Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Охота (http://forums.kuban.ru/f1184/)
-   -   Законодательство об охоте (http://forums.kuban.ru/f1184/zakonodatel-stvo_ob_ohote-5457980.html)

taburet 01.02.2014 07:38

Позвонил, узнал. Оказывается у нас сданные путевки (кинутые в ящик)выбираются оттуда егерем в определенный день, и регистрируются в журнале. Однако все равно считаю необходимым поехать туда и убедиться воочию в наличии регистрации. А неохота. Дизель, сука, греется дольше, чем длится сама поездка туда и обратно.

Assassin 01.02.2014 09:34

Большой любитель, ты в россии живешь или где? при желании тебе что угодно вменить могут, будешь потом как верблюд объяснять что ты не при чем, а мимо проходил.
камильфо, да, можно примерзнуть и только к марту отлипнуть)

Большой любитель 01.02.2014 19:40

Assassin - 11 При "желании" и ружье не нужно, чтобы приписали... А запугивать людей не следует. Кроме того, незарегистрированное ружье вполне можно без гемора вернуть в гражданский оборот и затем продать. Правда ради указанных моделей лично я бы не заморачивался. Маржа не та...

Поребрик 01.02.2014 20:19

Если ружье было деда (которого, простите, нет в живых), то для начала бабушка должна вступить в наследство. т.е. ружье переписать на нее. а потом уже дельше.... , либо на внука, либо продать.

Hunt 02.02.2014 09:34

Выход один, делать с путевки ксерокопию и сначала требовать расписаться на копии в получении, а уже потом бросать путевку в ящик.

NikIv 02.02.2014 10:11

Неужели в самом деле у вас возникают такие вопросы? Нет, я за то, чтобы сдавать разрешения с отметкой о добыче, но то как это делается в настоящее время, это конечно вызывает улыбку. Сколько бы не было отмечено добытого зайца в путевках-разрешениях, все равно по итогам в отчете у инспекторов получается одна цифра, пример, в 2006 - 2012 г.г. добыто 2100, остаток 2500 зайцев, +/- десяток туда-сюда. Не верите? Можете проверить. Или такой пример, в 2012 году гусь на Кубань пришел уже перед закрытием охоты, добыто его было мало и по отчетам его зафиксированно мало. И вот умники из МПР сразе же снизили норму добычи в 2013 году до 1 гуся в сутки, мол гуся стало меньше, хотя в это же самое время в Ростовской нормы добычи водоплавающих со 2 ноября до закрытия охоты стали без ограничения, на Ставрополье от 3 до 6 гусей, да и по дням охоты у них больше. Вот и думаешь, что лучше набрехать в разрешении или ничего не писать?
А то, что за это ранее составляли протоколы, это самое прямое нарушение со стороны инспекторов. Никакой ответственности, кроме дисциплинарной это не несет. Вы наверное обратили внимание в этом году, что нет той грозной строки в разрешении о расстреле охотника за несданное разрешение по статье КоАП РФ. Вот. На этот 2014 год МПР вносит изменение в свои приказы и в Правила охоты, т.е. за несданное разрешение за прошлый год, невыдавать разрешение в текущем году, не больше не меньше, и никаких штрафов быть не может, как и ранее их не должно было быть. За невыполнение Приказа МПР, если он не отражен в Правилах охоты, охотник ответственности не несет, а вот за нарушение Правил охоты и Закона об охоте, несет согласно КоАП и УК РФ.
В Красноармейском районе в РООРе и в УОПе, вот уже два года наказание одно, за несданное разрешение на следующий сезон охоты разрешение не выдают. И насколько мне известно ещё ни одно разрешение утеряно не было.

taburet 02.02.2014 17:20

- 11 - Меня-то с чего впутывать? Я, заметьте, никаких советов не давал. Только информацию.

taburet 02.02.2014 17:33

[b]Вот и думаешь, что лучше набрехать в разрешении или ничего не писать?[/b]
Т.к. "ничего не писать" тоже, по сути, является брехней, ибо должно быть расценено как "ничего не убито", то - все равно, наверное.
А расхолаживает нас в этом вопросе, как кстати и во многих других, во-первых, отсутствие неотвратимости наказания, и, во-вторых, непонимание "народом" смысла ( другими словами - неверие в его итоговом наличии, в конкретном результате) этого кругооборота путевок в природе.

