399-Нафанька >Зато молодым девушкам это сейчас неактуально ибо их прививают ВПЧ в детском возрасте.

401-Murph > не все прививают . Я дочек не буду.

401-Murph >мало кто прививает и это касается не только России,в ряде стран эта вакцина вообще запрещена-слишком много споров вокруг нее. Более того:она защищает лишь от нескольких штаммов,а уже сейчас онкогенными признано в разы больше. И потом сабж о взрослых женщинах, наверняка не привитых,но употребляющих ок,причем здесь гипотетические девушки будущего ?

А у кого нет ВПЧ, можно спросить? И что такое "есть ВПЧ"? Это персистенция вируса? А если он сегодня есть, а через полгода нет (самоуничтожился? огрехи анализов?), то это он есть или его нет?

Да и вообще, самый лучший метод предохранения от нежелательной беременности — это воздержание. Физиологично на все 100%!

404-Фомка_Верблюгадзе >как ВПЧ может самоуничтожиться?

405-ГолаяПравда > [url]https://www.google.ru/search?q=%D1%8D%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BF%D1%87+%D0%B8%D0%B7+%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ru&client=safari[/url]

403-Нафанька >прививка от 4 х видов) а их больше 100!) кто вообще придумал это)))

[quote=Фомка_Верблюгадзе;41546881] Да и вообще, самый лучший метод предохранения от нежелательной беременности — это воздержание. Физиологично на все 100%! [/quote]
а зуд чем лечить? ))

408-13й > беременностью.

407-NUTS >рак шейки матки вызывают только несколько из них, остальные только папилломы.
403-Нафанька >можно ссылку на исследование про дополнительные онкогенные штаммы, не покрытые прививкой?

410-Murph > рак вызывают больше чем те 4 штамма- это признание врача из центра вакцинации нашего) заговор???)

411-NUTS >тринадцать штаммов из ста вызывают рак. Но при этом 70 процентов рака вызывают только два штамма: 16-й и 18-й. От них как раз защищает прививка. Уменьшить вероятность второго самого распространенного рака у женщин на 70% вам кажется мало?

411-NUTS > 100% заговор! Скрывают онкогенные штаммы. Хотят стерилизовать население Родины нашей таким вот путём, гады-сионисты! Это всё ZOG, всё его происки!

последние несколько страниц какое-то сборище титулованых гинекологов... все, мля, такие умные, про штаммы знают, про исследования, про количество, про проценты....
вы тут гугла перечитали , или вам натурально заняться нечем ??

414-Проходящая > интересно почитать , чтобы они писали другу другу если бы гугла не было )

412-Murph >уменьшить на 70, только ДВА вида из более чем 100? Конечно мало) плюс нет достоверных доказательств о 100% безопасности этой прививки. Как влияет на бесплодие эта прививка. Ибо только одно поколение привито, чтобы выводы делать. А те что уже сделаны , на 100% не дают положительной уверенности в безопасности. Поэтому когда все так размыто и не точно- лично я рисковать не стану . Конечно каждый сам решает )

412-Murph >уже более 40 признаны онкогенными. О % -сиовация симметрична вышеописанной с язвой желудка))):длительное время проверяли лишь на наличие штаммов 16-18,на остальные даже не тестировали.
Не буду искать ссылки с телефона,просто поверь,что когда что-то касается лично тебя и твоих близких -будешь рыть источники и интересоваться гораздо глубже,чем на уровне праздного любопытства,в т.ч. и актуализацией инфы.
404-Фомка_Верблюгадзе > у кого нет (нигде) - тот радуется и беззаботно пьет ок,если у него "куча народу в роду от рака груди не перемерло"(почти с.). Вопрос лишь в том,что уверенно говорить о "нет" непросто: качественный достовенный анализ недешев. Поэтому возвращаемся к вопросу рисков и личного выбора. Осмысленного и информированного.

417-Нафанька >дайни просто не знает что у нас часто и густо назначают ок даже без анализов, "на глазок")))

418-NUTS >У нас тоже ОК назначают без анализов, по анамнезу. Анализы там никаким боком особо и не помогают.
417-Нафанька >Ты путаешь. Из 100 штаммов 60 вызывают папиломмы на конечностях, а 40 - на гениталиях. Но онкогенные из этих 40 только 13. Или давай ссыль на эту заявку на нобелевскую премию про 40 онкогенных штаммов:)

419-Murph >а гормоны? Кровь? Как без анализов по анамнезу?! Фигасе

420-NUTS >Насколько я знаю, в Великобритании, Германии, США, ну и в Австралии - назначают ОК по анамнезу. Кровь на свертываемость, может у курящих женщин постарше берут, я не знаю.

