159-Проходящая > я не писала, что вы так говорите, я задала вопрос "что плохого", в теме изначально Мисти говорит "собирается отправить", т.е. все мы знаем практичность и умение считать деньги в Мисти, значит возможность у неё есть (видимо и желание) она спросила "что и как", те, кто отправлял, делятся с ней опытом...

156-Люси была здесь > мне вот почему-то про русскую интеллигенцию и дворянство подумалось...Дураки они, наверное были, что сызмальства языкам обучались...и свободно изъяснялись и в речи и в письме...И зачем им это надо было, спрашивается...
153-Санчо > все да...знаешь, мне проще с тобой согласиться и не вступать в прения, ибо ибо, ты ведь столько знаешь обо мне...и с кем я работаю, и чему я в вузе училась, так что да, ты прав, зайчонок ))

155-Санчо > Нет не повально. Но какие-то базовые знания все-таки нужны. Что бы потом, когда понадобится действительно, месяца за 3-4 довести с этой базу до более-менее приемлемого уровня.
Постоянно поддерживать знание языка на хорошем разговорном уровне не считаю нужным. А язык он как и физическая подготовка нуждается в постоянной работе.

159-Проходящая >плюсану....опять они видят того, чего не пишем...и что хочется-)

161-alfa >а, ну т.е. остальным надо заткнуться и не отсвечивать ? :)
а ничо, что тема на две части разделилась ? в вопросы "посылать Мисти дочку в поездку или нет" я вроде как и не лезу...

163-Речка >+100500
Речка, плюсую всеми частями тела :)

165-Проходящая >вы меня удивляете?? вот где это у меня "заткнуться и не отсвечивать?"..ну где?.... но еслия не вожу машину как я могу советовать что-то водителю???

167-alfa >так и я водителю ничего не советовала. Или мнение свое на предмет необходимости знания английского языка запрещается озвучивать ?

удивительный человек Санчо.. Ну как так можно говорить что язык не нужен?? Что нужен только тем, кто работает в сфере языков..
Вот два примера.
1) Я работаю в сфере промышленной автоматики. Очень часто приходит оборудование без русской документации. А работать надо, запускать в работу надо.
Меня очень часто выручало знание немецкого и английского языков - спокойно читаю документацию.
2) У меня троюродный брат без высшего образования, всю жизнь занимается установкой дверей. Сейчас усиленно учит английский, потому что стал часто путешествовать по заграницам и там нужно общаться с местными и просто с окружающими..

162-Интуиция >когда женщина молчит. ее лучше не перебивать-)))народная российская мудрость-)))я о тебе знаю столько же..сколько и ты обо мне-)) прения- лучшее, что есть..в них истина рождается как говорят предки-))лучше прения..чем да-да-да..я согласна с чем не знаю..но все да-)))не о тебе а так..есть тут такие-))
163-Речка >ну вот и я так же говорю...а нам говорят, что без него престижно работать нереально...мне язык помогает общаться с приезжающими иностранцами или когда я аз границей..я знаю его не очень..но объясниться мне хватит..причем не только на английском..но догмой это называть не могу...знаю много людей не знающих языка и занимающих более высокую должность...у меня дворник как выяснилось во дворе с московским дипломом не помню вуза по математике, и вот до чего опустился..помог ему крутой вуз? все от человека и мозгов зависит...можно в самый хороший вуз человека засунуть..а выйдет бестолочь...

Если вопрос ребром, то дочку надо посылать. (ес-но если это не нанесет финансового кризиса семье) Хороший возраст для развития и восприятия всего нового. Язык, культура, общество в целом.

169-Ирод >опять 25..я не говорю НЕ НУЖНЫ...я говорю. если планируешь в этой сфере работать, то такие поездки обязательны..а если ты будешь менеджером в эльдорадо..то это просто туристическая поездка...андестенд?:) в твоем случае - надо - выучил....не приходило бы оборудование..пошел бы учить,:)0 правильно ответ мы оба знаем-))