NikIv 02.02.2014 17:40

16 > Сначала я тоже так подумал, но затем решил , что всё таки брехня это когда соврешь, преукрасишь, преумножишь, а когда ничего не скажешь и не отметишь, вроде как смолчишь - значить и не сбрешишь:-))))

NikIv 02.02.2014 17:46

Вроде там за дедушку и ничего не сказано...ружьё бабушкино, так и написано:-))))
Если оно на учёте, значить должны быть следы в деле, чьё оно? Может оно на бабушке. Тогда бабушке штраф и все дела. Но опять же какое это ружьё? Может не стоит и голову морочить? Тем более документы на одностволку и на двухстволку:-))))

taburet 02.02.2014 18:15

У А. Галича есть песня "Промолчи". Там слова: " Если хочешь попасть в ловкачи - промолчи, промолчи, промолчи...." Ну, и не только в ловкачи...:)
Но, согласен, молчание очень выгодный товар. Имея его в достатке, и деградировала нация... Однако это не из той оперы, еще раз согласен.:)

NikIv 03.02.2014 10:03

Охотничья Конференция на ВВЦ г. Москва 26-27.02.2014 года
 
Коллеги-охотники!
26 февраля 2014 года в Москве на ВВЦ состоится Международная выставка "Охота и рыболовство на Руси".
В рамках этой выставки ОД РОС инициирует и организовывает проведение Охотничьей Конференции по проблемам в сфере охоты на настоящий момент в России. Проведение данной конференции поддержала инициативная группа по изменению Закона об охоте во главе с депутатом ГД РФ Н.Валуевым, Комитет содействия защиты гражданских прав и свобод, ВОО ЦО ВУ, МГООР, охотничьи СМИ и множество охотников из регионов России.
Кому не безразлична дальнейшая судьба нашей охоты и нас простых охотников, могут направить свои предложения, требования, пожелания в адрес Конференции [email]conference2014@rambler.ru[/email]
В них вы можете отобразить свои замечания о нарушениях и необоснованных ограничениях охоты со стороны охотпользователей и чиновников МПР региона.
Можете и здесь высказать своё мнение, и конструктивные предложения, которые будут включены в общее обращение к членам этого собрания и направлены 10.02.2014 года в оргкомитет Конференции.
Возможно кто-либо из вас будет находиться в это время в Москве, то может предварительно зарегистрироваться и участвовать в конференции, при этом членам конференции будет предоставлено право на бесплатное посещение Выставки. Не упустите свой шанс.
Не оставайтесь инертными, боритесь за своё право быть охотником и хранителем русских традиций и наших природных богатств.
Более полную информацию вы можете найти на сайте РОГ Охотники.ру и ОД РОС.

Поребрик 03.02.2014 19:02

[quote=NikIv;33969945] Вроде там за дедушку и ничего не сказано...ружьё бабушкино, так и написано:-))))[/quote]
Ну тогда респект бабуле с ружбайкой. я еще не встречал у нас чтобы бабуля имело ружбайку. ))))

alexkosh 04.02.2014 08:06

16-Поребрик > "Операция Ы" пересмотри

taburet 04.02.2014 18:35

Бердана у Бабушки-Божий одуванчик была не ее личная, а казенная, ведомственная.

NikIv 04.02.2014 21:54

Ну что, ни у кого нет пожеланий, замечаний, предложений, всё ладно и складно? Всё нас устраивает, и работа руководства обществ и МПР, и платы, и услуги, и ограничения? Ну и славно, ну и хорошо.

greg78 05.02.2014 07:48

Моё пожелание касаемо цен: степная - 500 р, водоплавающая - 750 р, пушной - 1500 р.Водоплавающую в нашем крае продлить до середины января. Сделать охотничьими днями пятницу, субботу, воскресенье, понедельник. Убрать понятие "пропускная способность угодий", ведь до её введения десятилетиями охотились и не было проблем.

alexkosh 05.02.2014 11:46

1.Для устранения корупционных составляющих, ввести электронную платежную систему за разрешения на право охоты на всей РФ по регионам. Цены сделать лабируемы , но в то же время едиными но с коэф. поправки. Сделать пакетом оплата перепел,утка,пушнина,фазан, перепел-утка, перепел-утка-пушнина...и т.д. То есть конструктор ценообразования. Зашел в личный кабинет, набрал что надо оплатил и иди охоться. Пенсионерам и не имеющим компьютеров, данную операцию производить при помощи оператора в охотобществах.С исключением корупционной составляющей цена на путевки будет на порядок ниже.
2. Ужесточить наказания за браконьерство.
могу еще но позже, чуть -чуть некогда

moderator 05.02.2014 12:34

[quote=alexkosh;34009305]Цены сделать лабируемы [/quote]
Поясни

sheko 05.02.2014 13:50

[quote=NikIv;33976399]
Кому не безразлична дальнейшая судьба нашей охоты и нас простых охотников, могут направить свои предложения, требования, пожелания в адрес Конференции [email]conference2014@rambler.ru[/email] В них вы можете отобразить свои замечания о нарушениях и необоснованных ограничениях охоты со стороны охотпользователей и чиновников МПР региона.
Можете и здесь высказать своё мнение...[/quote]
Конечно можно и здесь побазарить)), а что это даст? И кому?..

