359-Murph >прикольно читать про СССР. Почему там было нереально заняться чем-то интересным? Не реально было только путешествовать по миру.

358-Elen Ди >"перекрестилась ")))
360-ксенн > от женщины зависит. Если нытик то ей все плохо

360-ксенн > сложнее стало жить не равно -стала несчастнее. Когда нормальная женщина берет своего ребенка на руки-такой кайф, который не заменит отсутствие хорошей кроватки или игрушки. И это и есть счастье. Можно быть счастливой в бедненко-чистенько со своим ребенком на руках, а можно в хоромах сидеть одной на старости лет и быть несчастной.
У всех разное мировосприятие, поэтому и исследований таких от ученых быть не может.

360-ксенн >По-моему, когда проводили эти исследования, матерей-одиночек даже не трогали - там и так понятно, что мало поводов для радости. Это как исследовать, действительно ли мокра вода?

Рассматривали крепкие браки, без каких-либо девиаций. На выходе всегда получалось, что уровень счастья и удовлетворения жизнью падал после рождения ребенка.

А уже выступили женщины, которые родив здорового ребенка , стали оттого несчастливее? Или мы пока читаем тех, кто не может родить в силу определенных обстоятельств?
361-ксенн > Тоже очень удивился.

364-Murph > я полтемы прошу ссылку на такое важное исследование. Ты пишешь с таким знанием дела-при этом сама не рожала ни разу, ссылки на умные мысли не приводишь. Зачем болтаешь то, -чего нет или не знаешь?

364-Murph >тогда странно. Вот честно....Нет, я верю, что кто-то может не очень любить своего ребенка. Но не большинство же? Если есть крепкий брак и достаточно стабильно мат. положение, и, опять же, люди достаточно осонанно рожают ребенка, тогда почему они менее счастливы? Парадокс какой-то) Честно)

не мешайте человеку себя оправдывать.. успокойтесь.. она же не для вас это пишет, а для себя :)

364-Murph > у тебя вроде кот есть ? )))
он принес тебе счастье или все хреново сразу стало ???
сорри за такое сравнение )

346-Murph > я родила ребенка в 24, потом в 33, сейчас задумываемся об третьем, очень хотим
Ну я вроде на мазохистку не похожа ни в каких вариантах)
я допускаю, что мамочки, родившие "по залету" или просто которые оказались не готовы к детям - испытывают недовольство жизнью и так далее. Ну они и ограничиваются одним при всех раскладах. Нормальный человек по граблям прыгать не станет

353-Murph > в первый год тяжело, тут даже не поспорю и выделываться не стану. Но потом многое уходит, а это счастье остается.
350-Дама Пик > я так и не поняла - почему у желающих и имеющих детей не отличалась разнообразием? Про мою жизнь вообще мемуары можно писать - сколько поездок, интересных людей, знакомств, событий. Я думаю - мало кто может подобным похвастать. Так что вообще не показатель.

365-Хачик_ЯН > пока читаем от той-у которого нет ребенка в этой жизни, просим ссылки на умные исследования о несчастных тетках после родов-но пока ничего нет. А то -может несчастная я стала 22 года назад, все никак не поняла...))

367-ксенн > Все очень просто. Достаточно определить СВОИ признаки счастья и можно вычислить, что ты самая счастливая на свете.

365-Хачик_ЯН >Личные отчеты на такие темы неубедительны, ибо нет полной анонимности. А что, у тебя есть повод не доверят ученым? Им-то какая выгода?

373-Murph >Да, я всю жизнь проработал в НИИ. И у меня достаточно оснований считать, что выводы ученых зависят от изначально поставленной цели.

372-Хачик_ЯН > можно еще проще. Спросить у одной из "несчастной " мамы-готова ли она поменять своего ребенка на задорого-и стать свободной и счастливой?
Думаю -пару алкашек согласится. Вот это и есть настоящая цена счастья и материнства, как бы не было иногда и некоторым тяжело)

367-ксенн >Нет, ты путаешь. Они, эти люди, чье удовлетворение жизнью упало после становления родителем [b]очень[/b] любили своих детей.

Это два параллельных процесса: любовь к детям (что норма для большинства) и падение удовлетворения жизнью (что, как выяснилось, тоже норма для большинства).

375-Elen Ди >ерунда это.
Когда ребёнок уже имеется, никто от него не откажется.
Ты же не предлагаешь повернуть время вспять и не рожать его.

[quote=Murph;41229591] 342-Ее звали Никита >
В целом же, картина такова, что большинство родителей любят своих детей, и эти же люди, несмотря на любовь, чувствуют себя более несчастными, став родителями. Это статистика. [/quote]

376-Murph > не сливайся. ты писала именно о НЕСЧАСТНЫХ, ссылаясь на исследования!!! ученых.

еще раз-статистика где?