159-Проходящая > про отсутствие возможностей речь не шла... никто в лондон не поедет, если дома кушать нечего)
в школе хорошую основу можно получить при наличии грамотного учителя, а потом наращивать это все дело и снимать псих. барьер в общении с помощью поездок, в ту же турцию))
ты читаешь инфу на англ. со словарем (спец. литературу бе словаря вообще очень сложно, бо термины и все такое) и не рассказываешь же что англ. нафиг не нужен, я итак самый умный, а вы все иностранцев живых не видели))
думаю, если б ты хотела потенциально работать в какойт конкретной компании или отрасли, где нужен уровень языка выше, ты бы его освоила на нужном уровне
а детей заранее ограничивать тем, что им ничего в жизни не пригодится, это адское зло, я считаю... пока мозг юн, свеж и готов впитывать инфу - пусть "ест" в голову все вокруг)

170-Санчо >если следовать твоей логике - то нечего ваще в те престижные вузы поступать. Только тут такое дело - когда в детей не вкладываешь или мало вкладываешь, то результата гарантировано не будет. Ломоносов - исключение, подтверждающее правило. Если ты в детей вкладываешь - то есть шанс, что из них вырастут успешные люди. Только опять же - у всех разное понятие успешности...

Санчо по разводу народа на спор скоро самого Смутьяна затмит :) Экий тролль нынче пошел мягкий, обтекающий.

170-Санчо >у начальников без знания языка всегда есть переводчик...))) как у русских так и у иностранных... ))) а вот рядовым сотрудникам зачастую знание языка нужно в большей степени...

172-Санчо >ты совершенно невнимательно прочитал что я написал.. совершенно.. Или ты видишь только то что хочешь видеть.

172-Санчо >и еще - когда речь о ребенке-подростке, откуда ты знаешь, в какой сфере он будет работать? поэтому вкладываешь в него свой максимум, насколько можешь.

ыы...кто-то явно не равнодушен...своего ума написать не хватает, только если кого-то цитировать и тем более не правильно..и еще такие люди детей учат..боге...ппц..срочно где психолог-))он снова нужен-)))

178-shakti2 > + потом язык учить будет тупо некогда, бо надо набираться знаний в своей проф. отрасли

172-Санчо > дело в том, что язык это почти как езда на велосипеде. Один раз научившись ты потом уже не разучишься совсем.
Так и с языком - ты может немного потеряешь в беглости, но база всё равно останется. И всегда улчше иметь эту базу заранее, чем потом спешно учить, когда "жареный петух клюнет".
Пойми, лучше ЗАРАНЕЕ выучить. Уж мешать оно точно не будет!

170-Санчо > Если человек нацелен на получение работы, где необходимо знание языка, то в его же интересах этот язык поддерживать в идеальном состоянии. Если чел занимается деятельностью не связанную со знанием языка, то базы будет достаточно.
НП - дизайнер, сидит себе и вает для российского заказчика. Другое дело, что он хочет пойти на онлайн-курсы в какую-нить английскую школу дизайнеров, вот тут ему нужно попотеть и за неск месяцев повысить уровень знаний. А ежели ему эта школа не нужна, то и русского вполне достаточно.
Другой случай - появился у этого дизигнера иностранный заказчик - опять надобно бежать повышать уровень. Есть проблема-есть решенье. А решать проблему без ее наличия довольно затратно, да и неумнО.

Да, в детей нужно вкладывать) Но если в видишь в них хоть каплю интереса. Я вот своего где-то в 7 классе пристроила на платные курсы англ. языка. Он, типо ходил. Потом выяснилось, что врал мне и пропускал безбожно. Не хотел учить язык. И сейчас его толком не учит. Получает зачет в Вузе и доволен.

181-Ирод > он не поймет. там "провал" между "ух"))

180-казя >конечно, и некогда и сложнее все как-то. И потом - насколько учить? вот допустим нужен английский инженеру, а у него нет базовых знаний, он не умеет читать-писать-разговаривать, потому что его родители не дали ему возможностей таких в школьные годы. И вот наступил 2013 год, и вынь да положь, но читай техническую документацию по-английски. И че делать? увольняться? но тенденция же кругом такая...

