120-Искорка >да Мерилин уже не торт! Был и нет его. Выгнали с той ветки, старый стал, брюзга. Хочет, а не может

122-ПРОФИТРОЛЛЬ > с какой ветки?

119-PeliPit > издевательство - это частный случай манипуляции. Как и манипуляция - частный случай издевательства.

124-7ginger7 >Ну а в остальных случаях - это семейные игры, которые обсуждать особого смысла нет, хоть и интересно))) Главное, что все счастливы

125-PeliPit > главная ошибка - думать, что то, что "прокатило" один, два, пять раз - будет работать вечно. Это будет работать ровно до тех пор, пока эта игра устраивает и другую сторону. Мотивы вторичны.
ЗЫ: редко кому удаётся побороть искушение признать себя великим манипулятором и понять, что это всего лишь игры, которые пока (!) устраивают обе стороны.

126-7ginger7 >Вы решили этим демаршем дезавуировать свою высокую репутацию в этом вопросе? Действовать по шаблону это значит обречь себя на провал, умный так никогда не поступает. Думаю, действительно толковый манипулятор не обременяет себя титулами, и для него манипулирование не игра а образ жизни

126-7ginger7 >
Хозяин кидает собаке мячик, она приносит, её хвалят, гладят, вкусненьким награждают. Когда вдруг хозяин тормозить начинает, то собака всячески намекает, что пора бы ещё, носом тыкает в колено, лает, хозяин снисходительно ещё разок кинул и ушёл, а собака принесла и нет никого. Кто манипулятор?

112-7ginger7 > Надо же, ты столько причислила к манипуляции! Деликатность и такт. Искреннее восхищение , комплимент, похвала человеку.

Манипуляция как обман; можно ещё в этом ракурсе поголословить...)

127-Искорка > искренность - это вишенка на торте (с). Я её себе могу позволить.

Манипуляция всегда подразумевает отсутствие этики и честности ... Искренне восхищение не может быть манипуляцией по определению ... А притворно "восхищаться", играя на слабостях "подопечного", добиваясь нужного результата это как раз манипуляция

128-PeliPit > кстати, о собаках. Я просыпаюсь рано, ещё нет шести. Выхожу на улицу. Собака делает вид, что спит. Нифига, я её чешу, глажу. Ухожу в гнездо, она нехотя ползёт ко мне. Я её чешу, глажу, говорю: "Ладно, иди, спи", - она с облегчением сваливает. Спустя время просыпается муж, и когда мы оба оказываемся на улице, эта зараза делает вид, что я - это лучшее, что случилось в её жизни. Она стелется исключительно около меня, машет хвостом и требует ласки. Это даже не манипуляция, это сучность, #ящетаю.

132-36и6 > я о том же. Это низкая самооценка и недоверие к миру, когда в искренней похвале видят манипуляцию. Имхо.

134-atamanka01 > ну или пипла уже "на воду дует", не различая добро и зло ... Таже профдиформация от регулярных манипуляций

133-7ginger7 >А зачем она это делает?

134-atamanka01 > искренняя похвала - это всегда результат длительных наблюдений. В физике есть устойчивый термин "при нормальных условиях". Так вот, я поверю в искренность похвалы, когда результат наблюдений выйдет за рамки "н.у.". Это не паранойя. И с самооценкой всё в порядке, она адекватная. Это профдеформация.

136-PeliPit > в отношениях "я - она" она искренне верит, что она - главная. Когда появляется хозяин, ей важно показать, что она - рангом ниже меня. Сучка.

131-7ginger7 >Воду нужно постоянно мутить. И маятник качать перед носами туда-сюда. А если проделывать это с неподдельной искренностью в глазах, нужный результат гарантирован на все сто. Вот они ваши вишенки) Зачем вы, манипулятор высочайшего класса, запустили в массы эту тему? Тщеславие? Рекогносцировка? Слабая надежда, что кто-то из сирых и убогих выдавит из себя нечто толковое, которое можно будет в дальнейшем применить на практике?

