армия учит жизни? это ооочень смешно, потому что всё что там учат(если учат) забывается на 2й месяц гражданки и, скорее всего, никогда больше в жизни не пригодится)))

Армия пустая трата времени и хорошо, если только времени. *можете закидывать помидорами*
В институте была военная кафедра, на это же без слез смотреть нельзя.

142-Wake Me Up > Плюсую всему сказанному.

142-Wake Me Up > То есть ты в армии не был, но называешь ее пустой тратой времени? Женщины, которые выходят за не служившего в армии - банально дешево продаются и фуфуфу.

Если мой младший поступает в мед, то
18 лет + 6 лет учебы + 2 года ординатура = 26 лет. Как бы еще годок набрать? Пойти на кадиохирурга? Там ординатура лет 5))

144-Haank Hi11 >Гениальная логика. Аплодирую стоя!

144-Haank Hi11 > А если был? Как тогда? )

Армия полезна хотя бы тем ,что молодой оболтус отрывается от родительского кошеля и приучается думать самостоятельно.
Дайте возможность мужчине научится хотя бы уважать себя ,хоть за это.

148-контра > ну это только в случае, если больше на за что

О! Все мои мужья служили ыыы

142-Wake Me Up > *высыпала ящик сгнивших!! помидор на голову*
Не,-* пуляла гнилыми помидорами в голову*
Так побольнее будет! *злорадно хихикает*

149-Видимо уже >Знаете ..война в вашем доме абсолютно дает другие ориентиры...и когда парень служил и пошел служить ...этот факт дает реально большое облегчение всей семье.
Не зарекайтесь...мужчина должен уметь защищать с оружием в руках.

152-контра > желаю всем нам мира

153-Видимо уже >дай то Бог.

151-Elen Ди >У, какая! Помидоры местные или санкционные?)

армия учит исполнять приказы, не обсуждая их и не задумываясь и еще приспосабливаться к любым условиям жизни.

155-Wake Me Up > санкционные, не пахнущие, гнилые и не вкусные! ,вот еще, приличные тратить!
* еще вслед шелухой от арахиса пуляется*
))

мужчина должен пойти служить (твердо)
и по-моему глубокому убеждению - отслужившие выгодно отличаются от тех, кто не служил

139-Ее звали Никита > если у человека масло в голове есть, армия не даст ничего нового

138-Elen Ди >Санкционные не особенно и гниют;) Так, а с арахисом это перебор!

140-astili > Если у человека есть в голове масло, то у него будет понимание, что армия не даст ничего хорошего.

139-Ее звали Никита >Перечислите список основных отличий.

139-Ее звали Никита > Я не против, но служба бывает разной:кому-то добавляет мужественности, а кому-то еще большей наглости, не все так однозначно в нашем "колхозе"(. У меня сын в таком возрасте и, естественно, все его друзья. Истории службы самые разные, но там, где родители разными способами не смягчили "суровые армейские" будни - чаще плохо. Все живы, но много озлобленных. Дедовщина стала более изощренной(. Я за контрактную армию, но не с 18 летними мальчишками, а теми, кому за 25.

144-Legato > Так она сейчас существенно разделилась. Именно на контрактников и годичников. И дедовщина как таковая на годичном цикле практически не живет. Неуставняк, конечно, кое-где и кое-как остался, но это совсем не та дедовщина, которая была в 90х.

145-bromberg2 > Я же "девочка", хотя и хорошо пожившая)), ваши "дедовщина" и "неуставняк" - для меня неразличимые понятия). Знаю, что сейчас "деды помолодели", теперь они после полугодичной службы(.

145-bromberg2 > У вас неполная информация, если служат обычные парни, без привилегий за родительских счет, там бывает совсем депрессивно((.

146-Legato > Дело в том, что "дедовщина" хотя и является частным случаем "неуставняка" но не так однозначна. Это когда есть существенно расслоение по сроку службы. При больших сроках оно неизбежно, и в чем-то даже необходимо... но соблюдение баланса та еще задачка.
.
Но 90% неуставняка в современной российской армии это борзение отдельных индивидуумов или групп. В подавляющем большинстве по национально-территориальному принципу. Оно и выявляется гораздо проще и не несет и тени осмысленности, и бороться с ним проще. И в общем-то с ним борются, и не так уж и плохо. В общем и целом ситуация, на мой взгляд сейчас вполне оптимистическая. В конце концов, шансов получить кардинально "по организму" и не найти методов наказать обидчика в армии заметно ниже, чем на гражданке.

147-Legato > Я бы не сказал, что у меня информация исчерпывающая, но по специфике работы я таки достаточно общаюсь с родителями призывников, служащих и недавно отслуживших. И таки вижу на глазах положительную динамику (в масштабе последних лет 10).
Что, конечно, не исключает отдельных случаев.