"Снимать псих.барьер в общении с помощью поездок в Турцию" - в мемориз! :)

186-Люси была здесь > это мы с шактей про стимуляцию к обучению говорили) это шутка)

174-shakti2 >почему..я говорю..что вуз - это не 100% престижная работа..акстись..это твоя подруга так считает-))я нет-))я считаю больше от человека зависит..а не вуза даже-)175-Люси была здесь >я как ты поддакивать не умею..извини...предпочитаю свое мнение по теме сказать.а не постоянно мне писать когда я этого не прошу-)))176-Дама Пик >да никто не спорит, но не надо убеждать..что без него нет престижных должностей-)))да и вообще он поголовно везде нужен-))178-shakti2 >сказали же - гуманитаризация..ты не только меня плохо читаешь?:))))177-Ирод >я прочитал...что не понятного сказал или не надо было ответить как тебе хочется?:)ну не получилось сорри-)

186-Люси была здесь > а ты не смейся, какая разница-то где снимать барьер?
Или там не тот английский? Там куча иностранцев.. тех же немцев..

[quote=казя;28621053]никто в лондон не поедет, если дома кушать нечег[/quote]
ну это весьма спорное утверждение :)))
я как раз-таки не собираюсь никого ничем ограничивать :) просто не вижу смысла кидаться во все углы и делать из ребенка универсального солдата :) ибо попытки "драмкружок, кружок по фото, а мне петь еще охота" порождают скорее докторов околовсяческих наук в плохом смысле этого слова:)
ИМХО..
будет расти - будет видно к чему есть склонности, где есть увлеченность и все такое.. время покажет:)

189-Ирод > :) та там такой английский как и русский.
айс, плиз, ин 2056" (с)

181-Ирод >та не смеши меня-))как велосипед..без практики ты май неим из забудешь-))))на кой люди в семью еду..они ж раз научились и должны знать-))читай лучше что те, которые у психологов наблюдаются-))они посоветуют тебе правильный ответ..я не смог извини-(182-Речка >согласен..не пойму..с чего они решили..что простого русского для хорошей должности не хватает...имхо это глупость

186-Люси была здесь >ой ну прям смешно тебе-))) моя племянница поехала в турцию после 1 класса, и к своему удивлению обнаружила, что там куча людей говорит на незнакомом ей английском языке, деток валом не только русских, и бабушка ее тоже умеет по-английски говорить. И у нее что-то в голове прояснилось на эту тему, ей стало интересно учить английский. Разве это плохо?

192-Санчо > ой, да тебе палец покажи - смеяться будешь ))

192-Санчо >слушай, отцепись ты от семьи. Это способ проживания там - либо общежитие, либо в семье. Хотя зачем я тебе это объясняю...

190-Проходящая >нас не слышат..тут же если ты не считаешь как они - ты не прав..не забывай-)))пошли учить английский...срочно, в семью..наша работа не престижна-)))))

Почти не читая, возьмите до поездки хорошего репетитора подтяните язык перед поездкой, подружку нафиг, чтоб по-русски не болтали, проживание в семье - больше шансов на преодоление языкового барьера.Если цель поездки - язык.Если туризм , то купить чемодан для платьев по просьбе дочи поболе, и дать денег на дополнительные платья и развлекухи)))

175-Люси была здесь > а я это еще сотню постов назад отметила )) На меня обиделись ))

190-Проходящая > принято!)

2013 год за окном ) знание второго языка дает возможность комфортных путешествий, расширяет возможности поиска работы за рамками Краснодара (в крупных городах и солидных компаниях знание английского - стандартное требование), позволяет учась, работать не только с русскими, но и с иностранными источниками (а на русский переведено ничтожное количество литературы), вести научную деятельность, не ограничиваясь переведенной литературой в работе, читать книги в оригинале, общаться с людьми по всему миру.
И если предыдущее поколение уже окончило ВУЗы и получило работу, которая их устраивает, то к моменту, когда нынешнее поколение получит образование редкостью будет НЕзнание иностранного языка.
А насчет практики.. повторюсь, я учила английский в школе, в ВУЗе и имела нормальный В2 уровень. С помощью аудиокниг самостоятельно расширила словарный запас и улучшила восприятие речи. И в итоге, выйдя на работу, не испытывала ни малейших проблем в общении, а по прошествии двух лет совершенно свободно владею английским. Уверена, что не учи я английский в школе и университете, не занимайся им самостоятельно (хотя "живой" практики тоже не было), я бы не смогла в столь короткие сроки овладеть языком.