241-Проходящая >Конечно, кормежка, книги и одежда - это прямые обязанности родителей. Айфоны, машины, дискотеки, сигареты и алкоголь - это уже по желанию тусящего, на собственный бабос.

236-Проходящая >дело не в поощрении (поощряется, наверное, везде) - дело в стимуле. Поощрение - это как почётная грамота - только места общего пользования годится обклеить. Серьёзная мотивация - это уже почти материально.

243-alfa > чей то ты творишь беспредел тут ????
Я кактегорически вопрошаю: трудятся только представители первого варианта, остальные - лентяи мерзоцкие ????? :))))))

Или вот, допустим, ребенок хочет стать библиотекарем или учителем, понимая, что за это платят мало денег. Если родители при этом - начальники предприятий, им надо отдавать весь бабос, чтобы ребенок и библиотекарем поработал, и уровень жизни не понизил? Или же самим переквалифицироваться в управдомы, чтобы ребенку обидно не было, что у родителей денег больше?

241-Проходящая >Прох, кроме грузчиков есть масса других возможностей для подработки :).
Никто не говорит о снятии с продуктового довольствия :), но на "няшки" чел либо должен заработать сам, либо жить без них и кайфовать, либо жить без них, учиться в пять раз интенсивнее, успокаивая себя тем, что усилия принесут плоды и свою долю "няшек" он отхватит сказу опосля учёбы.
З.Ы.пока не доводилось встретить особых неудачников в профессии среди тех, кто подрабатывал во время учёбы, по профилю - особенно.

247-Проходящая >Прх, есть премия , а есть почётная грамота, андерстенд ? Вот разница между созданием мощного мотивирующего фактора и простого поощрения примерно такая же.

247-Проходящая >Мусик, ну смотри,я же вроде прям все разжевала (разве что фамилии и адреса не дала)
девочка п.2 работает при чем со 2 курса (подрабатывает) на лето в Штаты ездит и там "пашет на 2 работах" 3 месяца чтоб потом 20 дней поездить по штатам и привезти домой ( в этот раз всякий айфоны айпэды и т.д. если что неправильно написала в названии, простите)
в п.3 не работает (не считая практики летом), был вариант вполне удачный на 3 курсе, не захотели ни она, ни мама-папа,сказали, что "не нужно пусть учится,еще успеет, а когда она гулять будет пока молодая"

249-Нафанька > конечно-конечно :) я ж забыла, что студентиков с распростертыми объятьями ждет щедрый работодатель :)) бгг :)

248-la femme >кстати, кто-то однажды здесь в этом духе и высказывался, отстаивая родительский долг "упаковать дитя в шоколад" заранее.

Я не могу понять, почему априори считается, что "чадушко", получившее материальную поддержку, априори будет обалдуем и лоботрясом? Я уже говорила, что на том же форуме масса примеров, говорящих об обратном, нет, продолжаем стоять на своем. Может, просто дело в воспитании? Точно так же обалдуем, наркоманом, вором и проституткой могут стать дети из семей, ни грошом им не вспомогшим...Правда, странная зависимость, для меня по крайней мере малопонятная

253-Нафанька >Нда уж....
Мне кажется, что главное - это любить ребенка, быть уверенным в его способностях, учить принимать решения и нести за них ответственность. Хочешь быть свободным художником? Да на здоровье, если тебя это делает счастливым. Только неси и ответственность...

[quote=Нафанька;22596063]Приятельница моего сына подрабатывает в трёх местах, учится на очном (сессия зимняя уже сдана на "отлично")зарабатывает ок. 20 тыр. в месяц. ,,,,, хотела взять пятикурсника ФПМ с соответствующей специализацией (есть у них такая) . Мне говорят- фигушки, толковые уже все трудоустроены, а балбесы тебе нужны ? [/quote]

Работать на трех работах, не в ущерб очной учебе - это вряд ли.
Про ФПМ, когда я там училась у нас в группе была всего 2 пятикурсника, что что поменялось? )))

а мне просто жалко наших студентов. Они изначально готовятся гораздо к бОльшему, чем им предлагается в реале (планктон, клерки на телефонах, тех.специалисты самого низкого уровня). Я о большинстве, а не об отдельных везунчиках. У меня большая выборка наблюдений, очень большая!