419-Murph >(вздохнув). Ничего я не путаю, к сожалению. Гугли актуальную инфу. Но даже если бы было так -тебе 13 мало? Повторяю:мы о текущих реалиях,а не о светлом будущем привитых (опуская степень эффективности вакцинации и достоверность исследований прежних лет,когда дифференцировали только 16-18 типы)
420-NUTS >пейте,дети,молоко...(с).Не в палец вены на ногах -значит пить можно. А потом беременность на гепаринах -романтизьм)))).
Фсе,пошла я отсель. Кому надо -сам разберется. Всем жалаю разбираться "до",а не когда полыхнет ибо врачам на профилактику пофиг,их задача лечить,а не предотвращать;)

421-Murph > анамнез могут приврать, недосказать, перпутать) хз как по словам назначать гормоны)

422-Нафанька >13 не мало, но я сейчас почитала - это не новая инфа. Когда делали прививку уже знали про эти 13. Но также знали, что только 2 из них вызывают 70% случаев рака. Поэтому гардасил не полная победа над раком шейки матки, но гигантский шаг в борьбе с ним. А ведь рак шейки матки второй по распространенности после рака груди у женщин.

Ну и исследования, сделавшие вакцину возможной были проведены в Австралии, а я знаю точно, что уровень коррупции в науке здесь практически нулевой. Очковтирательством и подлогом данных никто не занимается. У нас всех девочек удачно вакцинировали и прививают мальчиков 12-13 лет.

а было недавно где-то что эта вакцина вызывает бесплодие

425-Улыбка Джа >это было в формате общего антипрививочного кликушества и истерии

424-Murph >мальчиков то на кой,?!
425-Улыбка Джа >так и есть)

427-NUTS >Во-первых, чтобы не заражали девочек. Во-вторых, их прививка защитит частично от несмертельных, но мерзких проявлений ВПЧ, которые не хочу добуквенно печатать:) И в-третьих, есть (редкие) виды рака и у мужчин, связанные с ВПЧ - от них защита.

414-Проходящая > 415-SUKA SAN_ > интересно почитать, что бы вы писали друг другу, если бы не было Интернета, компьютеров и вообще электричества.

А если бы не было пенициллина, где б вы вообще были — тоже интересно.

А если пойти дальше: а если б не было книг?
А если б не было письменности?
А если бы не было устной речи?
А если бы не было противопоставленного большого пальца?
А если бы Земля была на пару миллионов километров ближе к Солнцу?
А если бы не случилось Большого Взрыва?

Таващеппцштопроисходит!

428-Murph >Кроме того, по словам Джулиано, иммунизация мальчиков позволит предотвратить передачу ВПЧ женщинам, а также мужчинам при однополых контактах, и сократит уровень заболеваемости ВПЧ по стране. Согласно Палефски, последнее особенно значимо, поскольку в США лишь около 30-40% девочек получили хотя бы одну из трех рекомендованных доз вакцины.
Авторы отметили, что по их мнению, предотвращение папилломавируса у мужчин может иметь дальнейшие благоприятные последствия, например, предотвращение рака ануса, гениталий и ротоглотки. Эти потенциальные эффекты вакцинации следует изучить в ходе дальнейших исследований.

Я тебе говорила как отношуськ геям?))) не фиг прививать, пусть природа делает своё дело! Рак ануса, Карл! Дожились

429-Фомка_Верблюгадзе >спасибо большому взрыву за отставленный большой палец, который в принципе, не помогает гуглить, но может наполнить жизнь смыслом за то, что он есть. Потому как, если его отрубить, к примеру, и не посыпать пенициллином, жизнь будет уже не так хороша

Вообще считаю профармацевтической систему "нелечения" мужиков. Нафиг его лечить от ........ (тут список непроизносимых наименований всякой дряни), пускай он лучше пойдёт заразит десяток баб этой дрянью, вот их-то мы и будем лечить. Долго и дорого.

431-кицунэ > а вот если бы не было гугла, что б ты мне могла ответить, м?;-)) Понахватались тут вершков, умничають сидять!

432-Фомка_Верблюгадзе >геев не фиг лечить. Не зря природа придумала рак ануса. Это естественный отбор!!!)

429-Фомка_Верблюгадзе > это пять)

429-Фомка_Верблюгадзе > не дочитала , можно вкратце ?)

NUTS > это бесполезно, эти не послушают)) здесь все как минимум д.м.н., и каждая имеет опыт основанный на длительном рандомизированном контролируемом исследовании.

437-Паманя >это Гугл виноват ) не все справляются с потоком "научных достоверных исследований" ))))

437-Паманя >я так полагаю, именно вы защитили докторскую по последствиям ок много лет назад и постоянно проводите новые исследования?
Тогда послушаем начальника транспортного цеха

[quote=кицунэ;41548179]Потому как, если его отрубить, к примеру, и не посыпать пенициллином, жизнь будет уже не так хороша[/quote]
:)))))))))))
Что значит оптимист! Главное, жизнь будет все равно хороша, просто уже не так. А если посыпать пенициллином, то и вовсе никаких проблем:)