3-alexkosh >
Вот тема открытая недавно NikIv:
[url]http://forums.kuban.ru/f1184/podarki_i_«zabota»_minprirody_rossii-5283538.html[/url]
Вот приведенная там ссылка с предлагаемыми МПР изменениями в ФЗ-209:
[url]http://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2014/01/18/640633-quotpodarki-i-zabotaquot-ot-minprirodyi-rossii.html[/url]
Вот стратегия предлагаемая МПР:
[url]http://www.nexplorer.ru/load/File/ohota-proekt.pdf[/url]
А вот концепция ОД РОСа:
[url]http://росохотсоюз.рф/index/proekt_koncepcii_okhotpolzovanija/0-5[/url]
Лучше все читать и сравнивать в первоисточниках. По моему мнению ОД РОС лишь бы поболтать. Ничего конкретного не предлагают (все декларативно), а то что предлагается - высосано из пальца (цены например). ИМХО.

alexkosh 05.02.2014 15:24

Единая цена по всей РФ например водоплавающая дичь- 1000 руб.
во всех 87 субъектах РФ но... например в центральной полосе ее меньше чем на том же каспии поэтому ввел бы коэффициент 1,5 тоесть 1500 Астраханские заливы были бы, сюда же КК. То есть по наличию в крае дичи- богатства животного мира и т.д. отталкиваться от базы принятой уже в +. Тоесть край богатый и наоборот должен рассматриваться по-разному и все же единая базовая цена- как скелет должна быть взята за основу ценообразования.
Оплата через интернет и терминалы исключая человеческий фактор, типа сайта госуслуги

NikIv 06.02.2014 10:24

5 > Я думаю побазарить вы можете и не здесь. Если есть, что сказать путнее ради бога, а нет...в таком случае молчание хоть и не золото, но у нас на медяк потянет.
Вот вы здесь выложили концепцию ДО РОС. Она год провесела на сайте, в то время да написана декларативно. Там же было предложено присылать свои предложения, излогать своё видение проблемы, по различным регионам страны. Присылали, но единицы. Даже вопросы задать не желаете, а сразу вердикт - НЕ ГОЖЕ! ТОЛЬКО ПОБОЛТАТЬ!
Но результаты положительные от этого Общественного Движения уже есть! И если нет желания самим читать сайты РОГ и ОД РОС, могу доложить, но навязчивым быть не хочется.

sheko 06.02.2014 10:51

[quote=NikIv;34023080] Но результаты положительные от этого Общественного Движения уже есть! И если нет желания самим читать сайты РОГ и ОД РОС, могу доложить, но навязчивым быть не хочется. [/quote]
Ну почему же, почитал. Потому и высказал. Есть в вашей концепции немного неправды, немного абсурда. А 50% ваших предложений я вижу в стратегии МПР. Какая цель движения - развалить общественные организации? Я против. Навести порядок и сохранить их - я за! Но пока я не вижу вашей работы в существующей системе.
Идеи вроде хорошие, цели непонятны, методы сомнительны.

vavan23 06.02.2014 15:56

Попросил тестя сдать за меня путевку УОПовскую. А в министерстве ему говорят, что сроки сдачи прошли, пусть сам приходит, нарисуем ему протокольчик на рупь. Еще не ходил пока.