252-Проходящая >неа, не ждут, поэтому очень многие (тех кто знаю лично у знакомых-приятелей) идут работать еще учась, чтоб опыт был хоть мало-мальский какой, более удачливые стараются хоть "подносильщиком бумаг" но ближе к специальности,чтоб изнутри изучать.

254-Герда на Айсберге > я тоже за то, что никаких закономерностей нет. То есть могут быть, а могут и не быть, следовательно отсутствуют.

254-Герда на Айсберге >Оплата учебы, репетиторов, одежды и еды на время учебы = материальная поддержка. Никто этой поддержки ребенка не лишает :)
Машины/айфоны - это ЛЮКС, а не поддержка. А на люкс надо зарабатывать, его никто не обязан приносить на блюдце.

Поэтому девочку буду растить так, чтобы была женщиной и человеком высоких моральных качеств. А специальность - нуие, пусть будет хоть какая-нить ,чтобы потом не было мучительно больно за разочарование . Как повезет, так и проживет.

254-Герда на Айсберге >интересно какой ник был у вас раньше? (прям вот очень интересно)???
слушайте у меня супруг с вашего ФПМ (ПФМ) работали практически все с 3 курса,две девочки не работали,так они и сейчас спустя 20 лет не работают ибо взамуж вышли (а супруг то давно учился).

256-фаворитка для Негодяя >Я во Франции так училась. То вообще были ужасные условия : по-французски практицки не бельмеса, три работы (уборщица, официантка и МакДо) одновременно. Денег не было даже на билет на трамвай, ездила на все работы и учебы на велике (15 километров в одну сторону). Тяжело было, трындец. Не высыпалась, учить приходилось ночами и в выходные, еще этот языковой барьер.
Но вот честно скажу : полученные таким образом знания отложились гораздо лучше в мозгах, чем тот же ФПМ. И гордости за этот диплом гораздо больше, я аж прям светилась вся, когда мне его вручили.

Сегодня была в одном из главных кубанских вузов. Прохаживалась по коридору, подзависла возле доски объявлений. Немало объявлений о подработке для студентов. Средний уровень оплаты - 4,5 тысячи...Ну просто разгуляй какой-то ))
PS Хотя я совсем забыла, у нас же в Краснодаре куда не плюнь, везде работодатели стоят и ждут студиозусов, готовые предложить им полтос в месяц за неквалифицированный труд...

264-Герда на Айсберге >а чем 4,5 не деньги для подработки??? зато свои будут.

+ 263-la femme >Мотивация совершенно другая : знаешь, что если оставят на второй год, то это еще один год вот таких мучений с мытьем сортиров. Вместо того, чтобы закончить образование и работать по специальности, имея нормальный отпуск и выходные. Знаешь, что за экзамены платить нельзя, поэтому хочешь-не хочешь, а зубришь. Знаешь, что если не заработаешь денег, то из-за недостатка ресурсов просто не продлят студенческий вид на жительство и выпрут из страны. Поедешь обратно в Пашковку :)
Замечательная мотивация, циничная такая, но действенная.

251-alfa > Дусик, я будучи студенткой тоже не работала :) лаборантство при факультете и контрольные для лоботрясов - не в счет...и ниче так, выучилась, и работаю на хорошем теплом месте, на хорошем счету.
ну правда, дело в каждом конкретном человеке, дело в отношениях в семье, в том, что вкладывает окружение, как воспитывается ребенок... мне помогали родители, и брату моему помогали, но и сами мы гребем и грызем поболе многих..

263-la femme > Тебе несомненно есть чем гордиться. Но, про то, что полученные таким образом знания "отложились гораздо лучше в мозгах, чем тот же ФПМ" - не соглашусь.

262-alfa > Интя мы )) Что то с ником стряслось, то входит, то не входит. Откопала из закромов эстаринный, давно не юзанный ))

268-фаворитка для Негодяя >Действительно лучше отложились, зуб даю :)

266-la femme далеко не для всех Пашковка - это цинично.
Думаешь там нет ни одного счастливого человека? ))

270-la femme > а с чем сравниваешь?

