что такое 70 лет для человечества?
Ты выложил ролик,а сам внимательно его смотрел?
21203-Дион >.....

[quote=Ку бань;47686431]Вопрос: а ты жил в СССР? И сколько?[/quote]
Да не жил он осознанно в СССР!.. Так, захватил пару лет сразу после рождения. :) Он даже не знает, что Югославия была капиталистической страной! :))
Кстати, не знаешь, почему он постоянно приводит нам примеры нынешней России? Разве ты ставил в пример и восхвалял нынешнее положение дел в России, как что-то хорошее? Я, тоже, нет! Никогда! Может быть, он читает справа налево?

21235-Дион >Он даже не понимает, что в России капитализма нет.))))

21234-vik33 > Да, что с вами, люди?!
Витя, это не мой ролик!!! Я не обладаю правами редактировать (резать) его! Я его выложил тематически только о фашизме... Если я выложил чью-либо работу, это не значит, что я полностью согласен, тем более, должен быть согласен со всем его (ролика) содержимым! Разве, это непонятно, не приходит в голову?

21236-Ку бань >21236-Ку бань > Конечно, он этого не понимает! Откуда взяться пониманию, анализу, если нет знаний?!