0-7ginger7 > А кто эта паршивая манипуляторша, которая тебя втягивает, а у тебя рефлексы булимички начинаются? Это же не я. Меня то ты обожаешь. Даже когда элегантно и изысканно мотивирую.

139-Искорка > ты не первая, кто задаёт этот вопрос. Тема родилась из совокупности бесед. Я знаю, что не все, с кем я это обсуждала, отпишутся в этой теме. Но прочтут все.

141-7ginger7 >А вот мастерством элегантного сливания вы овладели еще не в полном совершенстве

142-Искорка > мне нравятся мои темы. Я об этом говорила неоднократно. Я их "запускаю" исключительно ради собственного удовольствия.

143-7ginger7 >Было бы странно, если бы вы их запускали из мазохистских побуждений. Нет, слив вам нужно тренировать целенаправленно и упорно)

Я бы назвала эти темы неумелой сублимацией с сестренкиной катаной в ножнах. Никто ж не порежеться так и не убьется

138-7ginger7 >У меня в детстве был кобель, которого кормила моя мама, а ходил он за мной как привязанный. Сердцу не прикажешь)

144-Искорка > кстати. "На слабо" ещё. Это я тоже, почему-то, обошла стороной. Я рада тебе в теме, честно.

[quote=7ginger7;46887517]Я рада тебе в теме, честно[/quote]
По логике обычного человека я должна в теме остаться. Но в действительности великий манипулятор посылает меня [filolog]наx[/filolog]

Чудесно:))
Мне кажется, она и правда рада.

145-AdelDiamond > всё гораздо проще:) гингер наполовину времени разговаривает со своим внутренним голосом, а окружающие его не слышат, поэтому разговоры у неё бессвязны:)

149-шелковая > я и правда рада.

129-atamanka01 >а почему деликатность и такт - это не манипуляция? Ну вот думает один про другого "ну ты и идиот" и деликатно ему говорит "у нас с Вами разные точки зрения", что происходит на самом деле?: идиот думает о себе "ах, какой я уникальный со своей точкой зрения" и об оппоненте думает "какой приятный человек", а тактичный просто свое эго порадовал за счет того. Пример утрированный, конечно

119-PeliPit > эти «слабые» - самые злостные манипуляторы, их из позиции жертвы никакими благами не выманишь:)

152-Кошки Мышки > вы представляете,что было бы,если бы все лупили свою правду в лицо другим людям ?

153-No Pasaran > ох как ты права....(((

Между этикетом и манипуляцией расстояние прОпасть. Даже не знаю, как тётеньки в таком возрасте не понимают разницы:) или уже забывают всё походу, снова вспоминая "как я в девках ходила" :)

154-КУ3Я >представляю ), но если называть вещи своими именами, то деликатность - манипуляция и есть отчасти, мало того, деликатный выглядит таким милым солнышком, хотя если манипулируемый отличает правду от подачи, то он может и догадаться, что его только что помоями облили.
Просто манипуляции есть не сильно разрушительные, даже можно сказать конфликто-разрешающие, а есть деструктивные для жертвы

152-Кошки Мышки > Скажем так. "Благими намерениями выслана дорога в ад." Поэтому иногда лучше сказать неправду или промолчать, ( тактичность - в твоём понимании) чем стремится "открыть глаза". Люди - они такие разные. ( синии, зелёные и красные... Некоторые и голубые) главный постулат - их все устраивает. И это их жизнь.

156-Мерлин зайка >Ошо на первой странице приводил:
"Психологическая манипуляция — тип социального воздействия[2] или социально-психологический феномен[3], представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики[2][4]."
Так вот "этикет" - попадает под "стремление изменить восприятие"

152-Кошки Мышки > как хорошо, что ты пришла (с).
Давай с тобой. Ты ещё хуже меня "на цыпочках". Где для тебя грань, когда ты боишься, что манипулируешь - ты?

159-Кошки Мышки > а стопка водки тоже "стремление изменить восприятие"?

В вышеприведённой цитате смысловой ключ это "скрытой, обманной и насильственной тактики".