265-alfa > Альфа, я не говорю, что это совсем не деньги...Но давай будем реалистами, даже если ребенок будет их "скирдовать", за сколько он наскирдует на что-то более-менее ценное? (и давайте не будем утрировать, айфоны не в счет)
PS Не знаю, кто и как учится, наша мелкая, бывает, не спит по 3-4 ночи подряд, чертит, проектирует, пишеь. Если она еще и подрабатывать будет (хотя, признаться, она на меня лично работает, да, но дома, за компом), то мы просто угробим ее здоровье. И кому от этого станет легче?

271-фаворитка для Негодяя >Уверена, что есть :) Я не говорила, что Пашковка - это плохо. У меня была цель - не возвращаться в Пашковку, но быть женой при придурошном французе на полном содержании с отчетом о купленных трусах мне не хотелось, работать до старости уборщицей - тоже. Поэтому очень хорошо мотивировало на учебу.
Когда сидела в СВОЕЙ квартире в целых 11 квадратных метров, где из окна зимой дуло до ужаса (в Страсбурге зимой минус 10) и хотелось поныть и все бросить, сразу вспоминала себе двушку в Пашковке с дедушкой и мамой :) И ныть больше не хотелось.

272-фаворитка для Негодяя >То, что помню из первого образования и из второго.

252-Проходящая >Прох, среди друзей моего сына практически нет неработающих - это уже свершившийся факт. Напомнить факультет ? :) Я выше рассказывала: толковые выпускники этого года ФПМа по интересующей меня специализации УЖЕ все трудоустроены...Это текущие реалии.

276-Нафанька >Приехать штоле в Краснодар, возьмешь меня на работу :)

у меня паранойя, тут все учились на этом ФПМ?? а больше не было факультетов в Краснодаре?))))

276-Нафанька > Краснодар - Кремниевая Долина № 2 )) Где же у нас столько перспективных мест для толковых программистов то, если даже давно окончившие вынуждены чтобы штаны держать на себе, сисадминами работать, ибо почти все хорошие места давно уже кем-то заняты (ни в коем случае не хочу сказать, что сей труд не почетен, просто малоперспетивен)

278-alfa >Все остальные - лохи ! :) ФПМ рулед, на ём учатся одни будущие алегархе (которые, как известно, все тусят на ЖВ)

278-alfa > Нет, не все, лично я - хлебопек, кондитер, а также макаронник и пищеконцентратор ))

279-Герда на Айсберге >Так во всем мире на самом деле. Большинство перспективных мест сосредоточено в столицах, в провинции уж как повезет. Часто приходится пройти через столицу, чтобы оказаться на хорошем месте в провинции.

Тут уж как выберешь : либо где родился, там и пригодился, но с меньшими перспективами, либо с перспективами, но не дома.

256-фаворитка для Негодяя >не совсем поняла, что значит "три пятикурсника "? сейчас минимум 4 группы на курс, насколько я знаю.
264-Герда на Айсберге > а чем 4,5 за подработку не деньги ? Не забывай - то, что долго висит - то не особо востребованно :). Опять же писала выше - двадцатку девочка зарабатывает на первом курсе. Да, в трёх местах: где с ребёнком занимается, где хостесс, где группу малолеток в аглицком натаскивает...
254-Герда на Айсберге >лично я на на этом не настаиваю, это рассматривается как один из вариантов в контексте "можно ли такой исход считать развитием".
Об остальных не скажу.

276-Нафанька > сейчас очень многих выпускников отжирает Тандер. Причем жрут они всех подряд, что хоть чуть соображает. Просто через полгода бОльшая половина будет попросту слита.
Я в прошлом году, зимой, себе с ФПМ брала девочку-выпускницу. Она до этого не работала - усердно училась. Отличная девочка. Просто золото.
Ну не показатель это - "я учусь и работаю" - не показатель. И неизвесто куда и как трудоустроены те выпускники. Совсем не факт, что через пару-тройку месяцев их не попрут нафиг, и пополнят они ряды низкопробных торгашей помидорами....