Гена®Hunter 06.02.2014 16:20

19-vavan23 > А два протокольчика за год = лишение билета и разрешения на ношение гладкоствольного оружия. За нарезное можно сразу на 5 лет забыть. Так что рубль штрафа это фигня

NikIv 06.02.2014 21:03

19 > Вообще-то у нас ни каким документом не предусмотрена ответственность за не вовремя сданное разрешение. Если в прошлом году в разрешении на обороте было напечатано маленькими буквами об ответственности, то в этом году этого нет. Потому как это отсебячина МПР, и они её исправили. В этом году этого нет. Охотник несет ответственность за нарушение Правил охоты и Закона об охоте по КоАП и УК РФ, а не за нарушение Приказа МПР. В этом году были внесены поправки в Правила охоты и Закон об охоте, что в случае несдачи разрешения, охотнику будет отказано в выдаче разрешения на следующий сезон. Вот только примут ли их и когда, это вопрос. А вашему тестю надо было просто напросто положить разрешение на стол, и будьте здоровы...Для тех кто состоит в ООР есть дисциплинарная ответственность, т.е. тоже возможен отказ в выдаче путевки на следующий год, но они не враги себе, чтобы отталкивать сейчас от себя охотника. Если вы так уж хотите отправить разрешение, то в конверт и по почте. Если уж они совсем сбрендят и напишут протокол, то ваш друг прокурор...Успехов.

Гена®Hunter 06.02.2014 21:21

21-NikIv > Ну не все так однозначно.
Вот два прямо противоположных решения суда и куда крестьянину податься не совсем понятно.
ИМХО Лучше сдать , чем не сдать
[url]http://omskhunter.com/phpBB3/download/file.php?id=4749[/url]
[img]http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004925/4925400.jpg[/img]
[img]http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004925/4925402.jpg[/img]
[img]http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004925/4925404.jpg[/img]

NikIv 06.02.2014 21:40

Это я всё читал раньше, да и другое тоже. Мы же как-то с вами здесь говорили, если у инспектора кум, сват, брат прокурор, то да бесполезно. Многие безвольно соглашаются и платят, другие судятся и выигрывают. Нет, я за то, чтобы сдавать, чтобы велся учет, должен же быть какой-то порядок. Однако разные бывают случаи и непредвиденные обстоятельства, да и в законе этого НЕТ! Но мы с вами опять повторяемся, мы уже об этом говорили два-три дня назад.

Гена®Hunter 06.02.2014 21:52

23-NikIv > [quote=NikIv;34033823]если у инспектора кум, сват, брат прокурор, то да бесполезно. [/quote]В сельской местности так все и есть , ибо вакансий государевой службы не много и если один родственник начинает верховодить, то другие подтягиваются быстро и на долго.

NikIv 06.02.2014 21:57

Тоже верно, но инспекторов в городе меньше, а если они есть, то вот на такой бяке и составляют себе показатели, а в поле холодно, сыро, да ещё и поймай попробуй...

NikIv 06.02.2014 21:59

8 > Ни как не доберусь до этой темы, чтобы ответить. Устал сегодня, если будет время, завтра...

greg78 07.02.2014 07:39

Пришёл в министерство сдать пушного, так передо мной человеку оформляли протокол за не вовремя сданное разрешение по перу. Прям на месте в 3 и 4 кабинетах!

olegsyr 07.02.2014 13:10

тоже обратил внимание, что путевки кроме зайца принимают через 3 и 4 кабинет

aram777 07.02.2014 18:19

Кто в курсе где продлить лицензию на гладкоствол?
Краснодар Центральный район.

NikIv 08.02.2014 16:36

Ну, что коллеги предложений, замечаний, наказов больше нет? Несколько пришло на почту, отправившим спасибо. 10-11-го отправим.

NikIv 08.02.2014 16:38

И лицензия и разрешение продлеваются по месту получения.

андор 10.02.2014 23:20

[quote=NikIv;34034143] 8 > Ни как не доберусь до этой темы, чтобы ответить. Устал сегодня, если будет время, завтра... [/quote]
и на затра времени нет..., лучший ответ на щекотливые темы-сменить тему(Ну, что коллеги предложений, замечаний, наказов больше нет?...)

NikIv 11.02.2014 19:05

11 > А вы представте себе, нет времени...
Но у вас показатель занятости просто зашкаливает судя по вашей активности здесь: за 5 лет 30 сообщений! Стоит ли голову морочить? Тем более хотел ответить cheko, но считаю он более продвинутый во многих вопросах, сам найдёт, а не вам, но и вы можете ответы найти при желании на сайте ОД РОС, если конечно не очень заняты:-)))) а я простите , занят сильно.

фонарь 14.02.2014 19:59

Ну а если ружье официальное. Как переписать с одного на другова без гемороя.

taburet 14.02.2014 23:04

Как-как. Идите в разрешиловку, там все объснят, тем более что без этого похода все равно не обойтись. И "переписать" по-моему не удастся. Надо будет тому, "на кого", получать таки лицензию на приобретение в общем порядке.


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3.