149-bromberg2 > У меня соседка в комитете солдатских матерей, может быть я неточно обозначила; оттуда информация + друзья, знакомые моего сына. Отдельных случаев больше, чем нам всем хотелось бы, и о них мало говорят(.

[quote=Legato;41127507]Отдельных случаев больше, чем нам всем хотелось бы[/quote] Ну, с этим я не спорю :) Но это жизнь, и "отдельных случаев" и на гражданке хватает.

Когда собираемся с друзьями, а они почти все служили, и они начинают вспоминать армию, хотя все служили в разных местах и разных войсках - смех стоит... И говорят, что хоть и много глупостей было (и траву красили краской, и плац порошком мыли), но воспоминаний на всю жизнь: у мужа - прыжки с парашютом, ночные стрельбища (служил в ГСВГ, в разведке (ВДВ)), у друга - школа прапорщиков (в Украине), сама служба в Польше , ВМФ, граница, Афган. Да, тяжело многим было, муж говорит, что поначалу так есть хотелось всем, что аж скручивало...
Сын не очень любит делиться, но, я думаю, что все помнят где он служил. Изредка обмолвится и все.
Трудно сказать: школа - не школа. Кому как. Когда я в юности работала в д/с, тетка работала, ее сына исключили из меда за хвосты (как только она не подмазывала преподам, но, видимо, там совсем все глухо было), так она все причитала:"Как же мой сыночек пойдет в армию? Он же бегать , подтягиваться не может." Конечно, боров был 54-56 размер носил...

Был бы сын- никакой армии бы не было в его жизни. Мужественность прививается иными способами, а оружием владеть и своим телом заодно-учат без дедовщины, условий казарменных и прочего, в платных секциях с пелёнок, а не 1 год подневольный. На примере данной темы даже видно что армия и мужественность, ум, нравственность - не воспитывает , увы

"И дедовщина как таковая на годичном цикле практически не живет. Неуставняк, конечно, кое-где и кое-как остался, но это совсем не та дедовщина, которая была в 90х." - и опять не попал ))) Всё там живёт в ТОМ ЖЕ объёме, как и раньше. А дедовщина не такая, как 90-хх, да. Порою гораздо хуже.

Если парень физически и ментально сильный, то армия как школа жизни ему не нужна. Если он слаб, то армия для него опасна.

154-bau >я сужу по рассказам сына и тому, что видела собственными глазами. Армия его была похожа на детский лагерь с плохими условиями проживания. Психолог в круглосуточном доступе, однообразное, но обильное регулярное питание, сотовый телефон в практически свободном доступе. Сын, вылезая из-под какой-то техники, поцарапал спину. Так его замучали требованиями писать объяснительную, точно ли это он сам, не стукнул ли его кто-то. Каждый вечер перед сном их полуголых осматривают на предмет синяков и шишек, чтобы выявить, в случае чего, неуставные отношения.

153-_NUTS__ >как здорово, что у тебя нет сына...)
[url]http://www.kp.ru/daily/25750/2737470/[/url]
это те, что на учёте..а помимо этого....
да, статистика не только по НЕ служивыв в армии, да и женщины там есть, и не малое количество.. но если бы вы знали, как в жизни видны эти НЕ служившие... как они отличаются...
да и потом ВЫ, женщины, ноете потом, что перевёлся на Руси Мужик... а сами растите поколение женоподобных сопляков... ЖДёте потом от них мужских поступков, действий... и пополняете архивы ЖВ своими "слезливыми" темами... что посеешь то и пожнешь...
удивляетесь что вам не уступают в общественном транспорте? а я наблюдаю как заходит молодая "курочка" в трамвай с 5-8 летним лбом и ищет где бы ему попку примостырить... тошнит.
чрезмерная забота.. тошнит

[url]http://rosvuz.ru/news/764-pechalnaya-statistika-ryady-narkomanov-podrostkov-za-2014-god-popolnilis-na-36[/url]
+ к предыдущему

157-pancher >ну вот я о чем. Воспитывать детей надо с пелёнок и место в транспорте объяснить для кого. А арми стресс для неженок. Я кстати не жалуюсь на мужчин, у меня идеальный , свободно владеющий любым оружием и руками

[quote=pancher;41127918]как в жизни видны эти НЕ служившие... как они отличаются...[/quote]
Конечно, отличаются. Интеллектуальные мальчики идут после школы в университет, а не в армию. (Армия офицером и рядовым - это две разных армии).

159-_NUTS__ >и пусть проходят через этот стресс... иначе так неженками и вырастут.. ты сможешь в домашних условиях ему это привить? а как он выявит в себе чувства лидерства? как закрепит? короче... тема для мам) чо я тут умничаю..