376-Murph >скорее не удовлетворение жизнью,а просто менее спокойная жизнь,как бы и кто не говорил как только появляются дети (потомство) ты начинаешь переживать и бояться за него( за сохранность) это инстинкт, может это связывают с удовлетворенностью жизнью.
(и эти переживания в каждом возрасте от грудного до.....*пока на пенсию не выйдет*) ))

376-Murph >понимаешь, любовь делает нас счастливее. Ты же не станешь с эти спорить? И если любовь мужчины может иссякнуть, вполне. То лишь любовь родителей и детей безусловна. И она делает нас счастливее. В целом.
А удовлетворение жизнью....Может быть опрашиваемые имели в виду, что их жизнь стала сложнее в бытовом плане? уход за ребенком, траты на него....?

377-ГолаяПравда > потому что ты его любишь больше своей жизни. именно поэтому.

381-Elen Ди >потому что он уже есть, ты не понимаешь?

380-ксенн >не делает.
Точнее, делает, но не каждого и не всякая.

382-ГолаяПравда > полно бездетных и мечтающих о детях-тем, кто несчастен стал-пусть продадут этим семьям, что мешает им? Станут и богатыми, и счастливыми, и свободными.


правильно, что бог не всем детей дает.

Дайте кто-нибудь демонше облепихи:)

384-Elen Ди >ты вообще не понимаешь, что я тебе говорю, так ведь?

384-Elen Ди >ты сейчас ляпнула полную глупость, подумай сама.

385-Murph > прости. просто ужас пишешь , мне аж читать -волосы дыбом.
ушла, ушла отсюда-а то не выдержу-ругаться буду, а это не к чему. Каждый имеет право любить или не любить ребенка.
))

359-Murph >тогда прослеживается подмена понятий и нарушение причинно-следственных связей. Люди ощущают себя менее счастливыми не из-за детей как таковых,а в связи с вызванных их появлением ограничений. Чем выше "голод"по внешним впечатлениям и ниже общий уровень жизни, выше инфантилизм, как привычка к стабильному уровню бытовых проблем, тем ниже удовлетворенность родительством как совокупностью впечатлений. Но к самим детям это не имеет отношения.

Я не понимаю от трудностей человек становиться несчастным чтоль? Наверное дело в отношении. Мне вообще по фиг на все кроме здоровья и безопасности ) напрягает постоянный страх , но привыкаешь со временем, учишься соломку стелить и трудности как то не акцентируешь. Тёткам которые на них зацикливаются- сочувствую

387-alfa > конечно)) Марфу читай-там сплошная умность, не смеши меня.

Есть детдома, есть мечтающие родители. Чем ТАК писать о своем ребенка-кто жалеет, что родил, кто несчастный стал-один раз силы и честности наберитесь и сдайте. Так хоть ни себе, ни ребенку жизнь не испортите.
Если бы я хоть раз услышала-что мои родители стали несчастными после меня, или жалеют ИНОГДА, что меня родили-я бы просто умерла от ужаса.

В чем глупость??? Это честно хотя бы.

390-__NUTS >да, я тоже самое хотела написать. Перед беременностью и родами я тоже очень боялась груза ответственности. Сразу после родов жила в постоянном страхе, но потом это прошло, начинаешь получать наслаждение от материнства, приобретаешь опыт, становишься более уверенной в своих действиях. Но наверное здесь роль играет поддержка мужа.

368-NoThanks >присоединяюсь))) улыбаемся и машем))) мне только интересно,куда вывезет кривая дискуссию на этот раз...в моем рейтинге тезис "рожают только эгоисты" еще не побит.

388-Elen Ди >это у тебя от проблем с восприятием текста. Никто не писал, что матери не любят детей - такое случается достаточно редко.

389-Нафанька >Возможно, дело не в детях, а в условиях современного родительства, когда колоссальные ожидания общества взвалены на хрупкие плечи нуклеарной семьи.

Но суть, да, в том, что матери несчатны не из-за того, что ребенок разочаровал, а из-за того, что опыт родительства разочаровал.

392-Фрекен Снорк >ну вот прям мазохизм чистой воды ,- боль , страх, привычка , а потом начинаешь получать наслаждение ))

395-SS__ > потерпи просто немножко!))

395-SS__ >ты читаешь, как хочешь. Страх со временем уходит, появляется опыт. Но у меня нет цели спорить с тобой и переубеждать.

моя знакомая говорит , - после родов я совсем не изменилась , только пришлось сделать вагинопластику и сиськи)
дети такое чудо счастье (с)но лишилась любимой работы в тур агентстве )

392-Фрекен Снорк >у меня страха не было вообще ни перед родами никогда! Я относилась сразу как к своей куколке любимой, моей копии))) единственное после первой дочки, после выписки, помню это ощущение - боишься навредить ,человек новый, крохотный))) а из нашей поликлиники никто не приехал как там положено ) ну я вызвала частного педиатра, она мне рассказала -все просто) какие несчастья приносит ребёнок не понимаю. Если б ко мне пришли со статистикой такой- я бы засмеялась в лицо )

379-alfa >разумеется. Но как это может быть тождественно счастью? Или немцы столь примитивны, или перевод терминов через английский не вполне верен. Я тоже склонна думать,что речь идет о неком росте негативных ощущений по сравнению с додетным уровнем без учета появившихся позитивных.